форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
"Выяснения отношений", Стычки и флуд, Флейм Отношения выясняются ТОЛЬКО здесь, исключительно с соблюдением норм этики. Сюда же переносятся флуд и злостные оффтопики. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#1
|
|||
|
|||
Из темы "О единении КОБовцев с марксистами"
Цитата:
Для меня важно, чтобы каждый человек думал своей головой. Обратил внимание, сказал, что с этой стороны можно посмотреть, - дальше, тот, кто способен видеть, - увидит. Кто не готов, - увидит в следущий раз. Цитата:
Цитата:
|
#2
|
|||
|
|||
Ответ: О Единении кобовцев и марксистов
Цитата:
Уважаемый Константин, Вам уже несколько раз говорили: все Ваши критические замечания должны быть обоснованны в том же посте (либо даны ссылки). А накачивать эмоции анти-КОБ на нашем форуме не надо Цитата:
Судя по Вашим постам, сегодня Вы многого не способны увидеть - но это сегодня Цитата:
Тогда поясните, что Вы, Константин, понимаете под "личной свободой" ? |
#3
|
|||||
|
|||||
Ответ: О Единении кобовцев и марксистов
Цитата:
Авторитетность моего заявлени будет оценивать каждый, кто способен воспринимать информацию не ориентируясь на авторитетное хихикание администрации. ---------------------------------------------------------------------- Администрация тоже имеет право высказывать своё мнение (в т.ч. и оценивать авторитетность Ваших заявлений). Или право высказывать своё мнение Вы признаёте только за собой? Админ ---------------------------------------------------------------------- Вот это: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Какие знания? Ведические знания, которые где-то должны найтись? Культурные и духовные традиции, которые где??? Цитата:
-------------------------------------------------- Уважаемый Константин, если Вы можете ответить на вопросы: - что Вы понимаете под "личной свободой" ? - и что - под "ликвидацией личной свободы" ? ответьте. Если не можете - на нет и суда нет. Админ Последний раз редактировалось Админ; 11.10.2008 в 13:39. Причина: в пост добавлен комментарий от администрации |
#4
|
|||
|
|||
Ответ: О Единении кобовцев и марксистов
Есть.
Подготовка управленческого корпуса. Изменение информационного состояния общества, чтобы люди понимали, что происходит, и осознанно принимали решения; чтобы могли и грамотно оценить работу управленцев, и при необходимости заменить их, без потери качества управления. Принятие "Закона об ответственности управленцев". Возрождение исконной культуры всех народов России, что решает и такие "материалистические" проблемы, как проблема здоровья людей, обуздание преступности. |
#5
|
|||
|
|||
Ответ: О Единении кобовцев и марксистов
Цитата:
Костя, ты действительно не видишь никакой связи между ликвидацией личной свободы - и концлагерем? |
#6
|
|||
|
|||
Ответ: О Единении кобовцев и марксистов
Цитата:
Т.е. работали на 1-3 приоритетах Их Вы тоже обвините в том, что они предлагали "надеяться только на боженьку и эгрегоры" ? |
#7
|
|||
|
|||
Ответ: О Единении кобовцев и марксистов
Цитата:
Меня очень удивляет, что видят другие. Добрыня, похоже, не расскажет нам, как он понимает личную свободу. А жаль. Толковый парень, и не понимает элементарных вопросов. А что тебя смутило? Меня вообще-то шокируют таки сравнения. Сразу вспоминаются "деятели", называющие нашу родину тюрьмой народов. Все дело, похоже, в том, что в КОБ просто-напросто нет четкой картины: что такое человек, как субъект, воспринимающий этот мир, что такое общество. Почему люди объединяются в общество. Что такое общественное объединение труда и разделение труда по специализации. Что такое производительные силы и производственные отношения. Вот эти базовые вопросы позволяют решить многие второстепенные, касающиеся собственности, личной свободы, взаимодействия человека и общества. Последний раз редактировалось Гойденко КС; 10.10.2008 в 22:31. |
#8
|
|||
|
|||
Ответ: О Единении кобовцев и марксистов
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#9
|
|||
|
|||
Ответ: О Единении кобовцев и марксистов
Цитата:
Может и помогут. Но мы ведь обсуждаем на что, кроме бога и эгрегоров, надеются сторонники КОБ. |
#10
|
|||
|
|||
Ответ: О Единении кобовцев и марксистов
Цитата:
Что касается Вашей цитаты из текста Сталина: В каком году это было написано? И сколько лет до этого большевики занимались только мирной пропагандой? И был ли курс на вооруженное восстание оптимальным для России? Или эту резню нам навязало "закулисье" ? Ваш пост является чуть-чуть завуалированной пропагандой вооруженного востания. Кого Вы призываете резать? Нашу милицию? И чего добьётесь? Забыли, сколько миллионов людей погибли в гражданской войне прошлого века? Гражданские войны - это один из приемов закулисья по уничтожению генофонда нации. Примером может быть и война "Алой и Белой розы" в Англии. Вы этого хотите? P.S. В третий пост этой ветки (пост К.С.Гойденко) добавлен комментарий администрации. Последний раз редактировалось Админ; 11.10.2008 в 13:32. Причина: дополнение |
#11
|
|||
|
|||
Ответ: Из темы "О единении КОБавцев с марксистами"
Админ, прежде всего, я никого не призываю резать.
Текст, который я привел в качестве примера, был опубликован в 1905 году. О том, что резня устраивается закулисьем, у нас есть столько же фактов, сколько о том, что закулисьем устраивается распространение КОБ. Так что Ваши упоминания закулисья в этой связи неуместны. А почему мы все время оглядываемся на теорию заговора? Цитата:
Большевики думали о том, чтобы уговаривать капиталистов отдать "фабрики рабочим", путем повышения их нравственности? Какие кадры решают все? У кого кадры? Вот Вы, представьте, что Вы способны быть самым великим кадром за всю историю человечества. Вас подготовим на должность Верховного. И что толку? Кто Вас туда посадит? А работать с кадрами этой системы - значит не учитывать их интересов. Не понимать того, что их интересы в корне противоположны интересам народа. Цитата:
А Вы своими словами только подтверждаете, что КОБцам не на что надеяться, кроме бога и эгрегоров. И никакой теоретической платформы у КПЕ нет. Вы для чего перенесли сюда часть темы? Чтобы отрезать ее от первоначальной? Я говорю здесь лишь о том, что единения марксистов со сторонниками КОБ не получится. И говорю о своем сожалении в этой связи. Нет в КОБ ни малейшего представления о том, что такое общество, каким оно должно быть. И как к таком обществу нужно идти. Потому-то КОБ не только не может единиться с марксизмом, но и среди собственных сторонников не может достичь единения. Все за общие слова цепляются. Справедливость. Каждый понимает ее по своему. По сути, в завуалированной форме, КОБ говорит продавцам: ваши товары будут продаваться по высокой цене, а покупателям: вы будете покупать у них товары по низкой цене. И все довольны. Все поддерживают. |
#12
|
|||
|
|||
Ответ: Из темы "О единении КОБовцев с марксистами"
<удалено в соотв. с п.11 Правил форума>
Цитата:
<удалено в соотв. с п.11 Правил форума> А пока, рекомендую форумчанам посмотреть одну из серий фильма от АВН (не рекламирую их движение и не поддерживаю, но надо признать, что сериал им удался, а Мухин - молодец). "Свобода недочеловека" |
#13
|
|||||||
|
|||||||
Ответ: Из темы "О единении КОБавцев с марксистами"
Уважаемый Константин,
из Вашего ответа видно, что в КОБ Вы так ничего и не поняли Цитата:
Так по Вашей логике получается? Цитата:
Учите матчасть. Цитата:
Цитата:
А кто будет финансировать Вас? Цитата:
Политика - это искусство учета всех нюансов в интересах разных групп. Цитата:
Надо помочь им увидеть это. И надо готовить своих управленцев Что и делается. Как конкретно наши люди смогут влиять на происходящее? Вам это надо подробно расписать на форуме? Мы используем только легальные методы, но подставлять своих людей не собираемся Цитата:
Так огласите их! А люди соотнесутся |
#14
|
|||
|
|||
Ответ: Из темы "О единении КОБовцев с марксистами"
Цитата:
Почему так? Или сказать нечего, и потому "ставка на загадочность" ? |
#15
|
|||
|
|||
Ответ: Из темы "О единении КОБовцев с марксистами"
Цитата:
Я не знаю как еще можно объяснить такие элементарные вещи: если ты живешь в обществе, и оно испытывает потребность в специалистах за полярным кругом, то завтра ты отрываешь свою задницу от компьютера и едешь за полярный круг. А общество обеспечивает тебя там жильем, детским садиком и т.д. Если сейчас всем, рассуждающим на форуме о том, что в стране разрушена инфраструктура и необходимо обеспечить продовольственную безопасность, объяснить, что все это восстанавливать нужно не чьими-то, а их собственными руками, то многие скажут: как-это так!!! Я дизайнер, я менеждер, пиарщик... Пусть рабочие едут. Так вот об этой гнилой интеллигенции я и говорю. Именно они будут хвататься за свою "личную свободу". А почему не поймут, что ехать придется им? А потому, что не понимают - их сегодняшний непроизводительный труд обществу не нужен. Тем более в таких объемах. Тем более труд работников спекулятивной сферы, которые перепродают друг дружке товары оккупантов, "продвигая" их на наших рынках. Всех к станку никто ставить не предлагает, тем более концлагерь. Но каждый должен четко понимать: именно общество решает сколько ему нужно художников, а сколько рабочих. А вовсе не желание лично свободного дегенерата. Теперь, что касается моего молчания: если все говорить сразу, то это не общение - а монологи. Кому интересны мои монологи? <удалено> |
#16
|
|||
|
|||
Ответ: О Единении кобовцев и марксистов
Цитата:
С уважением, Филипок. |
#17
|
|||
|
|||
Ответ: Из темы "О единении КОБовцев с марксистами"
Костя, у меня сейчас родичи пол деревни откупили, земли 10 га. Механизация на уровне. Двое по 17 лет, уже и на тракторе работают и всё что "заводится и работает", они на этом работать умеют. Работают пока тяжело, потому что сами работают. Будут расширяться - нужно будет уже брать работников. Кого интересуют, как ты говоришь гнилые интеллигенты? Они сами передохнут, РАБОТАТЬ НАДО НА СЕБЯ, вот и всё. Не ... понял меня, а просто работать на себя и находить только тех, кто способен работать на себя - вот с ним ты всегда общий язык найдёшь! Кулаки меж собой войны вели? И тот хозяин, и другой на себя пашет, а взаимопонимание было всегда. У кулака ладонь не прокусишь зубами! Это в кино показывают "мироедов". Между людьми или организациями, которые работают на себя, всегда можно установить взаимовыгодное взаимодействие! Обрати на это внимание. А с людьми, или организациями, которые не знают что такое работать на себя! Как ты будешь устанавливать взаимовыгодное взаимодействие??? Всё что делает КПЕ - это борьба за государственную власть, которая обеспечит людям то, что они имели! Эти люди сами всю свою жизнь работали на государство и доверяли ему, понял? Тут ни одного торгаша нет, а кто работает на земле, в сети не торчит. Есть план действий - предлагай в отдельной теме. Нет желающих с тобой этот план реализовывать - действуй сам. Формула очень простая: берёшь веник и идёшь в баню, вот по пути встретишь всех, кто туда уже идёт. А будешь по двору с веником шарахаться, и приставать к людям с предложением пойти в баню - сам в неё не попадёшь. Другими словами, действуй.
|
#18
|
|||
|
|||
Ответ: Из темы "О единении КОБовцев с марксистами"
Цитата:
Вот эта фраза: "будут расширяться" - о чем говорит? Очень хорошо в ней отражена суть капиталистических отношений: не могут не расширяться. Как ни крути, а расширяться будут! А если в замкнутом объеме у меня шарики расширяться начнут, что получится? Столкновение интересов! Дальше мы видим фразу: "нужно будет брать работников" Наемных работников, надо полагать? Это, брат, - марксизм, от него никуда не денешься. Схема рабочая. И наемных работников в ней набираем из тех, кто хозяином быть не желает или не смог. Одних считаем за скотов, и так к ним и относимся, а других к скотам причисляем - не справились - генетический мусор. Так получается? Речь ведь не о выживании идет и не о спасении скотины от падежа. Люди сами по двору с вениками бегают и друг дружку уговаривают в баню пойти. Но вот с направлением не определились. И я направления не знаю. Но вижу очень четко, что те направления, которые предлагаются - тупик. И об этом говорю. Это не моя лишь точка зрения. Что я предлагаю? Ничего. Я за марксизм выступил. Все что могу предложить - это помочь разобраться тем, кто о марксизме слышал лишь то, что он мРаксизм, и что его придумал внук двух раввинов, чтобы гоев развести. Я сейчас пойду в баню. Сам. Есть желание работать и реализовать свой потенциал. Наибольшая отдача от меня может быть только в том опыте и знаниях, которые у меня есть. А они в области машиностроительного конструирования. С кем мне объединиться? Есть люди. Объединяемся. В баню с ними идем вместе. Но не в ту баню! Весь интерес наш общий не в объединении ресурсов. И ПО мы не регистрируем. И справедливости не добиваемся. Просто работаем. А каков может марксистский взгляд на объединение, на то же ПО? Очень просто! Каждый человек - хозяин ПО. Каждый работает в нем на себя. И обогащение общества не цель - а средство! Расширение его производится не за счет наемных работников. Есть люди, которые готовы на обязанностях (ну и правах) хозяев объединяться - вот за счет этого и расширение должно происходить. Внутри общества дОлжно (и, главное возможно) обеспечить циркуляцию необходимой информации. А информация эта разве о закулисье или методах управления? На кой черт она человеку нужна! Человек должен иметь четкое представление о своей роли в обществе и роли остальных. И все. И больше ничего. Что туда входит, в это понятие? Человек может жить и один. Выживет? Выживет! Выроет землянку, или сруб поставит, но жильем обеспечит себя. Землю обработает, на рыбалку сходит - прокормится. Дрова на зиму заготовит - газпром ему не нужен. А зачем объединяться для совместной деятельности? А затем, что совместная деятельность эффективней! И вот здесь, у нашего, культурного (т.е., осознающего, что происходит в обществе) человека должно быть четкое понимание: мы работаем вместе эффективней. Почему же мы не можем обеспечить жильем, продуктами и всем необходимым? Или работаем не правильно, или эффективность на сторону уходит. Что у нас произошло в результате разделения труда по специализации? Люди перестали понимать, кто и чем занимается. Когда в отдельную специализацию выделились те, кто именно и имеет такую функцию "понимать что происходит", вот тут мышеловка и захлопнулась. Почему я противопоставляю себя сторонникам КОБ? А очень просто: есть методы управления по КОБ и они, так или иначе, информационные, экономические и силовые. О чем Петров сказал в самом начале лекций? О том, что раньше у людей была великолепная возможность: не нравится что-то - уходи и образуй свое поселение. Так вот нам и нужно уйти и организовать свое. А остальные, если у нас будет лучше, сами к нам придут. Только уходить нужно в другой плоскости. Не на другие земли, а в другие экономические и информационные объединения. Вот так можно оградить себя от воздействий внешнего управления. А почему иначе нельзя? А это тоже очень простой момент. Если придет два человека и начнет нас учить жизни, но один из них будет одиноким, невостребованным учителем, а другой состоятельным и благополучным, окруженным большой любящей семьей, совершенно не важно содержание их слов. Это свойство людей. Ведь они правде верят, а не чему попало. Так и здесь. Если обшество функционирует нормально, можно показывать через телевизор, чо в мире твориться и детям объяснять - это разврат, это пресупление. И это будет правдой. А если жить среди этого разврата и преступления неудачником, то информация не только перестает быть убедительной, она перестает быть правдой. Почему я не сделаю что-то сам? Да потому, что я - это один человек. А движение Единение - это много людей. Думаю, не менее 20-ти Людей с опытом и связями. Вот так, брат. |
#19
|
|||
|
|||
Ответ: Из темы "О единении КОБовцев с марксистами"
Вот это и есть твой марксизм в тебе, всех уравнять. Они видите ли не определись! Люди не равны, и кому-то не уйти от ошейника на шее, а кому от власти. Это ЗАКОН СУЩЕГО дорогой ты мой человек. Он у тебя перед глазами стоит какждый день - только смотри. Скажи одному "медленное рождает быстрое", и он даже не сможет понять о чём то речь идёт, а другому и объяснять не надо! Как только ты взялся кого-то "воспитывать", тут же он у тебя на голове обнаружится, вот так. Потому что уже есть ВОСПИТАТЕЛЬ - сама жизнь, второго сюда не втулишь. Вот эти "ошейники на шее" - это уроки жизни, кто смог их понять и научиться, лишится их. А кому не удалось - станет конкретной скотиной. Ты ведь думаешь, что человек не может быть скотом в буквальном смысле. А я тебе говорю обратное, будет как лошадь или сторожевая собака... я это видел своими глазами, и мне писульки этих умников, про природу человека и так далее...до одного места. Если человек был не способен встать на ноги и жить достойно человеку!!! ... тому причина была реальная и В НЁМ САМОМ! А ты говоришь, что они у тебя просто не определились, и бегают все "по двору" определяясь в направлении. Смотри на К.П.Петрова - он другим БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! Я был таким, поэтому я его понимаю как себя. Стал я другим? Нет, к прежнему ещё другое добавилось, вот это по поводу вопроса о Родах. Я ничего уничтожить не смог, я добавил! И говорю тебе, "бегают они по двору" пока их в клетки не посадят, и это их место! Вот это страшная правда, которую они о себе знать не хотят и смерть для них это. Но переживут! А кто будет способен " в баню" отправится В ОДИНОЧКУ - тот тут же по пути найдёт себе подобных! "Разное объединит их", а "Одно рассеет по Земле" - вот это из реальной концепции. Люди ведь Рода ищут "для себя", но Род их находит "для себя". Хотел человек одно, а получает всегда другое. Те, кто ищет решение "для всех" - того место в клетке. А кто ищет решение "для себя" - находит себе подобных и сожает остальных в клетку! Это не я придумал, и мне это не нравится, не по душе моей это. Но это так. Конечно, и меж кулаками могли возникать трения кто из них более способный и сильный, но это война даёт более сильных Роду. Одни соревнуются в силе и развивают её, а другие соревнуются в мерзости и развивают её. Ведь эта мерзость - есть следствие отсутствия способности противостоять сфере чувств. Любовь к Миру, это не любовь людей друг к другу. Любовь к миру стоит выше всего, но это не та любовь, о которой говорят люди "чувствующие", и не контролирующие эти чувства. Это и есть скоты, и любовь у них скотская. Всем уже всё сказали давно и все всё знают, каждый сейчас решает вопрос... где будет он! Вот и решай, я только желаю тебе удачи
|
#20
|
|||
|
|||
Ответ: Из темы "О единении КОБовцев с марксистами"
Цитата:
Обеспечить социальное равенство. Что это значит? Всех заставить одинаково думать? Нет конечно. Каждый человек нуждается в жилье? В еде? Он должен себя обеспечить необходимым. Если я создаю условия, в которых квартира продается в несколько раз дороже, чем реально стоит. Если я создаю при этом условия, в которых производительным трудом человек заниматься не может, а может только заниматься "доставанием денег", то я получаю ситуацию, в которой человек может себя обеспечить! Ему опять нужно оторвать задницу и начать действовать. Но еще ему нужно сожрать (буквально) - несколько своих сограждан. Это хорошо и это отбор? Нет! А почему нет? А потому, что условия неестественные. Завтра я прекращу накачивать в страну товары и деньги, и окажется, что те, кто хотел работать - уже погибли, а выжили самые "сильные" - которые мне не нужны. Они ничего делать не умеют. Мы детей должны воспитывать? Мы боимся, что они нам на шею сядут? На шее оказываются те дети, которых не воспитывают. Каждый человек должен стремиться к тем ценностям, которые у него ни отобрать ни украсть невозможно. Вот здесь и проявится разность людей. Вот здесь завидующий имеет стимул не отобрать или уничтожить, а работать над собой и достигать. А средства для поддержания жизни тел - уравнять. Цитата:
Ведь кто живет достойно человека? Тот, кто может джип купить? А кто не захотел действовать в этом направлении - скотиной стал? Давай посмотрим такую ситуацию: Живет человек. Его окружает природа. Но эта окружающая среда ведь не является для него питательной средой. Человек в природе - это не клубок аскарид, верно? Значит, чтобы прокормиться, человеку нужно работать. А что происходит, когда окружающей средой для человека является техносфера, люди, потоки финансов и товаров потребления, инфраструктура? Человек живет в такой среде и даже не имеет понятия как она устроена. Кто все это сделал и делает? Но человек разве думает об этом? Нет, он же не дурак, он видит перед собой конкретные потоки ресурсов и начинает оттягивать их на себя. Его работа, его деятельность направлена на то, чтобы создать эту среду, поддержать и преумножить? Нет! Аскариды не создают среду. Они просто в ней извиваются и жрут. Дальше есть интересный момент. Можно ли объединиться, скажем, по национальному, или территориальному, или иному признаку, у себя жить по-человечески, а с остальных тянуть ресурсы? Можно даже загон для овец сделать, и телевизор им поставить. Обещали счастье - получайте. Можно так относиться к людям? Они ведь счастья хотят, а не чего-то другого. Вон в других ветках у нас аргументы: уровень жизни и бытовая техника. Больше не нужно ничего. Но это философия. Я никого учить или воспитывать не собираюсь. У меня силенок не хватит каждому веко поднимать. Надорваться можно. Остается простой выбор: что самому делать? Или пожирать среду, или создавать (работать в производственной и сопутствующих сферах). Во вотором случае никто моему телу жизни достойной не обещает. Черви вообще не подозревают о моем участии в производстве, как и о существовании производства. Когда они меня видят, то просто думают, что я лох, который с головой в тарелке сидит, а есть не умеет. Я вижу этот вопрос только с такой стороны. Не получается другой картинки. |
#21
|
|||
|
|||
Ответ: Из темы "О единении КОБовцев с марксистами"
Выбирай...
|
#22
|
|||
|
|||
Ответ: Из темы "О единении КОБовцев с марксистами"
Выбрал уже.
Но когда сделавших такой выбор станет больше, они сообразят, что их усилия по поддержанию организма идут впустую, пока они от червей не избавятся. Я только хочу объяснить, что чистка организма от червей, это не гражданская война, в которой брат убивает брата. |
#23
|
|||
|
|||
Ответ: Из темы "О единении КОБовцев с марксистами"
Не сразу дошло.
Ответил на вопрос создавать или пожирать. А речь идет о выборе: относится ли к людям, желающим быть скотами, как скотам?... |
#24
|
|||
|
|||
Ответ: Из темы "О единении КОБовцев с марксистами"
Сейчас переходный момент, образно говоря...меняется козырная карта. Её девиз: "Практичная Духовность".
|