Экономика – это наука?

[PaiNt]

Сообщение от ПОГОЖ

Экономика - это не наука!
Наукой являются только те знания, которые научают людей жизни и деятельности. Наука делает человека головой событий, а не их хвостом. Чужие экономические "науки" разрушают наше хозяйство в корне - это факт (от латинского слова factus - искуссно сделанное событие). Поэтому считать существующую экономику наукой - это бред.
Лучше давайте научимся своему хозяйствованию, чем работать на чужую экономику. Каждый человек и народ трудится на себя в МЕРУ своего хозяйствования, а работает на того, кто подсунул чужую экономику в качестве науки.

Я лично для себя выяснил из этой темы, и особенно из постов Ефремова то что высказал assistant:

Для разумного ведения хозяйства важно правильное распределение доступных материалов и затрачиваемых усилий (во всей их совокупности) для цели получения правильного распределения готовых продуктов (так же во всей их совокупности). Таким образом, задача изначально многомерная и результат хозяйствования не скаляр, а вектор.Деньги в этом деле могут играть лишь вспомогательную роль, например, как средство платежа.

поэтому даже весьма очевидные на мой взгляд моменты тут, могут быть неочевидными. И теперь я несколько осторожно отношусь к заявлениям "Экономика - не наука".

[ПОГОЖ]

Сообщение от PaiNt

Я лично для себя выяснил из этой темы, и особенно из постов Ефремова то что высказал assistant:

поэтому даже весьма очевидные на мой взгляд моменты тут, могут быть неочевидными. И теперь я несколько осторожно отношусь к заявлениям "Экономика - не наука".

Ко всему надо относится осторожно и ничего не принимать на веру.

[ПОГОЖ]

Для разумного ведения хозяйства важно правильное распределение доступных материалов и затрачиваемых усилий (во всей их совокупности) для цели получения правильного распределения готовых продуктов (так же во всей их совокупности). Таким образом, задача изначально многомерная и результат хозяйствования не скаляр, а вектор.

С этим я не спорю. Я тоже за ПРАВИЛЬНОЕ распределение материалов и готовых продуктов.

Начнем с материалов.
Посчитаем сколько материальных ресурсов приходится на одну душу населения в Росси, в Эмиратах, в Японии и в США. Окажется, что материальных ресурсов, при правильном распоряжении, владении и пользовании на душу населения в России приходися намного больше (допустим в 100 раз), чем в перечисленных странах вместе взятых.

О готовых продуктах.
Отсюда можно прийти к выводу, что уровень и качество жизни в России должен быть на столько же выше при хозяйском подходе. При таком уровне никто из граждан России НЕ ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ, а только заниматься Культурой для души и НТР для разума по всем областям человеческой жизнедеятельности (техника, здавоохранение, сельское хозяйство, биология, физика и т.д. кому, что нравится). При этом все необходимые готовые продукты жизнедеятельности будут поступать со всего мира, швейцарцы снова будут наниматься швейцарами, французы гувернерами, англичане экономками.

Но в реальности уровень и качество жизни граждан России и экономика России находятся на последнем месте в мире.
ОТВЕТЬТЕ, ПОЧЕМУ?
1. Что у нас нет или мало кандидатов и докторов экономических наук?
2. Что у нас граждане не хотят или не умеют трудиться?
3. Что у нас Климат плохой. Простые башмаки и ковры при современных автоматах могут делать и обезьяны на юге, но сапоги-скороходы и ковры-самолёты могут только наши граждане у нас на севере.

Меня большего всего этот вопрос и его решение в кратчайшие сроки, а не вопрос научности или лженаучности Экономики, как таковой?

[Нимрод]

Сообщение от ПОГОЖ

...
Но в реальности уровень и качество жизни граждан России и экономика России находятся на последнем месте в мире.
ОТВЕТЬТЕ, ПОЧЕМУ?
1. Что у нас нет или мало кандидатов и докторов экономических наук?
2. Что у нас граждане не хотят или не умеют трудиться?
3. Что у нас Климат плохой. Простые башмаки и ковры при современных автоматах могут делать и обезьяны на юге, но сапоги-скороходы и ковры-самолёты могут только наши граждане у нас на севере.

Меня большего всего этот вопрос и его решение в кратчайшие сроки, а не вопрос научности или лженаучности Экономики, как таковой?

просто тем кто наверху это не надо вот и все, все они вполне неплохо живут, а будущее им не интересно они либо о нем не думаю либо думают что им будет хорошо, а на других наплевать

чтоб менять нужно делать реальные перемены, пару дней назад смотрел путина туманные фразы про экономику какие то которые по сути в себе смысла не несут

если же реальные перемены делать это во-первых подвести себя под возможный удар, да и кормушку себе прикроет сам же, не охото им это и не надо
трусы дураки и просто те кто нас продал их даже обсуждать бессмысленно, надо просто делать свое дело шаг за шагом даже если президент не экономист сам он может изучить и исследователь эту сферу при помощи тех кто ей давно занимается и выработать комплексное решение, но нашим это не надо они создают видимость и хорошо с этим справляются

[ПОГОЖ]

Сообщение от Нимрод

просто тем кто наверху это не надо вот и все, все они вполне неплохо живут, а будущее им не интересно они либо о нем не думаю либо думают что им будет хорошо, а на других наплевать

чтоб менять нужно делать реальные перемены, пару дней назад смотрел путина туманные фразы про экономику какие то которые по сути в себе смысла не несут

если же реальные перемены делать это во-первых подвести себя под возможный удар, да и кормушку себе прикроет сам же, не охото им это и не надо
трусы дураки и просто те кто нас продал их даже обсуждать бессмысленно, надо просто делать свое дело шаг за шагом даже если президент не экономист сам он может изучить и исследователь эту сферу при помощи тех кто ей давно занимается и выработать комплексное решение, но нашим это не надо они создают видимость и хорошо с этим справляются

В этой куче СЛОВ есть ценная мысль, которая требует прояснения:

....но нашим это не надо они создают видимость и хорошо с этим справляются

Ключевым словом здесь является - "НАШИ". Что автор по-умолчанию имел в виду под этим словом? На простом уровне восприятия понятно, что "это не совсем НАШИ, а НАШИ потому, что это НАШИ руководители, которые являются не совсем НАШИМИ, потому-что они СВОИ интересы у кормушки ставят выше НАШИХ, и нуждаются в НАШЕЙ помощи." Здесь нет ничего личного и частного по отношению к автору. Так думают минимум 90% граждан России, а это уже общее.

Я стараюсь рассматривать информацию через "СЛОВО - ПОНЯТИЕ - ОБРАЗ". Пока за "словом" стоят умолчания, каждый может вкладывать в слово свои понятия, за понятиями свои образы. В результате в обществе возникает взаимонепонимание и безобразия.

ВОПРОС был поставлен прямо: "Почему уровень и качество жизни граждан России и экономика России находятся на последнем месте в мире?". Сталин в подобных случаях отвечал без умолчаний - "Враг или дурак". Враг это делает сознательно, а дурак по соственной глупости
.
Теперь заменим умолчания, на оглашения:
..но нашим ВРАГАМ это не надо они создают видимость и хорошо с этим справляются
..но нашим ДУРАКАМ это не надо они создают видимость и хорошо с этим справляются

Теперь задам другой вопрос: "Что надо сделать, чтобы уровень и качество жизни граждан России и экономика России находились на первом месте в мире?".

Моё мнение: "Доказать народу, что ЭКОНОМИКА и ПОЛИТИКА ложны и не применимы в России, а вместо этого есть научное ХОЗЯЙСТВО и научное УПРАВЛЕНИЕ, которые единственно способны ему помочь"

[Егорыч]

Сообщение от ПОГОЖ

...
Теперь задам другой вопрос: "Что надо сделать, чтобы уровень и качество жизни граждан России и экономика России находились на первом месте в мире?".

Моё мнение: "Доказать народу, что ЭКОНОМИКА и ПОЛИТИКА ложны и не применимы в России, а вместо этого есть научное ХОЗЯЙСТВО и научное УПРАВЛЕНИЕ, которые единственно способны ему помочь"

Убрать понятие частной собственности, ввести понятие право на управление - пользование.
Зарплата управленца любого уровня не должна превышать среднюю по стране (региону) более чем в 2-3 раза - это основное условие (Таким образом можно существенно повысить доходы работающего населения, отдельно премиальные через общее собрание работников по итогам года), остальной доход обязать использовать на развитие дела, либо аккумулировать через гос.структуры, откуда будет возможно их изымать в случае необходимости для расширения дела, так же использовать для научных изысканий и т.д. При внедрение робототехники и прочих АСУ, сэкономленные средства должны идти на бесплатное переобучение, образование.
Управленец получившие право на управление какими либо объектами за пределами РФ, должен всю прибыль от управления данным объектом перечислять в государство, все забугорные дела должны курироваться только через гос.структуры.

В общем на мой взгляд, "скашивание" доходов управленцев, так же изъятие лишней (не демографически обусловленной) "собственности" (никаких иномарок, только наши ВАЗы и ГАЗы, ставьте дешевые комфортные сидения и кондиционеры товарищи, управляйте и производите то, на чем хотели бы ездить), даст нормальное перераспределение уровня жизни в целом по стране, во всяком случае сбросит уровень социальной напряженности.

[ПОГОЖ]

Здорово дневали, всем!
Привет, Егорыч!

Сообщение от Егорыч

Убрать понятие частной собственности, ввести понятие право на управление - пользование.
.............................................................
Зарплата управленца любого уровня не должна превышать среднюю по стране (региону) более чем в 2-3 раза - это основное условие
..............................................................
.

Ввести зависимость оплаты труда чиновников от СРЕДНЕГО УРОВНЯ ДОХОДОВ граждан – это естественная мера. Другой мерой (количеством просиженных кресел и весом произведенной макулатуры) труд бюрократов в своем ХОЗЯЙСТВЕ не измеришь. В чужой ЭКОНОМИКЕ это осуществить нельзя в принципе. Чуждые интересам народа «экономисты» от простых до профессоров этого и много другого полезного в нашем ХОЗЯЙСТВЕ не допустят.


Цитата: «убрать понятие частной собственности».

Тоже верно, но отчасти.

О СОБСТВЕННОСТИ в ХОЗЯЙСТВЕ и О СОБСТВЕННОСТИ в ЭКОНОМИКЕ нужно поговорить особо, так как СОБСТВЕННОСТЬ – краеугольный камень ХОЗЯЙСТВА и СТРОЯ жизни любого народа.

ЛОЖЬ в ПОНЯТИИ. Рассмотрим ошибочное понимание СОБСТВЕННОСТИ. Некоторые считают, что СОБСТВЕННОСТЬ – это отношение частного лица или общества к какому либо предмету и поэтому считают, что есть частная и общественная собственность к этому предмету.
На самом деле это не так. Отношения могут быть только между людьми, но не между людьми и предметами.

ПРАВДА в ПОНЯТИИ. СОБСТВЕННОСТЬ – это отношение между частными лицами внутри общества по поводу предметов. Японцы и американцы – разные лица. На Востоке и на Западе – разные общества. Поэтому и существуют разные отношения между людьми, каждые в своём обществе, и не только отношениях СОБСТВЕННОСТИ. Эти отношения отражаются в ПРАВАХ людей:

ПРАВО ВЛАДЕНИЯ – право производителя владеть – быть в ладу со средствами труда для реализации своих способностей.
ПРАВО РАСПОРЯЖЕНИЯ – право распорядителя устанавливать порядок - быть в равных отношениях по поводу средств и продуктов труда.
ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ – право потребителя получать пользу от своего общественного труда – пользоваться ПРОДУКТАМИ, произведенными в обществе в меру своего вклада.

ВЫВОД:
1. СОБСТВЕННОСТЬ, как женщина, не может быть ни частной (рабыней) ни общественной (проституткой). Это как раз то (экономическое рабство или экономическая проституция), что предлагает на ВЫБОР Экономика, которую некоторые считают наукой. Сейчас в России уникальная экономическая ситуация - связь (фасция, фашизм) экономического рабства с экономической проституцией.
2. СОБСТВЕННОСТЬ не нуждается в прилагательных "частная" или "общественная". Поэтому надо убрать и соответсвующие понятия.

ЭТО МОЁ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, которое также не нуждается в прилагательных "частное" или "общественное".

Всего доброго!