форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #251  
Старый 24.02.2012, 20:42
Аватар для Виктор66
Виктор66 Виктор66 вне форума
гость
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 450
Виктор66 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
Информация это суть всего, основа всего сущего, можно сказать что есть только информация наделённая разной мерой, и больше ничего другого нет. Материя, энергия, это не что иное как определённые состояния всё той же информации.
Да, а колбаса, к примеру, это тоже, что ли, информация?
Ответить с цитированием
  #252  
Старый 24.02.2012, 21:14
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Да, колбаса - это информация, наделённая мерой.
Ответить с цитированием
  #253  
Старый 24.02.2012, 21:35
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от Виктор66 Посмотреть сообщение
А зачем мне его исследовать, зачем мне его оспаривать? С какой целью?

Проще надо быть, поближе к практике, (если это возможно, конечно). А то народ не поймет ведь вас. Теория ведь только тогда становится материальной силой, когда она овладевает массами.
Если нет Цели, то действительно не стоит и исследовать.
Чтобы быть ближе к практике, ведущей к достижению Цели, надо прежде исследовать. Исследование оборотная сторона и основа любого созидания.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #254  
Старый 24.02.2012, 21:40
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Да, колбаса - это информация для Потребителя, чтобы не отравиться.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #255  
Старый 24.02.2012, 23:06
Аватар для Виктор66
Виктор66 Виктор66 вне форума
гость
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 450
Виктор66 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
БОГ нематериален, однако ОН владеет всей вообще информацией.
Откуда известно, что Бог нематериален? Почему бы ему не быть материальным?
Что значит "владеть всей информацией"? Не надо информацию понимать как некие сведения. Информация - это неотъемлемое свойство материи, ей нельзя "владеть"

Есть материя.
Есть некая функция состояния материи - информация.
И есть значение этой функции - мера.

По-моему, так все красиво и гармонично. Зачем понадобилось что-то еще придумывать, искать какие-то "фундаментальные ошибки" в этой схеме, какие-то мысленные эксперименты проводить? С какой целью? Чисто из хулиганских побуждений? Если не в жизни, так хотя бы в интернете побыть этаким бунтарем, ниспровергателем авторитетов?

Займитесь делом лучше, создавать всегда почетнее, чем разрушать.
Ответить с цитированием
  #256  
Старый 24.02.2012, 23:55
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от Виктор66 Посмотреть сообщение
Откуда известно, что Бог нематериален? Почему бы ему не быть материальным?
Что значит "владеть всей информацией"? Не надо информацию понимать как некие сведения. Информация - это неотъемлемое свойство материи, ей нельзя "владеть"

Всё то что мы относим к одной категории должно обладать одинаковыми характеристиками, если Бог материален то он должен обладать характеристиками присущими материи, но очевидно что это не так, материю мы можем измерять физическими приборами, а Бога не можем измерять физическими приборами, получается что его нельзя ставить в один ряд с материей, его природа иная.

Информация присутствует везде, везде где можно и нельзя, она повсюду, всё из неё состоит, она существует и виде материи, и в виде энергии, и виде мысли, и ещё в каком нибудь нам пока не известном виде.
Бог владеет всей информацией, вероятно и той что существует и той что не существует,



Цитата:
Есть материя.
Есть некая функция состояния материи - информация.
И есть значение этой функции - мера.
Если поменять местами материю и информацию, то всё станет на свои места.

Есть информация, есть одна из форм состояния информации-материя.

Цитата:
По-моему, так все красиво и гармонично. Зачем понадобилось что-то еще придумывать, искать какие-то "фундаментальные ошибки" в этой схеме, какие-то мысленные эксперименты проводить? С какой целью? Чисто из хулиганских побуждений? Если не в жизни, так хотя бы в интернете побыть этаким бунтарем, ниспровергателем авторитетов?

Займитесь делом лучше, создавать всегда почетнее, чем разрушать.
Существует знание, оно может быть верным, а может быть не верным, и если неверное знание положить в основу конструкции, то хорошего от этого будет мало.
Если в основе коб лежит неверное понимание принципов мироустройства, то и сама коб неверна, в место того чтобы выводить людей на понимание мироустройства, она буде уводить людей совсем в другую сторону.
В коб сказано что информация это колебательный процесс происходящий в материи, а по моему материя это одно из состояний информации.
Зачем мне всё это нужно? затем что хочется понять как устроен мир, а он устроен по единому принципу, то что на верху то и в низу, как говорил Иисус Христос: Я пришел сделать части нижние Подобными частям верхним, а части внешние – частям внутренним.
Кто сделает одно как всё и всё как одно, вступит в Царствие. А кто понял истинный смысл этих слов, то не узнает смерти.
Всё как одно и одно как всё, это информация всё из неё состоит, всё от субатомных частиц до вселенной.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #257  
Старый 25.02.2012, 16:17
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от Виктор66 Посмотреть сообщение
Есть материя.
Есть некая функция состояния материи - информация.
И есть значение этой функции - мера.

По-моему, так все красиво и гармонично.
Y = F(x). Значение функции - это информация (Y), а не мера (F). Множество X называется о́бластью определе́ния; множество Y называется о́бластью значе́ний.
Ответить с цитированием
  #258  
Старый 25.02.2012, 20:21
Аватар для Виктор66
Виктор66 Виктор66 вне форума
гость
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 450
Виктор66 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Y = F(x). Значение функции - это информация (Y), а не мера (F). Множество X называется о́бластью определе́ния; множество Y называется о́бластью значе́ний.
А, вот я информацию с мерой спутал. Буду думать.
Ответить с цитированием
  #259  
Старый 25.02.2012, 20:39
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
Всё то что мы относим к одной категории должно обладать одинаковыми характеристиками, если Бог материален то он должен обладать характеристиками присущими материи, но очевидно что это не так, материю мы можем измерять физическими приборами, а Бога не можем измерять физическими приборами, получается что его нельзя ставить в один ряд с материей, его природа иная.
1 (единичное). БОГ - это ТО, что есть ВСЁ.

2 (двоичное). "Духовное" и "материальное" это две стороны (Ипостаси, двоичности) БОГа. Естественные (материальные) законы Божественны. Духовные законы естественны, и нет ничего сверхестественного. Духовная сторона - это мужское начало мироздания. Материальная сторона - это женское начало мироздания.

3 (троичное). Мера (метод) - Сила (энергия) - Информация (знания).
Фундаментальная ошибка Библии в том, что троца состоит из "отца, сына и духа" - т.е. здесь нет женского начала, а ошибка "Мертвой воды" в том что троица состоит из "материи, меры и информации", т.е. здесь отсутствует сила и дух - мужское начало. Эти ошибки закономерны и подобны безплодным ошибкам гомосеков и лесбиянок.

4 (целое). Это всё мироздание доступное нам с материальной стороны помощью органов чувств, а с духовной стороны с помощью мировоззрения.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #260  
Старый 26.02.2012, 06:46
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
3 (троичное). Мера (метод) - Сила (энергия) - Информация (знания).
Ну и что такое колбаса с точки зрения троичности?
Ответить с цитированием
  #261  
Старый 26.02.2012, 16:13
Трионикс Трионикс вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Химки
Сообщений: 300
Трионикс на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
Итак: фундаментальная ошибка КОБ.
Информация не может существовать без материального носителя.

Это заблуждение, информация свободно существует без материального носителя...
По-моему, в КОБ "материя" это обобщенное понятие, которое вкл. в себя и самую "тонкую" - эфир/вакуум, и "плотную" материю - атомы/молекулы и т.п. Никаких противоречий нету.
Ответить с цитированием
  #262  
Старый 26.02.2012, 18:13
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от Трионикс Посмотреть сообщение
По-моему, в КОБ "материя" это обобщенное понятие, которое вкл. в себя и самую "тонкую" - эфир/вакуум, и "плотную" материю - атомы/молекулы и т.п. Никаких противоречий нету.
Тогда нет смысла в существовании информации. То есть, если не будет поблизости субъекта, который в состоянии считать какую-либо информацию с материального носителя, то этой информации не будет объективно. Будет просто материя, наделённая мерой.
Ответить с цитированием
  #263  
Старый 26.02.2012, 20:21
Трионикс Трионикс вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Химки
Сообщений: 300
Трионикс на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Тогда нет смысла в существовании информации...
Не совсем я понял. Информация всегда субъективна. Субъекты, объекты, Вселенная, Бог всегда были, есть и будут Все они, в разной степени (мере), обладают интеллектом/разумом, получают, обрабатывают, передают информацию (пишут, говорят, мыслят, колышутся, светят, пульсируют).
Ответить с цитированием
  #264  
Старый 26.02.2012, 20:34
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Но мы же говорим о Мироустройстве, а не о Мировосприятии. То есть, Материя, информация и Мера должны быть объективными. Субъект, он сегодня есть, а завтра его нет.
Ответить с цитированием
  #265  
Старый 26.02.2012, 21:27
Трионикс Трионикс вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Химки
Сообщений: 300
Трионикс на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

По-моему эти понятия взаимосвязаны. Мы можем говорить о мироустройстве только субъективно, через мировосприятие. Мировосприятие наше, мера и вообще человек где-то посерединке (Мидград - срединная земля) мироздания находятся (ученый Сухонос тоже посчитал, видео есть в инете). Объективной, полной информацией и мерой владеет только Бог. А субъектов много, они всегда есть, один кончился/развился, другой появился.
Ответить с цитированием
  #266  
Старый 26.02.2012, 21:46
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Ну и что такое колбаса с точки зрения троичности?
1) Колбаса - это целое - продукта труда производителя (творца этой колбасы).
2) С одной стороны производитель вложил свою душу в её производство, а с другой стороны - это материальный продукт, воздействующий на органы чувств потребителя. Можно изготовить продукт под названием "колбаса" без души, ради прибыли из бумаги и ароматизаторов, но он пользы не принесет потребителю, а только вред.
3) Чтобы произвести продукт, под названием колбаса из имеющегося сырья , её производитель должет иметь Меру, Силу и Знания. Отсутствие в этой троичности хотя-бы одного из оснований не даст желаемого результата.

Анекдот по теме колбасы: "Гость спрашивает: А чем это у тебя так воняет? Хозяин - Да, поросёнка откармливаю. Через некоторое время гость снова приходит и спрашивает" - А чем у тебя так пахнет? Хозяин - это пахнет тем, что прошлый раз воняло."

Вывод: Один и тот же материальный предмет может вонять, но при приложении меры, силы и знаний к нему стать другим вкусно пахнущим материальным предметом. Если у КОБовца есть поросёнок - дурно пахнущая материя, мера и информация, то вкусно пахнущей колбасы в отсутствии силы (энергии) он никогда не произведет, как и много других полезных вещей в других ситуациях. "Знание - сила!" - это одно, а "Знание, имение и применение силы!" - это нечто другое.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #267  
Старый 26.02.2012, 22:33
Трионикс Трионикс вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Химки
Сообщений: 300
Трионикс на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Прикольно заколбасил.
Но для кого творец колбасы, а для кого убийца свиней.
Муха, например, любит дерьмо потреблять, оно для нее ароматное.
Корова, между прочим, особо не напрягала мозги, чтобы лепешку на лугу уронить.
Получается, что информация о душистости или вони материального носителя зависит от меры воспринимающего субъекта.
Ответить с цитированием
  #268  
Старый 26.02.2012, 22:46
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от Трионикс Посмотреть сообщение
Мы можем говорить о мироустройстве только субъективно, через мировосприятие.
Ну, вот субъективное мнение:
Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
3) Чтобы произвести продукт, под названием колбаса из имеющегося сырья , её производитель должет иметь Меру, Силу и Знания.
Вот ещё одно:
Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Фундаментальная ошибка "Мертвой воды" в том что троица состоит из "материи, меры и информации", т.е. здесь отсутствует сила и дух - мужское начало.
И вообще весь форум субъективен. Может мы зря время тратим? А ведь, у субъективности есть положительная сторона: это возможность изменить свой взгляд в сторону объективности.
Ответить с цитированием
  #269  
Старый 27.02.2012, 13:29
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от Трионикс Посмотреть сообщение
Прикольно заколбасил.

Получается, что информация о душистости или вони материального носителя зависит от меры воспринимающего субъекта.
Естественно зависит. Весь окружающий мир несет абсолютные МЕРУ, СИЛУ и ИНФОРМАЦИЮ. Каждый человек имеет свою МЕРУ, СИЛУ и ИНФОРМАЦИЮ. Человечество движется по пути от неполной Меры и к абсолютной Мере, от неполной Силы к абсолютной Силе, от неполной Информации к абсолютной Информации. Когда человечество достигнет Абсолюта во всём, то оно станет Богом, способным запустить новое творение нового Мира. В этом движении есть опасность недостаточного освоение Меры, чем освоено Информации и Энергии, что грозит самоуничтожением. Если вы замените продукт "колбаса" продуктом "АЭС" или "КПЕ", то поймете насколько далеки концептуалы от Общественной безопасности и в чем фундаментальная ошибка КОБ.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #270  
Старый 27.02.2012, 19:32
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Когда человечество достигнет Абсолюта во всём, то оно станет Богом, способным запустить новое творение нового Мира.
Когда человечество достигнет Абсолюта во всём, оно поймёт, что ничего нового в Мире нет и надо, просто, выполнять свои умения без ошибок.
Ответить с цитированием
  #271  
Старый 27.02.2012, 20:58
Александр Шаталов Александр Шаталов вне форума
гость
 
Регистрация: 12.05.2011
Адрес: Новгород
Сообщений: 1,367
Александр Шаталов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Когда человечество достигнет Абсолюта во всём, оно поймёт, что ничего нового в Мире нет и надо, просто, выполнять свои умения без ошибок.
Когда или Если?
Ответить с цитированием
  #272  
Старый 27.02.2012, 23:10
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Когда человечество достигнет Абсолюта во всём, оно поймёт, что ничего нового в Мире нет и надо, просто, выполнять свои умения без ошибок.
Когда разумная сущность (возможно и человечество) достигает Абсолюта старая Игра заканчивается и начинается новая, т.е. новые сущности начинают осваивать и накапливать Меру, Силу и Знания с самого начала.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #273  
Старый 27.02.2012, 23:24
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Абсолютное всемогущество это абсолютное небытие. человек достигнув абсолюта перестанет существовать.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #274  
Старый 27.02.2012, 23:56
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

А не существовать - это разве плохо? К тому же это всего лишь квантовый переход. Он быстро проходит, но без него никак. Правда, можно попытаться переместиться в соседнюю галактику, но лень, да и затрат много. Уж лучше квантовый переход.
Ответить с цитированием
  #275  
Старый 28.02.2012, 12:18
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

В результате квантового скачка человек исчезнет, а вместо него появится кто?
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:12.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot