форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Дискуссия "КОБ и марксизм: что общего? в чём разница?"

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 17.09.2007, 00:06
Шатилова НН Шатилова НН вне форума
модератор
 
Регистрация: 27.07.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 949
Шатилова НН отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Об атеизме марксизма – с точки зрения глобального исторического процесса

Об атеизме марксизма – с точки зрения глобального исторического процесса

ВП говорят, что народ России отверг сначала идеалистический атеизм псевдо-христианства (в начале ХХ века простой люд не мешал громить церкви),
а потом и материалистический атеизм (в период перестройки народ не заступился за обкомы).

Далее ВП говорят, что в результате отказа людей от обеих этих разновидностей атеизма, в России создались благоприятные условия для возрождения веры людей непосредственно Богу – Творцу и Вседержителю. (Веры непосредственно Богу – а не тем, кто претендует на роль «посредников»; и не «священным писаниям», в которые люди успели внести свою злонравную отсебятину.)

Теперь давайте подумаем:
Какие есть пути перехода от идеалистического атеизма к вере Богу?
Всегда ли путь «в лоб» - кратчайший?

Сейчас уже многие говорят, что кратчайший путь – не по прямой, а по спирали.

Тогда весьма вероятно, что кратчайший путь от идеалистического атеизма к вере непосредственно Богу – через диамат марксизма.
Ведь не только ГП реализует долгосрочные планы, рассчитанные на 1-2 столетия…

Поэтому сегодня не надо «бросать камни» ни в поколения советских материалистов (многие из них жили достойно!), ни друг в друга, – а надо достойно пройти доставшийся нашему поколению участок спирали.

Мы живём в эпоху синтеза, и нам многое дано.
Но и противник у нас сильный. (См. тему «Фильм “Фараон” и современность»)
Сумеем ли мы подняться над запущенной ГП схваткой разных эгрегоров?…
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.09.2007, 00:36
Dr Freeman Dr Freeman вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Пермь
Сообщений: 392
Dr Freeman на пути к лучшему
По умолчанию Re:

Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:
а потом и материалистический атеизм (в период перестройки народ не заступился за обкомы).
А перед этим Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:
весьма вероятно, что кратчайший путь от идеалистического атеизма к вере непосредственно Богу – через диамат марксизма.
И где же логика? Кратайший путь через то, что уже отвергли, переварили? Возврат в прошлое?

Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:
сегодня не надо «бросать камни» ни в поколения советских материалистов
Я вот сколько читаю работы ВП - что-то нигде пока ещё "бросания камней в советских материалистов" не встретил..

В марксистов - да, есть "бросание", и не только в советских.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.09.2007, 02:37
Алекс Алекс вне форума
участник
 
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 247
Алекс на пути к лучшему
По умолчанию Re:

Цитата:
Теперь давайте подумаем:
Какие есть пути перехода от идеалистического атеизма к вере Богу?
Всегда ли путь «в лоб» - кратчайший?

Сейчас уже многие говорят, что кратчайший путь – не по прямой, а по спирали.
А про маятник от одного атеизма к другому, за счёт чего удавалось удерживать толпо-элитаризм, описаный в КОБ помните?
Не является ли данное качание результатом кажущейся спирали?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.09.2007, 05:20
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re:

Алекс пишет:
Цитата:
А про маятник от одного атеизма к другому, за счёт чего удавалось удерживать толпо-элитаризм, описаный в КОБ помните?
Не является ли данное качание результатом кажущейся спирали?
От нас зависит, пойдём ли мы по спирали вверх, либо качнёмся, маятником, в антимарксизм.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.09.2007, 08:11
Сергей Безымянцев Сергей Безымянцев вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 303
Сергей Безымянцев на пути к лучшему
По умолчанию Re:

Админ пишет:
Цитата:
От нас зависит, пойдём ли мы по спирали вверх, либо качнёмся, маятником, в антимарксизм.

Кратко, но емко.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.01.2008, 21:37
Roman Roman вне форума
новичок
 
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 1
Roman на пути к лучшему
По умолчанию Можно сколь угодно р..

Можно сколь угодно рассуждать о боге библейском и о Боге истинном, но только все это ни чем не подтверждено. Практика не подтвердила наличия бога-человека, не подтвердила и наличия бога-разума, а то, что люди раньше считали богом оказалось вполне обычными явлениями природы.
Если нам неприятно признать, что бога как разума нет, но есть некие законы природы, то мы можем сказать, что бог это и есть эти законы природы. Такое определение может стать некоторым компромисом между верующими и материалистами. Говорить же о каком-то разуме, сверхчеловеке, на мой взгляд, в настоящее время не актуально. Наука должна выявлять закономерности развития, а как их назовут это уже вопрос другой.
Что касается марксизма, то его основной заслугой (в философском плане) является то, что он отбросил старую гегелевскую идеалистическую диалектику и старый метафизический ортодоксальный материализм. Взамен он предложил принципиально новое видение мира, а именно: материалистическую теорию и диалектический метод, по которому, мир находится в постоянном развитии, внутреннем противоречии, изменении. Это позволило марксизму создать научную материалистическую теорию и гибкую универсальную диалектическую методологию. Неспроста все современные ученые, открестившиеся от идеологии коммунизма, не выходят (да и не могут выйти) за рамки марксистской методологии. В этом факте, надо сказать, дополнительное доказательство силы марксистской философии.
Диалектический материализм сам дает право потомкам на свою доработку. Вся беда в том, что советские идеологи послесталинского СССР вытравили диалектичность этого учения и превратили его в догму.
Марксизм жестко критиковал религию, но эта была правильная критика, ибо она обличала религию как служанку имущих классов, что жействительно имело и имеет место в жизни. Одновременно она способствовала искоренению представления о боге как человеке, и замене такого представление на материалистическое мировоззрение. Нодо сказать, что сама трактовка многими нынешними учеными бога как законов природы и является следствием марксистского влияния.
В общем и целом марксистско-ленинская философия мне представляется наиболее убедительной, так как она отражает мир наиболее объективно. Задачей же всех современных коммунистических учений состоит не в отбрасывании марксизма как "учения от ГП", "заведомо ложную теорию", а в его творческом развитии, в раскрытии гигантских возможностей марксистской диалектики.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.04.2008, 17:22
Бандерас Бандерас вне форума
участник
 
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 49
Бандерас на пути к лучшему
По умолчанию Всегда ли путь «в ло..

Цитата:
Всегда ли путь «в лоб» - кратчайший?
Умный в гору не пойдёт, умный гору - обойдёт...

Цитата:
Тогда весьма вероятно, что кратчайший путь от идеалистического атеизма к вере непосредственно Богу – через диамат марксизма.
Зачем выбирать из двух гор - ищите новые пути, 21-й век на дворе
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.04.2008, 15:04
Mortifer Mortifer вне форума
участник
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 93
Mortifer на пути к лучшему
По умолчанию Шатилова Н.Н. пишет:..

Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:
Поэтому сегодня не надо «бросать камни» ни в поколения советских материалистов (многие из них жили достойно!), ни друг в друга, – а надо достойно пройти доставшийся нашему поколению участок спирали.
Согласен полностью. Как бы кто не критиковал марксизм, но вместе с ним пришла пусть материалистическая, но диалектика, пусть во многом спорная, но методология. А без этого подъем по "спирали" вряд ли возможен. К тому же (знаю по опыту общения), марксизм никак не мешал жить по совести, а в ряде случаев и хранить веру Богу.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:18.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot