Как избавиться от животных хотелок?

[Анна10]

И оказывается, человеческое подсознание понимает это.


В чем это (понимание) выражается?

[Vostok]

Согласен. я неправильно выразился.
Подсознание не может понимать в явном виде, оно чувствует или нет.
Речь шла о чувстве наполненности и завершенности, отсутствии душевных метаний и сомнений, каковы есть у каждого верующего.

Мой опыт мировоззрения, который я изложил выше - дает спокойствие, так там нет противоречий, хотя и выглядит это все безжалостно и одиноко на первый взгляд. Но оно дает не иллюзорные варианты решения проблемы (рай и ад), а реальные точки приложения для вклада в настоящую вечность.

Кстати, есть интересный канал:
https://www.youtube.com/channel/UCcm...j0WfK8Q/videos

Буквально несколько видео, но там блестяще изложена методология различения правды.

[Анна10]

Vostok, посмотрела только:
https://www.youtube.com/watch?v=fQjcJ1U_ILo

Не согласна с аргументами, но что бы о них писать... Может Вы другие ролики смотрели?

[Vostok]

Все ролики смотрел, и этот тоже.
В этом ролике также согласен с доводами.

Но поймите, я не против идеи Бога, даже наоборот, хорошо бы иметь такую поддержку и образ родителя.
Весь же вопрос не в самом Боге, а в его отношении к нам.
Если проследить всю мысленную цепочку, то все это нужно нам ради... безопасности.
Бог нужен ради... безопасности.
И его отношение к нам нас интересует ради... безопасности.

Все хотят знать, как нужно поступать, чтобы было "лучше".
Чтобы "судьба не била", чтобы "не было неприятностей".
На что "опереться". На Кого опереться.

Вот и все. А еще лучше быть здоровым и жить вечно. Банальный инстинкт выживания. И размножения (при хорошей жизни).

А что будет, если не верить в нечто, а взглянуть на то, что есть. По-настоящему.
Есть медицина, социум, дети. Это реально. И в принципе, на этом все реально и держится.

Это я и описал. Думаю - медицина, социум и дети заслуживают уважения и благодарность за нашу настоящую вечную жизнь.
И наше бессмертие. Считаю, что полезно это проводить в культуру, строить храмы в виде благодарности специалистам, спасшим Ваши жизни, детям и вечному социуму в виде всех окружающих Вас людей.

[тихонова]

. Vostok, религии когда-то возникли, чтобы управлять животными. И вытаскивать их из шкуры. Как можно управлять? Легче всего страхом. Но, оно только тогда, когда боится. Страха нет, всё возвращается на платформу инстинктов. Что называют словом Бог? Кто во что горазд, едино одно--нужно жить так, как тебе сказали посредники. Все религии это посредники между правителем и народом. К Богу они не имеют никакого отношения. Это символ чего-то всемогущего, всего видящего. Что это?. Каждый понимает в меру своего осознания. Но, с другой стороны. Мы являемся мельчайшими частицами огромной вселенной. И живём по её законам. В социуме мы живём по законам данного социума. Который тоже часть вселенной. И сам живёт по её законам. Которые нам не доступны для понимания. Другой уровень. Умирая, мы остаёмся частью вселенной. Наши мысли , наши эмоции уже в ноосфере, которая тоже часть вселенной. Тело, разлагаясь, становится частью земли. То есть переходим в другие формы существования. В ноосфере будем существовать в виде информации в своём эгрегоре, в который вошли до смерти. Поэтому лучше быть умным, хорошим, честным, чтобы там жить среди таких же. Но в другом виде. Тонкие материи.

[Vostok]

Люди не совсем разумны. Они не могут САМИ получать знания из реальности. Им нужны гуру, учителя, поводыри, которые также берут знания из каких-то древних книг, а они, в свою очередь были написаны какими-то старцами, мудрецами и т.д. и т.п.
Поэтому людям можно повесить любую шизу о чем угодно - о вечной жизни, загробном мире, о ноосфере, о судьбе, воздаянии, правах человека, свободе личности, демократии, как правильно себя вести и о чем угодно. Люди будут жить по этим придуманным правилам и бояться шагнуть в сторону. И им будет казаться, что все это священно и жить иначе невозможно.
А на деле можно жить как угодно, и не важно, как. Есть только правило выживания, хотя и оно не священно - множество народов и целых видов других живых существ канули в лету, и мир от этого не остановился.
Солнце точно также восходило и будет восходить на востоке и заходить на западе.
Посему, понимая что каждый человек с рождения приговорен к смерти, то войны бессмысленны, так как все равно все умрут, но можно в этот краткий миг существования дать друг другу каплю тепла и получить/поделиться положительными эмоциями, скрашивающими наше краткосрочное существование...

[Vostok]

Как появляется сознание и куда оно уходит?
Оно появляется так же, как появляется и автомобиль. Сначала это разрозненные детали, которые не значат ничего.
Но после сборки появляется новое качество - бензин течет в двигатель, поджигается топливо, толкает поршни, и автомобиль становится живым.
Так и наше сознание - вырастают нейронные клетки, соединяются дендритами и аксонами, и по ним начинает бежать мысль... Потом, спустя время, эта мысль начинает осознавать саму себя...
Мы хотим верить, что есть что-то вечное... Мы хотим верить, что мы не умираем навсегда, мы жаждем знать, что что-то однажды поселяется в теле, называя это бессмертной душой.
Но ничего не поселяется... Появляется лишь новый процесс, когда завершается сборка мозга и ребенок открывает глаза... Этот процесс и есть мы...
Появляемся ли мы снова в ком-то после смерти?
Увы, нет... Каждое рождение - это не реинкарнация, это сборка нового процесса, нового человека, который осознает сам себя... Он похож на нас, но это не мы...
А что есть мы? Мы - это внутренняя структура, выражающаяся в виде характера и памяти всей нашей жизни и наших чувств...
Мы - именно мы - это то, что потом останется после нас, сделанное именно нами и несущее печать именно нашей личности...
В природе все рождается и умирает... И каждый раз все это похоже на то, что было, но оно и новое одновременно...
В бесконечной череде смены живых существ и растений только человек может оставить память о себе, как об уникальном процессе, который был когда-то собран и запущен, а потом остановлен и разобран в ничто...

[Анна10]

Оно появляется так же, как появляется и автомобиль. ...
Мы хотим верить, что есть что-то вечное... Мы хотим верить, что мы не умираем навсегда, мы жаждем знать, что что-то однажды поселяется в теле, называя это бессмертной душой.

Автомобиль кто-то придумал, значит он нужен создателю.

А в ролике- путь к Богу представлен как соревнование. Думаете этот "анализ" честнее?

[Vostok]

Бог существует, в этом нет сомнений.
Вопрос в другом - а ЗАЧЕМ мы ему нужны?
Зачем Богу нужны животные и растения?
Среди представителей точных наук очень высок процент верующих, так как слаженность и продуманность мира потрясает.
Но среди биологов процент верующих специалистов очень мал.
Так как жестокость в животном мире норма.
А ведь Бог мог бы сделать животных вегетарианцами, а численность популяции могла регулироваться не такими жестокими способами.

Поэтому есть большие сомнения в высоких целях "зачем" для Бога...

Во-вторых, жить с мыслью, что кто-то за тобой следит (наблюдает) лишает человека свободы и снимает с него часть ответственности.
Что касаемо закона о справедливости и воздаянии и попущении, то есть большие сомнения, что он работает. Как пример:
https://www.youtube.com/watch?v=LIyACuTj51k

КОБ считает, что Богу нужно усложнение мира, как наполнение информационными моделями внешней матрицы мироздания так, как вода заполняет пустоты возможных состояний.
Но цивилизации были не менее развитыми и до нас, поэтому данный тезис тоже, к сожалению, не имеет четкой опоры...

Поймите, я не против любящего Бога, все мы желаем безусловной любви, поддержки и вечной жизни, что от нас что-то все же остается...
Это очень приятные надежды, но...

Настанет день, исчезну я,
А в этой комнате пустой
Все то же будет: стол, скамья
Да образ древний и простой.

И так же будет залетать
Цветная бабочка в шелку,
Порхать, шуршать и трепетать
По голубому потолку,

И так же будет неба дно
Смотреть в открытое окно.
И море ровной синевой
Манить в простор пустынный свой,

Мой милый друг,
Благословенна молодость твоя,
Мой друг,
Благословенна красота твоя.
Мой друг, близ тебя
Светла любовь моя.

Настанет день - исчезну я...

https://www.youtube.com/watch?v=J4glw3-bYs0

[тихонова]

. А я не исчезну. просто перейду в другое состояние, буду жить в других условиях, другой жизнью. И мне будет так же интересно, как и здесь.

[Vostok]

Это все, конечно, здорово, но поделитесь - почему вы так уверены, что Вы перейдете в другое состояние.

[тихонова]

. Уверенным нельзя быть ни в чём. Говорить можно только о вероятности какого-либо события. Пока я просто так думаю.

[Vostok]

Ну, это не серьезно. Это не отражает реальность.
Истина проверяется только практикой.

[тихонова]

Я проверю лет через 50. Спешить не буду. предполагать имею право.

[Vostok]

Да, мы не все знаем, поэтому есть место и право для предположений.
Дай Бог, чтобы там, конечно, была новая жизнь.

И еще вопрос - как сможете проверить через 50 лет?

[тихонова]

. Проверить и убедиться я смогу через сколько-то лет. Но вот как я смогу передать Вам свои впечатления, пока не знаю . Может, Вы додумаетесь.

[Vostok]

Я нашел метод изменения людей.
Приближения их к человечности.
Обширный. Работающий не на 1-5%, а на гораздо больший.
И отодвигающий их от животных желаний.

Это - культура КАТАРСИСА.

Чуть подробнее про это:
https://www.youtube.com/watch?v=Kon_eB5rijw
Об объективных критериях оценки культуры и искусства:
https://www.youtube.com/watch?v=J8urHH11_qw&t=7s

И самое важное. Оказывается, есть такая наука, как эпигенетика.
Так вот, такие вот катарсисы способны менять человека. Генетически.

Вот и все. Если КОБ хочет помочь людям быть ближе к человечности, то нужно создавать культуру не в виде интеллектуальных лекций, а в виде пронзительных эмоций искренности и открытости, говорящих на тему жизни и смерти, любви и одиночества. И о целях, идущих за горизонт человеческой жизни. То, что КОБ называет нравственностью.

https://www.youtube.com/watch?v=-yi1DLz6Few

[тихонова]

.Эпигенетика, катарсис, в чьи руки это попадает? Это инструмент. обоюдоострый. В какую сторону изменяют человека через катарсис? В ту, в какую выгодно хозяину инструмента. умные, любознательные люди изобретают инструменты , а используют для выгоды торгаши. Очень важное в природе -резонанс. Он увеличивает амплитуду, то есть мощность человек попадает в резонанс с чем-то созидательным, это одно. А если с разрушительным, это другое. Сатанисты проводят обряды, вызывающие катарсис. Этим и живут. Живут , получая низкие частоты страдания. И к какому просветлению оно ведёт? И они могу с удовольствием после ритуала , или до, слушать стихи Пушкина в исполнении Смоктуновского. Слушать классическую музыку. И с удовольствием убивать. Я знаю, почему.

[тихонова]

.А потому, что человек слушает стихи, а попадает в резонанс с частотой человека, который их читает, и того, кто их сочинил. Пушкин изменял своей жене с чужими жёнами, везде скандалил, и всех вызывал на дуэль. То есть, человек был негативный. Про Смоктуновского тоже можно почитать То есть, кто делает нам культуру? Как почитаешь, так в резонанс попадать не хочется.

[тихонова]

.Почему то люди искусства пьют и развратничают. Значит, что-то в этом искусстве не так. И этим они с нами делятся. И куда же нам расти? Явно не туда.

[Vostok]

Человек - это существо с целями, срок действия которых уходит в бесконечность.
Катарсис - это переход к целям, которые уходят за грань человеческой жизни. Все, что уходит за грань человеческой жизни, это отход от животных желаний. Когда речь идет о смерти, все становится человечным и предельно искренним.
Вдруг становятся безразличными деньги.
Вдруг становится ненужным секс.
Вдруг становится ненужным доминирование.

Что остается? Остается человеческое тепло. Нежность. Тонкость взаимодействия. Важность, что чувствуешь ты. Свобода от социальных установок. Пронзительна искренность.
Вот это состояние и есть катарсис.

https://www.youtube.com/watch?v=1vRYwaJC5FY