ЭНЕРГО РУБЛЬ

[BUGOR]

Дефолт в США неизбежен,и уже не загорами.Дефолт
запланирован на октябрь месяц.Наступило время
задуматься,как торговать ресурсами за энерго рубль.
Если разрешит массонская мафия.Фантики (ЕВРО) тоже не чего не стоят.Как они нас имеют,цели
войны достигнуты.Если МЕДВЕД-ПУТЫ этого не сделают
сразу всем будет ясно,кто есть кто на все века.

[igopuchkov]

если честно. Абсолютно не представляю энергорУбля. Снегорубль, водорубль...рубль солнечной активности...

[Скорпион]

Суть не в том как валюта называется, суть в том каким образом работает экономика. Кстати Россия уже давно торгует с Китаем и странами Брикс за рубли.

[Zevs]

Это типа ещё одно тро-ло-ло с пустой темой и нелепым опросом?

[ПОГОЖ]

Сообщение от igopuchkov

если честно. Абсолютно не представляю энергорУбля. Снегорубль, водорубль...рубль солнечной активности...

Если вы все потребительские ценности в стране выразите ценностью золота, то получите эквивалент этих ценностей в кг золота.
Если вы все потребительские ценности в стране выразите ценностью энергии, то получите эквивалент этих ценностей в энергии, например электрической, в кВТ часах.
При делении эквивалента на денежную массу государства получаете ценность одной единицы валюты, например рубля, в кг золота или кВТ часах электроэнергии.
Энергорубль от деревянного рубля ничем не отличается, кроме обязательства государства предоставить в обмен на энергорубли соответствующее количество электроэнергии, или других потребительских ценностей в энергетическом эквиваленте.

[Скорпион]

ПОГОЖ

Какими обязательствами подкреплены Юань, Евро, Доллар?

[ПОГОЖ]

Сообщение от Скорпион

ПОГОЖ

Какими обязательствами подкреплены Юань, Евро, Доллар?

Взаимными по конкретным сделкам в данный промежуток времени: Россия - Китай, Россия - Европа, Россия - США!
Эквивалент золотой или энергетический - универсальное обязательство, не привязанное к конкретным сделкам и времени.

[igopuchkov]

Сообщение от ПОГОЖ

При делении эквивалента на денежную массу государства получаете ценность одной единицы валюты, например рубля, в кг золота или кВТ часах электроэнергии.
Энергорубль от деревянного рубля ничем не отличается, кроме обязательства государства предоставить в обмен на энергорубли соответствующее количество электроэнергии, или других потребительских ценностей в энергетическом эквиваленте.

Спасибо. Но как-то мягко обойдён такой вопрос. (сельское хозяйство)
Например, товарные отношения происходят между двух субъектов. Один северный-производит металл, второй - южный, кормит северного. С северным понятно, производит много энергии (на обогрев тоже). А вот с южным как быть-то? Если он только выращивает фрукты, то где же ему взять эквивалент? По-видимому тут явная оплошность.
Стандарт золота был как-то поприличнее

"Кстати Россия уже давно торгует с Китаем и странами Брикс за рубли." Скорпион.

Вообще-то естественное явление, когда экспорт идёт в валюте страны-экспортёра(у нас - только ресурсы будущих поколений)

[Walk]

Голова дана человеку не для того, что бы он верил или не верил. Она дана для того что бы думать.

[ПОГОЖ]

Сообщение от igopuchkov

Спасибо. Но как-то мягко обойдён такой вопрос. (сельское хозяйство)
Например, товарные отношения происходят между двух субъектов. Один северный-производит металл, второй - южный, кормит северного. С северным понятно, производит много энергии (на обогрев тоже). А вот с южным как быть-то? Если он только выращивает фрукты, то где же ему взять эквивалент? По-видимому тут явная оплошность.
Стандарт золота был как-то поприличнее

Энергетический эквивалент ничем не отличается от золотого, кроме взятой основы. Чем он лучше золотого? - Только в основном тем, что из энергетического эквивалента не сделаешь сокровищ - хранилищ финансовых монополистов.
Ваше сравнее энергозатратного Севера с солнечным Югом только говорит о вашем непонимание сущности любого эквивалента, не оплошности самого эквивалента. Золото тоже не везде есть и добывается, но это не играет никакой роли.

Поясняю для всех остальных, кто не понимает сути эквиватента. Из Википедии: Эквивалент (лат. equivalent - равнозначный - равноценный) — предмет или количество, равноценные, или соответствующие в каком-либо отношении другим и способное служить им выражением или заменой.
Например, 1 куб. деловой древисины равен по ценности 100 кирпичам, 30 булкам хлеба и 50 кВТ час электроэнергии.

Любые продукты и всю их разнородную сумму, удовлетворяющие потребности, можно приравнять к какому-то одному продукту, обычно ценному для большинства граждан и стран. Например, можно все продукты прировнять по ценности к определенному количеству деловой древисины. Тогда сумма всей ценностей продуктов будет равна общему количеству кубов древисины. Сумма кубов дерева поделенная на денежную массу, даст показатель ценности одной денежной единицы, выраженной в куб. дерева. Денежная единица в золотом, энергетическом и деревянном эквиваленте не говорит о имеющемся в стране количестве золота, энергии или древесины, а о имеющемся количестве всех ценных потребительских продуктов для возможного обмена на другие потребительские продукты.

[N1ck]

Погож, вы истину говорите?

[Zevs]

Сообщение от ПОГОЖ

Энергетический эквивалент ничем не отличается от золотого, кроме взятой основы. Чем он лучше золотого?

Я вот так же не понимаю чем один эквивалент лучше другого... И главное не понимаю ЗАЧЕМ он нужен!

Ведь ясно, что изменение ценности эквивалента гарантированно приведёт к потрясениям в экономике.

Так же я не вижу смысла обеспечения денежной массы этим эквивалентом.
Как минимум это порождает складировать этот ценный товар, мало того что тратя на это ресурсы, так ещё и выводя его из обращения.

Тем более это ни от чего не защищает, ведь качество и количество хранимого обеспечения на совести государства.
А значит, если на его совесть просто положить соблюдение баланса денежной массы, то надёжность ровно такая же.

По моему достаточно всего лишь договорённости использования этих денег для обмена, чтоб они были обеспечены.
А чтоб люди договорились их использовать они должны быть надёжны и ни кто бы не имел незаслуженных привилегий.

Так по моему для идеального расчёта необходимо 2 валюты:
1) Общемировая:
- Её эмиссия ни доступна ни кому
- Общий объём всегда константа
- Ей могут владеть только государства
- В ней идут торги между государствами их личными валютами
- Курс мировой валюты может без проблем меняться
- Информация у кого сколько мировых денег общедоступна (их подделка исключена)
2) Местная, национальная валюта конкретного государства:
- Она обеспеченна экономикой страны и умением ей управлять
- Её курс к общей валюте определяет само государство
(Точнее оно ставит лоты на покупку и продажу от мировой)
- Можно легко обменять её на любую другую валюту, путём автоматизированной покупки с лотов этих стран
(Естественно на счёте страны которой валюту вы продаёте должна быть мировая валюта)
- Курсы национальных валют будут неизменны к основным товарам
(по крайней мере к этому будут стремиться страны, на что-то претендующие в мировой торговли т.к. это как бы рейтинг надёжности)

[Админ]

Сообщение от igopuchkov

если честно. Абсолютно не представляю энергорУбля. Снегорубль, водорубль...рубль солнечной активности...

См. ветку форума "О ссудном проценте и об энергорубле"

[Zevs]

Сообщение от Админ

См. ветку форума "О ссудном проценте и об энергорубле"

Это конечно замечательно, что тема обсуждалась уже, но там долго и возможно на мои вопросы так и не ответили.

Не могли бы кратко ответить тут на видимые мной проблемы энерго-рубля:
1) Проблема разной стоимости 1кВт энергии в разных регионах.
2) Проблема резервирования излишних мощностей и ступор экономики при крупной претензии на `обналичку`.
3) Вечные скачки курса (который проблематично оперативно корректировать)

В общем я считаю что идея инерго-рубля гораздо хуже, чем общее обеспечение всей страной. Меньше надёжности, больше проблем...

[Georgy.M]

Не очень понимаю смысл обсуждения, какая разница, какие фантики и чем они обеспечены, если мы живем в рабовладельческой цивилизации. Можно и бусы принять за денежный эквивалент, только все равно дадут столько, чтобы на миску еды хватило. Единственная ценная энергия это энергия человека. Большую часть энергии мы тратим на добычу этой бумаги, причем, получая в неизмеримо меньшем объеме, если только не находимся на месте, где можно перераспределять общий объем затраченной энергии в свою пользу. Так что теория энерго рубля имеет место на существование, если только его измерить не в кВт, а в том, в чём действительно он оценен, в энергии людей. Но думаю, прежде стоит менять модель общества, где меньшинство работало в интересах большинства. Хотя с вводом такой единицы, многие процессы для народа перебрели бы более прозрачную форму, и понятийный смысл, что предполагаю, могло бы повлиять на справедливость распределения денежных средств в стране.

[ПОГОЖ]

Сообщение от Georgy.M

Но думаю, прежде стоит менять модель общества,

Всё верно, энерго-рубль - это и есть одна из составных частей правильного Образца (модели) общества. В существующей модели его никогда не введут, поскольку он противоречит всей системе.

[mahina]

Сообщение от Zevs

Это конечно замечательно, что тема обсуждалась уже, но там долго и возможно на мои вопросы так и не ответили.

Не могли бы кратко ответить тут на видимые мной проблемы энерго-рубля:
1) Проблема разной стоимости 1кВт энергии в разных регионах.
2) Проблема резервирования излишних мощностей и ступор экономики при крупной претензии на `обналичку`.
3) Вечные скачки курса (который проблематично оперативно корректировать)

В общем я считаю что идея инерго-рубля гораздо хуже, чем общее обеспечение всей страной. Меньше надёжности, больше проблем...

1) 1 квт энергии ничего не стоит в любом регионе любой страны. Цену имеет его производство. Дальнейшие ваши вопросы просто не имеют смысла.

[mahina]

ну че все замолчали то, даже поговорить нескем

[Zevs]

Сообщение от mahina

1) 1 квт энергии ничего не стоит в любом регионе любой страны. Цену имеет его производство.

Вещь стоит ровно столько за сколько её одни готовы продать, а другие готовы купить.
Тут с/с производства лишь фактор определяющий минимальную цену продажи.

Сообщение от mahina

Дальнейшие ваши вопросы просто не имеют смысла.

Если вы их не поняли (первый тоже по ходу до вас не дошёл), то это не значит что в них нет смысла.

Сообщение от mahina

ну че все замолчали то, даже поговорить нескем

О чём с вами говорить, если вы не видите смысла?