Нравственность

[poro]

Нравственность - основа справедливости... Нравственность - объединяющее начало... Нравственность - защита от агрессии...
Отсутствие или наличие оного определяет характер отношения человека к другим людям, обществу, природе. Всё остальное лишь дополнения.
Нравственность особо сильна как объединяющее начало, не может же один человек быть более нравственным или менее нравственным, он либо нравственен либо безнравственен, не может нравственность отличаться по национальному признаку, как не может быть французской или русской нравственности, как и не может быть нравственности начальника или нравственности подчинённого...Нравственность она и есть нравственность... . Такие понятия, как: добродушие, миролюбие, правдолюбие, .... - это производные от нравственности. Сделать нравственность основой миропонимания человечества - вот наша основная задача.

[Соловей]

Отсутствие или наличие оного определяет характер...

Это что, что-то такое, какая-то вещь, которая присутствует или нет???
Не понял. Разьясните.

Соловей.

[Соловей]

Об этом уже говорил:
В конечном итоге, нравственность-это то, что нам нравится. Это есть отображение во внешний мир внутреннего мира человека. То, что наполняет человека, влияет на его поведение. Да, это информация, в основе которой находится некоторая упорядоченность. По поведению человека можно читать его внутренний мир. Это книга, монитор, который отображает внутреннее, человека. Думаю говорить о безнравственности не правильно. Нравственность всегда есть, только через нее может отображаться хороший или плохой человек.
Но отображению нравственности мешает этикет. Это шаблон, этикетка, которой человек прикрывается, играя социальную роль. Главное, в основе всего лежит информация. Информацию в социуме в большей мере создают люди, когда они проектируют те или другие процессы социума, своей жизни, и т.п.
Ход же человеческих мыслей безграничен, для них открыто множество путей. Но из всего множества результатов мыслетворчества, есть правильные мысли и не правильные. И здесь же маяком в безбрежном море мысленных извращений и поступков, как отображения мыслей, есть совесть-совет свыше.
Если во главу всего ставить эгоистические устремления, цели, то они могут заглушать совесть, и тогда человек идет по пути извращений.
Цель же жизни, думаю, беречь как зеницу ока культуру-информационный внегенетический поток, который гармонично накапливался и бережно передавался из поколений в поколения множеством наших предков.
Отсюда и понимание необходимости организации безопасного тока информации, с которой мы, люди, имеем дело. Только она может зделать из нас людей или уродов.
Нет нейтральных слов или учений. Их множество. Но наша культура-есть стержень, ствол к которому пристает хорошее, гармоничное с ней и отпадает не гармоничное.
Отсюда, понимаю важность КОБ-науки, позволяющей получить точку опоры, средство для организации безопасной жизни.

[kucherywy]

Если во главу всего ставить эгоистические устремления, цели, то они могут заглушать совесть, и тогда человек идет по пути извращений.

Можно ли заглушить совесть? если

совесть-совет свыше

Совесть всегда есть, однако, люди пытаются от неё убежать разрушая себя при помощи наркотиков (5 приоритет)

Это есть отображение во внешний мир внутреннего мира человека

возможно есть и обратная связь, т.е. отображение внешнего во внутреннем.
Как определить, что нам нравится? именно нам, а не другим навязывающих нам свои нравы через внешний мир.

[poro]

Нравственнен ли человек, который идёт на преступление, если преступление ему нравится?...

[poro]

Что-то я не согласен с мнением, что нравственность - это то, что нам нравится...

[kucherywy]

просто одни и те же слова имеют несколько значений, например коса. Вы подразумеваете под нравственностью чё-то хорошее, доброе. так вот если вам нравиться хорошее и доброе то вы нравственный человек, а насильно мил не будешь. так вот, если человеку нравится убивать, то вы б назвали его безнравственным, потому что вам это не нравится. а он может наоборот, ну мол у меня такая нравственность, звери тоже убивают других зверей. Ну вот как бы так.

[Соловей]

Нравственность-это процес отображения внутренней сущности человека через процес деятельности в окружающем его мире. Это то, что являет человека самим собой. Что внутри человека, кроме плоти? Информация, во всех ее ипостасях.

[Соловей]

kucherywy!
Да, это то, что есть мое, что мне естественно, комфортно, ну, нравется. Что я могу поделать? Это есть я. Это то, что есть ИНФОРМАЦИЯ внутри меня. Другого ничего нет.

[kucherywy]

Соловей пишет:

Что я могу поделать?

Да просто определиться что именно Вам нравится. Если Вы определились, то нравственность получется премерно такой о которой думает poro. Ведь все люди хорошие, только зачастую бывает в их головы вкладывают извращённую информацию, притом так ловко, что человек думает что это его информация.

[Соловей]

В этом то все и дело, уважаемый kucherywy. Все внешнее может стать внутренним. Это процесс прямых и обратных связей. Но какой я есть, такой я есть. Через минуту- я другой. Это открытая система. Отсюда и важность понимания Концепции Общественной Безопасности. Потому что воздействия могут быть любыми, и кем-то спланированными. Как мы с вами допустили, что наших детей через образование образовывают другие, как надо им, а не нам? Разве это не важно? А что есть важнее???
Через деятельность человек проявляет свой внутренний мир, который состоит из нравственности-его истинной сущности (информационной) и этикетки-того, чем человек прикрывается, какую роль он играет, или хочет, по его понятиям, играть.
Познать человека можно через его поступки. Разве не так?
С уважением, Соловей.

[kucherywy]

Познать человека можно через его поступки. Разве не так?

Да, однако он может быть хорошим актёром. Тут потребуется довольно много времени и желательно ещё мнения других людей. Хотя, знаете, бывает так что человека познаёшь буквально за секунду, как это происходит понятия не имею. Но бывало так что первое впечатление было негативным, потом наченаешь сомневаться в своём печатлении и что само смешное, через довольно продолжительное время оказывается, что это первое впечатление было ПРАВИЛЬНЫМ. необходимо заметить, что бывает и обратное, правда намного реже. Вот пока, примерно так.

[Админ]

poro пишет:

Что-то я не согласен с мнением, что нравственность - это то, что нам нравится...

Нрав-ственность - от слово "нрав"

В терминологии ВП различаются:
- добро-нравие
- зло-нравие
- без-нравственность (как концептуальная неопределённость: человек не определился, что считать Добром, а что - злом)

Обычно под нравственностью понимают добро-нравие, а зло-нравие относят к без-нравственности.
В этом есть свой резон.

Но и в терминологии ВП есть свой резон: терминология ВП помогает понять, "как устроена нравственность".
Подробнее см. в этой теме

[Соловей]

Да, однако он может быть хорошим актёром.

Да! Но это я и называю этикеткой-этикетом-это то, чем человек хочет представиться миру. Это этикетка, за которую он прячется.

[Победитель]

На Ваш взгляд, зависит ли нравственность от духовности? Как взаимосвязаны нравственность и духовность?

[Водород]

Сообщение от Победитель

На Ваш взгляд, зависит ли нравственность от духовности? Как взаимосвязаны нравственность и духовность?

Нрав - по старому, означает не что иное как характер человека или животного. Есть еще выражение своенравный т.е. себялюбивий... Нравственность это начало проявления в человеке Мудрости... Началом нравственности или достойного человеческого образа и поведения несомненно является Совесть.
Об этом понятии тоже мало что известно...

Нравственность же является первой и необходимой ступенью в развитии Высших качеств, Высшего понимания, Высшего Состояния - Состояния Духовности.

Возможно следует начать с СОВЕСТИ.
Что есть Совесть?
Всем ли прусуща совесть?
И куда она девается у некоторых людей?


С уважением

[Старец Игорь]

Сообщение от poro

Нравственность - основа справедливости... Нравственность - объединяющее начало... Нравственность - защита от агрессии...
Отсутствие или наличие оного определяет характер отношения человека к другим людям, обществу, природе. Всё остальное лишь дополнения.
Сделать нравственность основой миропонимания человечества - вот наша основная задача.

Не правильно. Главное не нравственность, а духовность. Нравственного поведения государство добивается благодаря силовым структурам и вообще Государство аппарат насилия, это насилие прикрывается нравственность.
Конечно партия должна говорить о духовности, просто иначе она будет ни как все. А почему бы и не поговорить, партии это же не касается.
А главное духовность, вообще забыли. духовность - это жизнь по заповеди любви. духовность - это любовь.

[Старец Игорь]

Сообщение от Водород

Нрав - по старому, означает не что иное как характер человека или животного. Есть еще выражение своенравный т.е. себялюбивий... Нравственность это начало проявления в человеке Мудрости... Началом нравственности или достойного человеческого образа и поведения несомненно является Совесть.
Об этом понятии тоже мало что известно...

Нравственность же является первой и необходимой ступенью в развитии Высших качеств, Высшего понимания, Высшего Состояния - Состояния Духовности.

Возможно следует начать с СОВЕСТИ.
Что есть Совесть?
Всем ли прусуща совесть?
И куда она девается у некоторых людей?


С уважением

А может быть наоборот духовность порождает нравственное поведение. Нравственность это проявление своеного поведения, а не мотивы поведения. Плохой человек может вести себя на людях нравственно. А потом оказывается........ Потому что за его нравственнотью не было духовности.

[Старец Игорь]

Сообщение от Соловей

Нравственность-это процес отображения внутренней сущности человека через процес деятельности в окружающем его мире. Это то, что являет человека самим собой. Что внутри человека, кроме плоти? Информация, во всех ее ипостасях.

Духовность внутри человека. А нравственность на поверхности, как вы правильно выразились.

[Гойденко КС]

Потому что за его нравственнотью не было духовности.

Верно. Его понятие о совести, могло висеть на элементарном страхе общественного порицания. Поэтому, когда никто не видит, совесть улетучивается.

[dzh]

Стало быть, духовность определяется не социумом.

[Старец Игорь]

Сообщение от dzh

Стало быть, духовность определяется не социумом.

Духовность это личное отношение человек, любовь например. "Бог есть любовь". Духовность в душе, а чужая душа потёмки. Общество не может вмешиваться, а оно говорит, что ему это и не надо.

[Водород]

Сообщение от Старец Игорь

А может быть наоборот духовность порождает нравственное поведение. Нравственность это проявление своеного поведения, а не мотивы поведения.
Плохой человек может вести себя на людях нравственно. А потом оказывается........ Потому что за его нравственнотью не было духовности.

Духовность имееет высшею принадлежность, не надо путать духовность с релегиозностью и стоянием перед иконами. Духовность есть проявление Божественного, Высшего в человеке. Без нравственного аспекта оно не может проявиться.
Нравственность, как черты характера, воспитываются в человеке с детства семьей, школой, социумом...
Духовность же качество Высшего порядка оно проявляется по мере очищения человека от грязи внутренней, душевной.
Мерилом или мерой здесь выступает только Совесть, именно с помощью этого инструмента происходит очищение.
"Плохой человек", как вы изволили выразится,... может говорить все что угодно, от этого его поступки не меняются... а узнается нравственность лишь по делам, поступкам человека.
Хотя, по моему мнению, не существует такого понятия как - "Плохой человек"
Ваш пост говорит, что вы незнакомы ни с нравственностью ни с духовностью, судите поверхностно...

С уважением.

[ARivelLizard]

Сообщение от poro

Нравственность - основа справедливости... Нравственность - объединяющее начало... Нравственность - защита от агрессии...
.

Нравственность - нравы. Какие нравы, такова и нраственность. Вас воспитывали в русле некоторой культуры, меня в русле другой культуры когото в русле третей и т.д. Нравы у нас уже в чём то различны, нравстенность, как производная, тоже. Если добавть к этому коктелю полный культурный упадок вашего рода, моего рода, других родов. То мы приходим к такому замечательному слову, как УРОД.
Урод - у рода, иначе - паразит. Каков нрав паразита? И какова нравственность в общесте людей повально паразитирующих друг на друге? Люди, которые прославляют свой род и себя своими деяниями - почти вымерли.

[dzh]

Цитаты одного дяденьки, Синюкова Бориса Прокопьевича, который, так сказать, правду матку режет:

Вот я и думаю, что камчадалы икру не едят из-за нравственности, все-таки детки рыбьи. Они же прекрасно знают, что рыбы, плывущие и даже прыгающие вверх по реке, как мужского, так и женского пола, отметав икру и оплодотворив ее, тут же погибают. А икра почти тут же превращается в маленьких рыбок, скатывающихся в море. Из них через три года получатся большие рыбы и приплывут опять на икрометание. Поэтому есть рыбу - нравственно, она так и так погибнет и завоняет. А вот икра - это живые детки и им еще жить да жить. Попробуйте найти другое объяснение, вряд ли у вас получится. Тем более, что икра вялится на солнце и ветру так же хорошо как и сама рыба, даже - лучше.

Теперь надо доказать вам, что камчадалы - не дураки, а умные, хотя у них и нет тригонометрии. Доказать это можно тем, что не каждый из вас знает, что такое генетика, а камчадалы - знают. Первые русские и американцы, прибывшие к ним в гости, очень удивились тому, с какой настойчивостью и непреклонной решимостью камчадалы уничтожали приплывших с гостями на кораблях собак, стоило им только появиться на берегу. Смерть без всякой пощады, будь там хоть мифический Цербер, весьма уважаемая собачья личность. Собаки же не спрашивают разрешения у хозяев, когда хотят совокупиться, и за ними не уследишь. Поэтому - смерть. Дело в том, что камчатские собаки - это феномен, каких свет не видел. Они абсолютно голодом могут бежать столько в упряжке, сколько хозяину потребуется. Они могут тащить по снегу такую поклажу, какую лошадь с места не сдвинет. Они могут ориентироваться в необъятной тундре лучше, чем капитан в море с хронометром и секстантом в руках. Они никогда не забывают, в какой стороне их дом, закружи их хоть в центрифуге для космонавтов. И таких хороших собак случайно совокупить с каким-нибудь красавцем-сенбернаром? Боже упаси. Потом эту генетическую заразу не вытравишь ведь, так как не знаешь, куда она залетела. Не кажется ли вам, что тот, кто знает генетику, хотя бы на чисто практическом уровне, не совсем уж дурак?

Но я, собственно, не для этого факт привел, а для того, чтобы еще раз показать широту нравственности. Рыбок в виде икры - жалко, а собак приблудных - нет. Так "рыбная" жалость камчадалу почти ничего не стоит, особенно в пору массового икрометания лососевых. А вот испортить породу таких прекрасных собак - это не фунт изюму, вопрос жизни и смерти самого народа. Так что прочь жалость, когда речь идет о социуме.

Сторон у нравственности столько много, что это практически шар, а не многогранник. Возьмем еще одну грань, тоже из северной жизни, там нравы более чистые, не замаранные широким общением народов. Даже морские котики очень ревнуют, не говоря уже об обезьянах и прочем животном мире, включая нас с вами. Это настолько въелось в наши мозги, что у нас волосы становятся дыбом, когда муж-чукча, например, укладывает вас в постель своей жены, и даже обижается, если вы ей побрезгуете. С чего бы это такая "противоестественность"? Причина, между тем, не стоит выеденного яйца. Просто народы эти так сильно разбросаны по тундре, так редко встречаются друг с другом, живя и размножаясь в родственном кругу, что давно заметили еще одну сторону генетики. Как только жена переспит с далеким пришельцем, так родится настоящий Платон по уму, и настоящий Спартак - по физическим данным. Вот пришельцев и укладывают в постель к своей жене, очень это выгодно для племени. И получился совсем противоположный полюс у ревности - антиревность, а нравственность стала - диаметрально противоположной.

Вот и вся нравственность - кровью поколений выведенные правила, оптимальные законы конкретного социума (этноса), позволяющие ему выжить. И в русле этих законов безнравственно все то, что ведет к деградации и упадку рода. Пока условия неизменны нравственность укореняется до мозга костей, что называется. Как только условия меняются, начались разброд и шатания, а с точки зрения природы, всего лишь поиск новых правил выживания.