форум осваивающих КОБ |
#51
|
|||
|
|||
Ответ: Отвѣтъ: Проектъ «Закона объ отвѣтственности управленцевъ»
Приятно познакомиться! Давайте пребывать в нормальном настроении при общении. В твоём ответе мне не понятно следующее:
Цитата:
Далее. Поклоняешься четыреединому Аминю - Аному - Амуну? Ты сторонник КОБ? КОБ тогда зачем? Если закон с громким названием "О Суде народа" (при этом "суд" с большой буквы, а "народ" - с маленькой) "как раз и является идейной концепцией, которая даст толчок для вхождения в политическую жизнь всему народу", то кто же, по твоему, будет его принимать, это закон? Кто будет "толкать" "весь народ"? По твоему, народ ещё не "толкнутый", и его ещё только надо приобщить к политической жизни. Хорошо. Кто тогда для начала его толкнёт к принятию этого самого закона? Вот с этого надо начинать, сначала. Нет никакого механизма принятия и реализации этого закона.
__________________
Карловъ Николай. |
#52
|
|||
|
|||
Ответ: Отвѣтъ: Проектъ «Закона объ отвѣтственности управленцевъ»
Цитата:
Ссылаешься на конституцию, но одновременно для тебя её не существует, а существуют только отдельные статьи, которые, якобы позволяют принять нужный с твой т. з. закон. При этом ещё важнее "воля народа", которой любая юриспуденция не помеха. Тогда зачем тебе закон со всей юриспуденцией, если есть уже воля народа?
__________________
Карловъ Николай. Последний раз редактировалось NikK; 01.07.2008 в 19:47. Причина: повторение слов |
#53
|
|||
|
|||
Ответ: Отвѣтъ: Проектъ «Закона объ отвѣтственности управленцевъ»
Прежде всего не могу не восхититься вашей прозорливостью. От вас ничего не утаишь.
Принимать закон будет народ на референдуме. Толкать народ в политику будет возможность оценить результаты управленцев. Пока он лишен такой возможности он справедливо игнорирует политику, так как не имея возможности наказать/поощрить все это не более чем игра в одни ворота. Толкнут его к принятию закона, собственно сами сторонники закона. КОБ не проста для понимания. Нет интереса у народа к политике, соотвественно и нет интереса к КОБ. Народ находится в состоянии - "подними правую, потом резко опусти вниз со словами - а ну их на х..". Когда появится возможность влиять на политику, появится интерес и к КОБ. Причем интерес появится у обоих сторон - и у власти, и у народа. Я в предыдущих постах писал подробно. О юридических основах АВН сейчас сделаю ниже копи-паст с оф. сайта. Да, чуть не забыл, давайте лучше на "вы". |
#54
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Цитата:
Сейчас будет еще один копи-паст. |
#55
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Хотел повыдергивать цитат, но решил запостить полностью (4 сообщения) - меньше вопросов будет в дальнейшем. Надеюсь модератор будет не против.
Цитата:
|
#56
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Цитата:
|
#57
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Цитата:
|
#58
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Цитата:
|
#59
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Ну и раз такая пьянка, собственно сам предмет обсуждения:
Цитата:
|
#60
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
МММмммммДа.
vbrv Вы напоминаете Дон Кихота воюющего с ветряными мельницами. Вы или не понимаете сути КОБ или не хотите этого понять. В КОБ никого нельзя втянуть насильно, нужно чтобы каждый человек это понял и пропустил через себя. Иначе это будет уже не КОБ. Как нельзя заставить человека верить Богу. В бога можно, Богу нельзя. (Если не видите разницы в последнем предложени изучайте дальше КОБ и всё поймете.) Если вы изначально считаете, побороть наркоманию нереально, то будьте уверены, что вы её не поборете. (Даже не важно ,что на Руси традиционно мужик не бухал.) Чем больше мы здесь обсуждаем этот вопрос, тем больше убеждаюсь, в справедливости поговорки. Очень часто шаг вперед, является следствием пинка под зад. Наш народ ещё такой пинок не получил. Тот кто получил и понял, тот начинает разбираться кто-же это его так пнул. И в понимании делает шаг вперёд. Когда КОБ станет не секретной абревиатурой, а вполне понятным словосочетанием и когда любой сможет вкратце описать суть, то тогда вся жизнь изменится под действием этого знания. Только когда большинство осознает "Что такое ХОРОШО и что такое ПЛОХО". Только тогда можно давать право судить.Ведь вам ничего не мешает нести КОБ в народ, вы попробуйте изменить хотябы своих близких друзей и увидите как это трудно сделать даже вам, их другу. Вы думаете, что милиционер добьётся большего? Ведь это основа человека и меняет её только тот, кто уже созрел. Если таких будет хотябы 10% запустится процесс автосинхронизации и нравственность постепенно будет меняться и у остальных. И чем больше будет процент, тем быстрее. "Россия долго запрягает, зато быстро едет". Пока нужно запрягать. Элементарный пример неужели так трудно понять суть растовщической (паразитической) системы. Я объяснял это своему племяннику (12 лет) он всё замечательно понял. (Кстати есть такая детская игра "Монополия" в конце остаётся только один потому, что он всё купил и даже конкурентов. Причём вконце даже суммы роли не играют, поскольку у последнего все деньги). Когда я тоже самое начал расказывать его отцу, он меня не понял и не поверил. Потому, что не хотел понимать у него голова была забита мыслью где взять очередной кредит. Т.е. его нравственность не позволило принять истину т.к. она (истина) вступала в противоречие с его интересами. У сына мозги ещё не загажены, поэтому всё определяется нравственностью человека и строем психики на основе этой нравственности. Я привел пример из жизни интересен рецепт как вы будете убеждать ТАКИХ людей в правоте КОБ? А таких людей большинство. Они не ведают, что творят и НЕ ХОТЯТ ведать. ЗАКОН "О СУДЕ НАРОДА РОССИИ НАД ПРЕЗИДЕНТОМ И ЧЛЕНАМИ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" Просто повеселил. 1.....Цель Закона .....и тем заставить их обеспечить народу конституционную защиту и улучшение жизни. Ну прям как рабов на галере, чтобы лучше гребли, только было одно такое свойство у рабов, они мочили своих хозяев. И как говориться если всё равно тюрьма, то почему бы не сделать народу какуюнить пакость. Как говорил один Французский Король "Война единственное развлечение королей в котором участвует народ." Победим в войне, дак за счёт соседей и поживём хорошо, если нет сами типа виноваты, плохо воевали. 2 ....Преступление и подвиг Статья 2.целиком, а где критерии оценки? Знаете анакдот в тему. "У меня есть курица, а у вас нет. НО в целом у нас по пол курицы есть. И никто голодным не останется." Я уже вижу, как экономисты подводят эти критери. "Улучшая жизнь отдельно взятого человека (подразумевая себя и алигархов), мы улучшаем жизнь всего общества (в целом, в среднем)". Знаете если скобки убрать и курсив, то получается очень красиво. Но смысл определяется нравственностью, она и будет господствовать. На заре перестройки у "Инкомбанка" был такой слоган, все кто тогда жил его запомнили наизусть: "каждую секунду мы превращаем в доход своего клиента".(прочтите несколько раз и хорошо подумайте) И уверяю вас, что банкиры её понимали совсем не так как мы с вами у телевизора. У нас в государстве ВСЕ пакости делаются под красивыми лозунгами во благо народу. Даже перестройка вспомните.... Да и вообще примеров полно. "Благими намерениями выложена ....." 3..... Мда по этому закону Сталина и Петра Первого просто повесили-бы аж на 4 году правления если не раньше. И небыло-бы у страны ни флота, ни Ленинграда, да и народа Русского тоже 100% не было. ........ Дальше коментировать этот бред впринципе бессмысленно. Вы уважаемый vbrv видно совсем не поняли КОБ. Вы хотите в рамках библейской концепци основанной на той нравственности какая сейчас есть построить справедливое общество. Что по определению НЕВОЗМОЖНО. Читая ваш закон я прям вижу выдержку из пророчества Исайи 4… он взял на себя наши немощи и понёс наши болезни; … он изъязвлён был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нём, и ранами Его мы исцелились. 6Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. 7Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца ведён был Он на заклание, и как агнец пред стригущим Его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. …за преступления народа Моего претерпел казнь.… …Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению;… …Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи на себе понесёт. 12…Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтён был, тогда как Он понёс на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем. Ага только вместо Христа президент и парламентарии. Зачем законы писать просто в пророчестве замените слово Ему, Он и Его на "президент и парламентарии" и будет вам готовый закон. К томуже он и проверку временем прошел, вон аж 3000 лет как работает.Да и конфессии вас поддержут, этоже их текст. Хотя КОБ вроде видит Бога немного иначе. премудрость Соломона "..... Неправо умствующие говорили сами в себе: 12Устроим ковы праведнику, ибо он в тягость нам и противится делам нашим, укоряет нас в делах против закона и поносит нас за грехи нашего воспитания; 13объявляет себя имеющим познание о Боге и называет себя сыном Господа; 14он пред нами — обличение помыслов наших. 15…тщеславно называет отцом своим Бога. 17Увидим, истинны ли слова его, и испытаем, какой будет исход его; 18ибо если этот праведник есть сын Божий, то Бог защитит его и избавит его от руки врагов. 19Испытаем его оскорблением и мучением, дабы узнать смирение его и видеть незлобие его; 20осудим его на бесчестную смерть, ибо, по словам его, о нём попечение будет». 21Так они умствовали и ошиблись; ибо злоба их ослепила их, 22и они не познали таин Божиих, не ожидали воздаяния за святость и не считали достойными награды душ непорочных. " Кто такие неправо умствующие догадаться не очень трудно? Особенно мне нравится конец премудрости Соломона с 21 по 22. PS Пока народ весь не увидел и не осознал разницу, пока не изменил мировоззрение и нравственность, вы будете судить только по Исайе
__________________
Когда нашему государству от нас, что нибудь нужно оно называет себя Родиной. Чтобы попасть в раздел бесплатное, введите номер своей кредитной карточки. Последний раз редактировалось Eujine1975; 06.07.2008 в 19:31. |
#61
|
|||
|
|||
Ответ: Отвѣтъ: Проектъ «Закона объ отвѣтственности управленцевъ»
Хорошо. Но на Руси, объявляя войну, говорили так: "Иду на ВЫ"! Поэтому ко мне прошу обращаться на "ты", размножать меня не нужно.
Что касается юридических основ и АВН. Полностью согласен с тем, что сказал Eujine1975. Немного добавлю. Зашёл на их сайт, прочитал... Сплошная благонамеренность и эмоции, которые перехлёстывают. При чём поражает жестокость: Цитата:
Троцкистская организация: на словах благонамеренность, а результат ожидается по принципу дефекта "обезьянней лапы", т. е. "за что боролись, на то и напоролись". Цитата:
Очень много громких слов: Воля, Народ. Что-то я сомневаюсь, чтобы изверги могли представить интересы 145-миллионного населения! Вся деятельность основана на 6-м приоритете, а как говориться "если начинается стрельба, то контрразведка заканчивается". Тот, кто хочет всех "мочить", тот в управлении ничего не понимает, и как он может судить об управлении и управленцах? А символика АВН напоминает СС-овскую, только стрелочки чуть-чуть подправить - и всё станет на свои места, особенно если соотнести это с предлагаемыми методами и институтом Лидеров - авторитетов, которые и "объясняют" бойцам, что произходит, и что делать - настоящие вожди. Отношение к народу опекунское, по принципу "бедный народ, надо ему помочь". Надо, но помощь ему начинается с помощи себе. Отношение к народу как к детёнышу-несмышлёнышу ведёт к фашисткому режиму.
__________________
Карловъ Николай. |
#62
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
NikK +1
Я допускаю, что на сайте КПЕ полно народу непонимающих КОБ.(сам с ними постоянно сталкивался). Но здесь люди желающие понять и разобраться. КОБ на основе ДОТУ на порядки выше идей АВН. И агитировать за свои идеи тут..... на мой взгляд маразм. Я считаю, что здесь можно свои идеи концептуально проверять, но агитировать за них это просто не понимание ДОТУ, всей системы и главное своего положения в ней. Прежде чем агитировать просто спокойно разложите свою идею по приоритетам управления и если на все концептуальные вопросы найдёте ответы и отразите в своей идее АВН. То получите несравненно лучшие результаты. Можете начинать даже снизу с 6 приоритета (если так вам будет легче), хотя конечно лучше продумывать сверху (с 1 по 6) Например: (гдето встречал) Для победы футболистов. 6. приоритет "Оружие" т.е. Исправная спортивная форма, мячь, обувь ... 5 ----//----- "Генное оружие" т.е. Игроки должны быть трезвыми и не принимать допинги ..... 4 ----//----- "Экономический" т.е. должна быть достаточная заинтересованность в победе (премия за выигрыш ......) 3 -----//---- "Идеологический" т.е. должен быть определённый настрой к победе (обеспечивается тренером и .....) 2 -----//----- "Исторический" т.е. акцентировать внимание на победы команды в прошлом, если таковых пока нет, то в будущем .... 1. ----//----- "Мировозренческий" т.е. вцелом каждый игрок внутри себя должен сфомировать определённый скажем "дух" настроенный на победу. Лучше конечно идти по порядку сверху, но для этого нужно самому внутренне всё осознать и держать картинку целиком, тогда расписывать приоритеты будет очень легко и ничего притягивать за уши не придётся. Как по КОБ (как понимаю это я кратко) 1. "Мировозренческий" Каждый человек формирует для себя "человеческий строй психики" основанный не на "рвачестве для себя любимого", в большей мере готового отдавать обществу, чем брать.... 2. "Исторический" Исторически так сложилось, что тяга народа к справедливости и равенству была, но небыло полного осознания процесса из-за отсутствия лексической формы этого знания. Поэтому тяга была, а равенства не было, даже наоборот. Т.к. эту тягу использовали глобализаторы в своих интересах. Когда эти знания обрели четкие и лексически понятные ввсем формы, то стало возможным осознанное построение такого общества. Впервые в истории. (Из прошлого в будущее) 3. "Мировоззренческий и религиозный" Построение справедливого общества на основе веры Богу и в рамках Божьего промысла. Не на основе конкретной религии, а на непосредственной вере Богу. Принципиально (изначально) бог един и каждый человек понимает и трактует его примерно одинаково. Принципиально против элитарности в религии и жизни. 4. "Экономический" Сбалансированная экономическая система исключающая паразитизм (растовщичество и спекуляции, то что сейчас называется финансовый сектор экономики. Заметьте, что даже сейчас говорят "реальный сектор экономики" и "финансовый", т.е. уже сейчас понимают, что не реальный но открыто об этом не говорят). Экономика строится на планово-рыночной основе с просчитанными межотраслевыми балансами по демографически обусловленным потребностям. Паразитические потребности развивается по остаточному принципу....... 5. "Генное оружие" Не допустимо в любой форме 6. "Обычное оружие" Расчитано из минимально необходимого для поддержания порядка в обществе и на первых порах для отражения внешней агрессии. В последующем от регулярных вооруженных сил можно отказаться вообще. Вот впринципе так и нужно писать свои прожекты (АВН посвящается). Ваши выше 4 приоритета не поднимаются, даже по вашему 5 приоритет не принципиален. см. пост выше про невозможность истребить пьянство. На одном 6 приоритете вы сами против воли становитесь чьим-то оружием. даже не понимая этого. Пример: Как я бы использовал ваше движение АВН в своих целях. 1. Я хочу укрепить общество на основе демонического строя психики ("Бери от жизни всё") 2. Вся описанная история говорит об успешности построения такой модели 3. Опираться на разные религии, не допускать объединения ни религиозных ни общественных организаций особенно регионального уровня, создание сект как базы для замены религиозной элиты.("Разделяй и властвуй") 4. Опираться на растовщичество, как наиболее простую и эффективную систему конт\роля за жизнью общества .... 5. Спаивать, Окуривать и обкалывать. Для контроля необходимой популяции и для экономической выгоды. Деньги всё равно осядут в растовщической системе. 6. Опираться на АВН и им подобным для контроля за правящей элитой. Угодная элита, дадим кредит (с 4 приоритета) и народ будет жить в шоколаде (см. Америка). Если элита выходит из под контроля, потребуем долги (с 4 приоритета) и народ такое правительство через АВН в т.ч. снимет и накажет. На смену придет другое, более покорное и т.д. Это я вкратце описал существующую систему. И вы АВН в ней в самом низу хотите вы этого или нет.
__________________
Когда нашему государству от нас, что нибудь нужно оно называет себя Родиной. Чтобы попасть в раздел бесплатное, введите номер своей кредитной карточки. |
#63
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Законы нужны тем, у кого нет Совести.
Если у управленца нет Совести, то он не может быть управленцем. Управленца могут выбрать только управленцы. Вопрос лишь в том, насколько грамотными будут те, кто запустит эту схему. Если у управленца не будет Совести, то любой закон он будет трактовать с позиции "закон что дышло". |
#64
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Цитата:
Процесс пошел http://www.rbcdaily.ru/2008/07/04/focus/358483 вопросы нравственности понимаются (хорошо что минкультуры сейчас пробивает этот вопрос) и уже ставятся. Правда об этом стараются громко не говорить. А по сути это самое главное. "Управленца могут выбрать только управленцы." Согласен. А управленцем может стать ЛЮБОЙ из народа освоивший КОБ и ДОТУ и поменявший соответственно свою нравственность. Медведев недавно на встрече с журналистами заявил, что ещё лет 100 не видит Россию парламентской республикой. Парламентская республика по его мнению в современных условиях будет концом России. (Я думаю, что он именно это и имел ввиду. По его оценкам примерно 100 лет понадобится Росии для освоения и перестройки личности каждого жителя и превращения толпы в народ). ЗЫ Я считаю, что нам повезло с верховным руководством и этим нужно пользоваться. Президент и правительство будут поддавливать ненавязчиво сверху, а народ снизу. Так мы "элиту" свою и заменим на управленцев и жизнь перестроим. Но мне кажется, что быстрее, чем за 100 лет управимся. Хотя победа неизбежна если человек хочет выжить на Земле как вид.
__________________
Когда нашему государству от нас, что нибудь нужно оно называет себя Родиной. Чтобы попасть в раздел бесплатное, введите номер своей кредитной карточки. |
#65
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Цитата:
__________________
Карловъ Николай. |
#66
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
И ещё. Излагаю моё мнение об этом и подобных законах, но не в словах, а в образах...
__________________
Карловъ Николай. |
#67
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Цитата:
ЗЫ vbrv Я прошу прощения за некоторую резкость и эмоциональность моих высказываний. Я искренне не хортел Вас обидеть. Я просто хотел, чтобы Вы поняли, корявость и утопичность таких и подобных законов, чтобы Вы поднялись над нашим библейским обществом. Я искренне верю, что Вы патриот Русского народа и хотите помочь Всем и сразу, но "закон времени" современного общества учит, что пора бездумных и безответственных революций прошла. Если Вы действительно хотите помочь людям им нужно нести знания и идеи, им нужно показать цель и объяснить пути и средства для достижения этой цели. Пора "Ура" потриотов, тех кто хочет любыми средствами поменять мир к лучшему, не изменяя себя, проходит. Сейчас патриотам нужно в первую очередь менять себя, учиться и на базе этих знаний обретать "различение". Отвечу на Ваш вопрос. Я считаю, что если человек может отличить в экономике - паразитов, и не паразитов, в политике - оценить концепции партий, определить их цели (хотя бы основные, а лучше на базе 6 преотритетов), в жизни - стараться поступать согласно нравственности (божьему промыслу). То этот человек я считаю обладает "различением". "Различение" по сути это чёткое представление: "Что такое ХОРОШО" и "Что такое ПЛОХО". Только имея Различение можно оценивать "Такого рода законы как тот, что мы обсуждали". И только имея различение можно давать оценку действиям тех кто нами управляет. Может я немного коряво ответил, но я старался, чтобы Вы меня поняли. Согласно человеческому строю психики и нравственности в её основе оценка руководителя "ХОРОШО" может часто не совпадать с оценкой "ХОРОШО для меня", но совпадёт с "ХОРОШО для других", и обязятельно совпадёт с "ХОРОШО для потомков". Спасибо за предложенную тему и всем кто её обсуждал. Такие темы ведут к более глубокому пониманию ДОТУ и упорядочивают знания. Это кстати яркий пример для всех, кто хочет на практике посмотреть как в обход сознания работает библейская концепция. (когда принципиально не важно верующие в бога писали закон или атеисты, результат запрограмирован заранее). Примерно так и пишут законы наши депутаты. Как сказал наш знаменитый современник "Хотели как лучше, а получилось как всегда". Если этого не понимать, то вырваться из этого порочного круга невозможно. Пример: НАША ИСТОРИЯ Как на практике реализуется принцип "Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания на того кто понимает больше." АВН в меру своего понимания работая на себя хотели изменить мир к лучшему, но в меру не понимания работали на глобализаторов продвигающих библейский проект, а по нему мир уже создан. Поскольку мера понимания не сопоставима с мерой непонимания по масштабам результат не трудно предсказать.
__________________
Когда нашему государству от нас, что нибудь нужно оно называет себя Родиной. Чтобы попасть в раздел бесплатное, введите номер своей кредитной карточки. |
#68
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Странное дело, я заочно знаком с одним очень талантливым до письма КОБовцем, один из вариантов проекта "закона о суде народа" разработали опять же КОБовцы, но никто не хочет участвовать в теме...
Я честно сказать затрудняюсь с ответом своим оппонентам... Ясных аргументов я не вижу, чтобы на них отвечать. Я вижу только размытые измышления не тему из области фантастики... Подожду вменяемых оппонентов, с которыми можно будет конструктивно "спорить", а вернее искать общие точки соприкосновения... Вам же ребята, я пожелаю больше участвовать в реальной жизни... Ведичество, толерантность (подставь левую щеку) это конечно хорошо, но нужно жить реалиями сегодняшнего дня... Можно конечно дальше подокапываться до ваших цитат... Я даже уже составил список ваших "перлов", где вы противоречите сами себе... но все это перерастет в мышиную возню, а хотелось бы вменяемого конструктива... Как говориться - караван иден - ... лают... |
#69
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Уважаемый vbrv ,
наш Проект "Закона об ответственности управленцев" не случайно вынесен в число важных тем форума. Мы считаем этот Закон - одной из первоочередных мер, необходимых для изменения ситуации в России. При этом мы считаем важным подвести под этот закон необходимое информационное обезпечение: Дать всем гражданам необходимый минимум управленческих знаний и навыков, чтобы они могли адекватно оценивать управленцев, и чтобы был достаточный кадровый резерв для замены не справившихся управленцев. К сожалению, некоторые сторонники КОБ не понимают важности Закона об ответственности управленцев - в комплексе с другими мерами. Их "бодания" с АВНовцами - это неТОразумение. По вопросу о "Законе об ответственности управленцев" - мы союзники. Хотелось бы, чтобы мы были союзниками и по другим вопросам, поднимаемым в КОБ. С уважением, Админ ------------------------------------------------ P.S. Проекты "Закона об ответственности управленцев", имеющиеся на сегодня: 1) Проект НДКБ (Новосибирск, 2000г) см. ЗДЕСЬ 2) Проект АВН (основной) см. ЗДЕСЬ 3) Проект АВН (разработан в Челябинске, 2003г) см. ЗДЕСЬ 4) Проект наших башкирских товарищей (которые являются и членами КПЕ, и бойцами АВН) см. в начале этой ветки. |
#70
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Vbrv я в теме. Закон об ответственности управленцев нужен. Только поэтому я влез в это обсуждение. Но чем больше об этом законе размышляю, тем больше вижу, как крепко загнали наше общество в библейский проект. Налицо системный кризис. Одним законом его не решить. Нужно менять систему. И практические пути выхода, из этого тупика, на мой взгляд просматриваются смутно. Но в результате обсуждения (не спора) можно попробовать их прояснить.
Задача поставлена архитрудная сравнимая с ликвидацией безграмотности в России после революции. А на мой взгляд ещё труднее. Если ликбез касался только нашей страны, и не выходил на концептуальные уровни, то этот закон выходит на межгоссударственный (глобальный) уровень. Но чем труднее задача, тем интереснее её решать. Изменить жизнь с помощью разработки и даже принятия одного закона невозможно.(слишком низкий приоритет. К томуже законодательное поле работает внутри библейской концепции и она ставит рамки любому закону). Можно попробовать в рамках библейского проекта пойти по другому пути. (По заложенному в библии противоречию между Исаией и Соломоном. На мой взгляд для возвращения нашего общества в русло божьего промысла нужно именно это). Поскольку по Исайе мы уже зашли в тупик наказывая за грехи наши . Давайте попробуем пойти по Соломону. Давайте пойдём не по пути наказания (праведника), а по пути его защиты. Я считаю, что положительная оценка должна приносить несоизмеримо больше, чем отрицательная. Только тогда этот стимул заработает. По отрицательной оценке предлагаю не перегибать (уголовная ответственность и тюрьма). Предлагаю экономические рычаги напрямую вытекающие из полученной оценки на референдуме. Объясню почему: Закон должен будет исполнится автоматически без дополнительных расследований, оценок и т.д. их проводят люди а люди, имеют свою цену, поэтому результат будет непредсказуем. При отрицательной оценке и заведении уголовного дела, наша прокуратура может годами искать, и ничего не найти.Типа в его действиях небыло состава преступления. Точно также даже при положительной может чего нибудь выкопать и законопатить на кичу. В неподкупность наших судов и следствия нам ещё только предстоит поверить. На мой взгляд при отрицательной оценке всё должно быть предельно просто и ясно. (как на западе полицейский попался на взятке, увольнение без пособия и без пенсии и без права работы в полиции.) Экономические меры будут даже более эффективны чем уголовные. Сейчас психология: отсижу и выду, а денежки останутся (Если чиновник урвал хотябы 4 миллиона деревянных, то отсидка в 4 года не самый плохой вариант. А если урвал не 4 мульта, а больше, а если ещё и не деревянных?). Без бабок чиновнику будет хуже на воле, чем в тюрьме. Меры можно обсудить. Можно обсудить и примерные реальные шаги (действия руководителя) на посту, для успешной его деятельности в рамках этого закона. Т.е. принимая закон мы сами должны представлять, как должен вести себя руководитель, чтобы получить + . У Петрова в программе есть разумные шаги их можно взять за базу, переделать и дополнить. Может это к закону и не относится напрямую, но это на мой взгляд не менее важно чем сам закон. ЗЫ На мой взгляд нужно использовать заложенную в библии мину, чтобы взорвать библейский проект. Если такой путь интересен, то с радостью приму в нем участие. Мне кажется, что и NikK как юрист нам тоже поможет. ЗЫ ЗЫ И на мой взгляд на глобальный уровень вылазить пока ещё рано. (президент, парламент). Давайте начнём снизу с мэрии или районов. Только снизу можно надавить на власть, принцип тихой революции. Кто говорит, что этот путь долгий, неправда. Результаты, будут видны на местах очень быстро. В глобальном плане конечно лет через 20, но в обычной жизни, почти сразу.
__________________
Когда нашему государству от нас, что нибудь нужно оно называет себя Родиной. Чтобы попасть в раздел бесплатное, введите номер своей кредитной карточки. |
#71
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Цитата:
Цитата:
Потому действительно, штрафами и конфискациями тут не выправить дело. Как уже упоминалось в теме: Цитата:
Чего нет ? 1) Mhры "кнута" из связки "кнут-пряник" в причинно-следственной связи (критерии расплывчаты в проектах). То есть КАК в зависимости от значения показателей будет изменяться мера ответственности (что считать "хорошо", а что "плохо"). В прикладных областях деятельности, где используются системы показателей, есть понятие "контрольных значений". Сформировать которые можно на основе постановке целевых значений на период (вектор цели) и исследования текущего состояния (вектор состояния). Кроме того важно определить величину "допустимого отклонения" (при балансировочном режиме это норма). Если показатели уровня благо-состояния в результате деятельности управленца снижаются на величину бОльшую, чем "величина доспустимого отклонения", итоговая оценка будет в этом случае УЖЕ отрицательной и влечет минимальный уровень ответственности по пункту [1] из "Цитаты 2". Если показатели уровня благо-состояния в результате деятельности управленца снижаются на величину значительно превышающую "величину допустимого отклонения" (сильный маневр в сторону ухудшения жизни), то тут можно говорить о необходимости привлечения управленца к уголовной ответственности. Показатели должны быть общедоступными, прозрачными для народа. 2) Прямого проявления "Власти народа". Человек может работать "на показатели", но жизнь лучше не станет. История систем показателей в применении к реальным областям деятельности полна такими примерами. Ситуация, когда показатели по закону и народное голосование могут противоречиво разойтись во мнении возможна, если: 1) По показателям состояние понизилось (сверх допустимого), по мнению народа, все отлично. 2) По показателям состояние повысилось (сверх прогнозируемого), по мнению народа, все плохо. Второй случай, если по существу, должен свидетельствовать о популизме управленца. Тогда власть народа имеет чёткий приоритет. В первом же случае необходимо расследование по причинам снижения показателей. По его результатам выносится решение об ответственности управленца ("стихийные" бедствия всё же происходят, про их причины пока речи нет). ---------------- Соглашусь с мнением, что законы дело рук (голов) тех, кто их составляет. А наблюдение за показателями исполнения законов - дело рук (голов) тех, кто ощущает их действие. Если в следствие противотабачного закона дяде Феде стало сложнее купить пачку "Примы", а курение у него по приоритетам выше, чем, то что уже есть (минимальный соцпакет), то он по голосованию может сказать - "плохо работайте, товарищи". Если поколение "бери от жизни все" будет недовольно повышением цен на пиво или ограничением его продажи - тоже могут написать "плохо работайте, товарищи". Мнение "СМИ", находящихся в частных руках или в руках мафии, так же могут сильно влиять на мнения народа. Что выражается в статистике выборов разного уровня. К примеру, на выборах мэра можно победить, грамотно используя "чёрный пиар" в отношении другого сильного кандидата - случаи были В варианте голосования "хорошо", "плохо", "нормально" причины не учтутся. А следствия будут. То есть чтобы закон полноценно выполнял возложенные на него фукции, одними законодательными мерами тут не обойтись. Но (!) и без закона не обойтись, потому как сейчас контроля ВООБЩЕ нет. Потому обобщу свою мысль: закон такой НУЖЕН, но и его нужно ДОРАБОТАТЬ. Для этого и эта тема IMHO.
__________________
Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? (аноним) |
#72
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Eujine 1975 пишет:"Но чем больше об этом законе размышляю, тем больше вижу, как крепко загнали наше общество в библейский проект. Налицо системный кризис. Одним законом его не решить. Нужно менять систему. И практические пути выхода, из этого тупика, на мой взгляд просматриваются смутно. Но в результате обсуждения (не спора) можно попробовать их прояснить."
Простите, а как менять систему? Избрать президента и депутатов, которые знаут КОБу. Так они и сейчас кое-кто её знают, а толку. И дело здесь не только в нравственности. Плохое быстро прививается, вспомните школу,класс или армию. Хорошее привить очень трудно. Все нравственными быть не могут, а так ЕСТЬ (в смысле появится) У НАРОДА рычаг управления от НЕДОБРОСОВЕСТНЫХ (и прочее, прочее) слуг народа. Это первое. Второе, и тоже важное Eujine 1975 пишет:"Экономические меры будут даже более эффективны чем уголовные. Сейчас психология: отсижу и выду, а денежки останутся (Если чиновник урвал хотябы 4 миллиона деревянных, то отсидка в 4 года не самый плохой вариант. А если урвал не 4 мульта, а больше, а если ещё и не деревянных?). Без бабок чиновнику будет хуже на воле, чем в тюрьме." СРОК четыре года - это ТОЛЬКО за плохое управление, а тюрьме следователи и прокуратура еще добавят за расхищение СС. На сколько украл - на столько и сядет, если не хуже. |
#73
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Несмотря на многочисленность лозунгов об ответственности власти, используемых практически в любой избирательной кампании, в России до сих пор не реализован механизм такой ответственности, т.е. отсутствует возможность реального наказания высших чиновников за неудовлетворительное исполнение законов. Не избрание или не назначение чиновника на следующий срок никак не может являться наказанием за плохую работу в прошлом.
Исторический опыт Представительная демократия предполагает, что народ непосредственно выражает свои интересы лишь раз в несколько лет при выборе законодателей. В остальное время законодатели, как и представители исполнительной власти, оторваны от народа и не несут практически никакой ответственности за свои действия. Исторический опыт убедительно доказывает что представительная демократия любой разновидности (древний аристократический ареопаг, буржуазный парламент, советская власть и даже диктатура пролетариата) имеет свойство перерождаться, т.е. будучи первоначально избранными народом, законодатели в лице вождей, парламентариев или политических партий рано или поздно начинают действовать в своих интересах вместо интересов народа. Это не обязательно интересы эгоистические, низкие – это может быть служение некоей идее или фантазии. Это не обязательно действия виновные – они могут диктоваться ошибкой, оторванностью от народа, болезнью. Даже в предположении абсолютной честности, неподкупности и величайшего ума избранных депутатов, они не могут абсолютно точно знать, как меняются интересы граждан в течение нескольких лет. Историческая реальность же такова, что законодатели часто действуют в своекорыстных интересах, либо в интересах контролирующих их групп. Более того, они используют данную им власть с целью её закрепления путём изменения законодательства и манипуляции сознанием избирателей. Предотвращение очередной социальной катастрофы требует создания механизма гарантирующего невозможность перерождения властной элиты и максимальное соответствие её действий подлинным интересам народа. Что такое «интересы народа» и кто их лучше знает? В силу субъективности личных интересов их лучшим знатоком является, конечно же, сам гражданин. Это значит, что народ, состоящий из отдельных граждан, является лучшим судьей своих сегодняшних интересов и интересов будущих поколений. Решение Множество мыслителей, политических деятелей и революционеров ставили своей задачей создание справедливого общества с непременным атрибутом народовластия. Большинство современных государств именуют себя демократиями. Однако непредвзятым и готовым задуматься людям ясно, что власть народа сильно ограничена, или, точнее, подменена. Не народ властвует, а народом правят, используя широкий арсенал средств, как наработанный веками эксплуататорской «практики», так и открытый сравнительно недавно – от прямого насилия, до изощрённого психологического манипулирования. Представительная демократия стала ширмой тирании. Решение известно ещё с античных времён – это прямое народовластие. Однако с ростом населения возможность собрать всех граждан отпала, что и привело в своё время к необходимости представительной демократии. Сегодня прогресс средств связи и появление общедоступных информационных сетей создали материальные предпосылки для осуществления прямого и подлинного народовластия. С технической точки зрения, сегодня практически все граждане могут непосредственно участвовать в утверждении, и даже в разработке и обсуждении законопроектов. Представительная демократия– это анахронизм для ХХI-го века. Переход к прямому народовластию назрел! Механизм народовластия в современных условиях может быть следующим: народ выбирает депутатов, депутаты разрабатывают альтернативные проекты законов, политические партии, общественные организации и граждане обсуждают законодательные инициативы, законы принимаются всенародным голосованием. Депутаты, политические партии и общественные организации должны обладать правом законодательной инициативы, но не более. Роль политических партий должна ограничиваться агитационной работой и убеждением граждан в полезности выдвигаемых ими законопроектов. Править должен народ, а не его часть. Понятие правящей партии уйдёт в прошлое вместе с представительной демократией. Законодательная власть – это важный, но не единственный элемент политического и социально-экономического устройства общества. Способность народа принимать законы обеспечит выбор наиболее эффективных и справедливых форм организации исполнительной, судебной и информационной властей, а также экономического устройства. Вопрос об ответственности исполнительной власти решается путём определения вознаграждения или наказания высших руководителей органов исполнительной власти по результатам всенародного голосования. Со временем, станет возможным определять основные направления использования общественных ресурсов путём всенародного голосования по бюджетам министерств и крупных национальных проектов. Граждане желающие выступить в первый раз в средствах массовой информации будут иметь равные шансы для этого. Возможность гражданина продолжать пользоваться общественными средствами массовой информации будет зависеть лишь от оценки его выступлений, материалов и т.д. непосредственно аудиторией, а не от материального положения. Критика Против прямого народовластия обычно выдвигаются три категории аргументов: тайное всенародное голосование с целью принятия законов технически невозможно; народ слишком глуп, чтобы принять «правильные» законы и «кухарка не может управлять государством»; народ слишком пассивен, чтобы анализировать проекты законов, подготовленные специалистами. На начальном этапе, принятие законов будет происходить с помощью традиционных бумажных бюллетеней. Проведение всенародного голосования 3-4 раза в год с целью утверждения законопроектов представляется вполне возможным, т.к. мы и сейчас голосуем по несколько раз в год на всевозможных выборах. Альтернативно, на всенародный референдум могут выноситься только те законопроекты, против которых было собрано минимальное количество подписей избирателей. Если противникам законопроекта не удаётся собрать требуемое количество подписей в установленный законом срок, закон считается принятым. В дальнейшем появится возможность электронного голосования с помощью мобильных телефонов или интернета. Возможность голосовать в течение продолжительного времени и в любом месте позволит резко снизить материальные затраты и затраты времени на участие в голосовании. Технические и финансовые возможности обеспечить каждого гражданина доступом к мобильной связи налицо. Широкое использование информационных технологий и мобильной связи в банковском деле, медицине, управлением технологическими процессами, обороне и т.д. доказывает, что электронное голосование будет иметь уровень надёжности, безопасности и анонимности не меньше, чем голосование с использованием бумажных бюллетеней. Современные буржуазные демократии периодически используют выборы для подтверждения власти элит. Такие выборы предполагают, что народ (независимо от уровня образования, политической активности и т.д.) достаточно умен, чтобы избрать законодателей по деловым качествам, а значит, может предвидеть, как они будут действовать в будущем и насколько полезные законы примут. Если избиратель способен предвидеть полезность для себя будущих, ещё не сформулированных и не принятых законов, то он, несомненно, должен быть в состоянии оценить проекты этих законов, когда они явно сформулированы и вынесены на всенародное голосование. Если же эффект от введения закона не может быть заранее определён народом, но известен специалистам (иначе принятие закона вообще бессмысленно), то специалисты информируют народ о предполагаемом результате, а он вправе решать, желателен ли предполагаемый результат или нет. Отличие обещанного результата от результата реального создаёт основу для ответственности исполнительной власти (специалистов). Чем выше уровень образованности народа и понимания общественно-политических процессов, тем эффективнее будет становиться управление обществом. Возможность быстро исправлять ошибки является важным фактором обучения, экономии общественных ресурсов и достижения стабильности социальной системы. Прямое народовластие является наиболее эффективным способом для народа научиться самоуправлению. Постоянная корректировка курса путём всенародного голосования обеспечит минимизацию усилий народа и предотвратит необходимость слома или переделки построенного, что чревато дестабилизацией и гибелью социальной системы. Одной из форм ненасильственной нейтрализации оппозиции в буржуазно-демократическом обществе является снижение политической активности граждан, потенциально склонных к протесту. В свою очередь, политическая пассивность часто приводится в обоснование нереальности прямого народовластия. Одной из очевидных мер по повышению политической активности является предоставление всем гражданам максимальных возможностей для участия в политическом процессе и облегчения процесса голосования. У каждого человека должен быть выбор: хочет ли он принимать участие в управлении обществом или нет, а если да, то когда, в какой степени и по каким вопросам. Решение вопроса о степени политического участия должно оставаться всегда за самими гражданами. Это как раз и есть та свобода, которой либералы и буржуазные демократы нас лишают! Народовластие предоставит гражданам равные права и возможности участия в управлении обществом в любой момент времени. Устранение промежуточного звена, которым являются выборные законодатели, гарантирует, что способность гражданина влиять на общественное устройство будет зависеть только от него самого, от его желания участвовать в политическом процессе и силы выдвигаемых им аргументов. http://mexnap.info |
#74
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Исторический опыт
Представительная демократия предполагает, что народ непосредственно выражает свои интересы лишь раз в несколько лет при выборе законодателей. В остальное время законодатели, как и представители исполнительной власти, оторваны от народа и не несут практически никакой ответственности за свои действия. Исторический опыт убедительно доказывает что представительная демократия любой разновидности (древний аристократический ареопаг, буржуазный парламент, советская власть и даже диктатура пролетариата) имеет свойство перерождаться, т.е. будучи первоначально избранными народом, законодатели в лице вождей, парламентариев или политических партий рано или поздно начинают действовать в своих интересах вместо интересов народа. Это не обязательно интересы эгоистические, низкие – это может быть служение некоей идее или фантазии. Это не обязательно действия виновные – они могут диктоваться ошибкой, оторванностью от народа, болезнью. Даже в предположении абсолютной честности, неподкупности и величайшего ума избранных депутатов, они не могут абсолютно точно знать, как меняются интересы граждан в течение нескольких лет. Историческая реальность же такова, что законодатели часто действуют в своекорыстных интересах, либо в интересах контролирующих их групп. Более того, они используют данную им власть с целью её закрепления путём изменения законодательства и манипуляции сознанием избирателей. Предотвращение очередной социальной катастрофы требует создания механизма гарантирующего невозможность перерождения властной элиты и максимальное соответствие её действий подлинным интересам народа. Что такое «интересы народа» и кто их лучше знает? В силу субъективности личных интересов их лучшим знатоком является, конечно же, сам гражданин. Это значит, что народ, состоящий из отдельных граждан, является лучшим судьей своих сегодняшних интересов и интересов будущих поколений. Решение Множество мыслителей, политических деятелей и революционеров ставили своей задачей создание справедливого общества с непременным атрибутом народовластия. Большинство современных государств именуют себя демократиями. Однако непредвзятым и готовым задуматься людям ясно, что власть народа сильно ограничена, или, точнее, подменена. Не народ властвует, а народом правят, используя широкий арсенал средств, как наработанный веками эксплуататорской «практики», так и открытый сравнительно недавно – от прямого насилия, до изощрённого психологического манипулирования. Представительная демократия стала ширмой тирании. Решение известно ещё с античных времён – это прямое народовластие. Однако с ростом населения возможность собрать всех граждан отпала, что и привело в своё время к необходимости представительной демократии. Сегодня прогресс средств связи и появление общедоступных информационных сетей создали материальные предпосылки для осуществления прямого и подлинного народовластия. С технической точки зрения, сегодня практически все граждане могут непосредственно участвовать в утверждении, и даже в разработке и обсуждении законопроектов. Представительная демократия– это анахронизм для ХХI-го века. Переход к прямому народовластию назрел! Механизм народовластия в современных условиях может быть следующим: народ выбирает депутатов, депутаты разрабатывают альтернативные проекты законов, политические партии, общественные организации и граждане обсуждают законодательные инициативы, законы принимаются всенародным голосованием. Депутаты, политические партии и общественные организации должны обладать правом законодательной инициативы, но не более. Роль политических партий должна ограничиваться агитационной работой и убеждением граждан в полезности выдвигаемых ими законопроектов. Править должен народ, а не его часть. Понятие правящей партии уйдёт в прошлое вместе с представительной демократией. Законодательная власть – это важный, но не единственный элемент политического и социально-экономического устройства общества. Способность народа принимать законы обеспечит выбор наиболее эффективных и справедливых форм организации исполнительной, судебной и информационной властей, а также экономического устройства. Вопрос об ответственности исполнительной власти решается путём определения вознаграждения или наказания высших руководителей органов исполнительной власти по результатам всенародного голосования. Со временем, станет возможным определять основные направления использования общественных ресурсов путём всенародного голосования по бюджетам министерств и крупных национальных проектов. Граждане желающие выступить в первый раз в средствах массовой информации будут иметь равные шансы для этого. Возможность гражданина продолжать пользоваться общественными средствами массовой информации будет зависеть лишь от оценки его выступлений, материалов и т.д. непосредственно аудиторией, а не от материального положения. Критика Против прямого народовластия обычно выдвигаются три категории аргументов: - тайное всенародное голосование с целью принятия законов технически невозможно; - народ слишком глуп, чтобы принять «правильные» законы и «кухарка не может управлять государством»; - народ слишком пассивен, чтобы анализировать проекты законов, подготовленные специалистами. На начальном этапе, принятие законов будет происходить с помощью традиционных бумажных бюллетеней. Проведение всенародного голосования 3-4 раза в год с целью утверждения законопроектов представляется вполне возможным, т.к. мы и сейчас голосуем по несколько раз в год на всевозможных выборах. Альтернативно, на всенародный референдум могут выноситься только те законопроекты, против которых было собрано минимальное количество подписей избирателей. Если противникам законопроекта не удаётся собрать требуемое количество подписей в установленный законом срок, закон считается принятым. В дальнейшем появится возможность электронного голосования с помощью мобильных телефонов или интернета. Возможность голосовать в течение продолжительного времени и в любом месте позволит резко снизить материальные затраты и затраты времени на участие в голосовании. Технические и финансовые возможности обеспечить каждого гражданина доступом к мобильной связи налицо. Широкое использование информационных технологий и мобильной связи в банковском деле, медицине, управлением технологическими процессами, обороне и т.д. доказывает, что электронное голосование будет иметь уровень надёжности, безопасности и анонимности не меньше, чем голосование с использованием бумажных бюллетеней. Современные буржуазные демократии периодически используют выборы для подтверждения власти элит. Такие выборы предполагают, что народ (независимо от уровня образования, политической активности и т.д.) достаточно умен, чтобы избрать законодателей по деловым качествам, а значит, может предвидеть, как они будут действовать в будущем и насколько полезные законы примут. Если избиратель способен предвидеть полезность для себя будущих, ещё не сформулированных и не принятых законов, то он, несомненно, должен быть в состоянии оценить проекты этих законов, когда они явно сформулированы и вынесены на всенародное голосование. Если же эффект от введения закона не может быть заранее определён народом, но известен специалистам (иначе принятие закона вообще бессмысленно), то специалисты информируют народ о предполагаемом результате, а он вправе решать, желателен ли предполагаемый результат или нет. Отличие обещанного результата от результата реального создаёт основу для ответственности исполнительной власти (специалистов). Чем выше уровень образованности народа и понимания общественно-политических процессов, тем эффективнее будет становиться управление обществом. Возможность быстро исправлять ошибки является важным фактором обучения, экономии общественных ресурсов и достижения стабильности социальной системы. Прямое народовластие является наиболее эффективным способом для народа научиться самоуправлению. Постоянная корректировка курса путём всенародного голосования обеспечит минимизацию усилий народа и предотвратит необходимость слома или переделки построенного, что чревато дестабилизацией и гибелью социальной системы. Одной из форм ненасильственной нейтрализации оппозиции в буржуазно-демократическом обществе является снижение политической активности граждан, потенциально склонных к протесту. В свою очередь, политическая пассивность часто приводится в обоснование нереальности прямого народовластия. Одной из очевидных мер по повышению политической активности является предоставление всем гражданам максимальных возможностей для участия в политическом процессе и облегчения процесса голосования. У каждого человека должен быть выбор: хочет ли он принимать участие в управлении обществом или нет, а если да, то когда, в какой степени и по каким вопросам. Решение вопроса о степени политического участия должно оставаться всегда за самими гражданами. Это как раз и есть та свобода, которой либералы и буржуазные демократы нас лишают! Народовластие предоставит гражданам равные права и возможности участия в управлении обществом в любой момент времени. Устранение промежуточного звена, которым являются выборные законодатели, гарантирует, что способность гражданина влиять на общественное устройство будет зависеть только от него самого, от его желания участвовать в политическом процессе и силы выдвигаемых им аргументов. http://mexnap.info |
#75
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Цитата:
Это бабка надвое сказала. Сейчас реальней получить срок в 10 лет за кражу чемодана, чем за расхищение гос средств. За расхищение реальней вообще не сесть, а получить условный.
__________________
Когда нашему государству от нас, что нибудь нужно оно называет себя Родиной. Чтобы попасть в раздел бесплатное, введите номер своей кредитной карточки. |