Как избавиться от животных хотелок?

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Просто

+1) об этом и говорю Нанотехнику. Если поставить цель, то гармония становится средством. Т.е. это не самоцель.
Если поставить цель - наладить отношения(обрести гармонию), то это вполне может быть невозможно/ненужно по субъективным причинам.

А я вам про что? ну как вы можете гармонизировать отношения убийцы и его жертвы? тем более зачем?

[тихонова]

Конечно, каждый человек оказывает влияние на другого. Но беда в том, что каждый принадлежит своей среде, в которой сформировался и живёт. Поэтому, влияние идёт и на среду, и из неё. Или пытиться изменить человека, или изменить среду, в которую человек врос. Это уже безнадёжно. Вот на этом люди и ломаются.

[Vostok]

нанотехник

я понимаю что мы не ищем лёгких путей, но зачем мы сами себе создаём трудности? а потом их героически преодолеваем?

Вы не поняли то, что я написал.
Суть моего сообщения в том, что Вы не получите выдающихся людей, предоставим им условия.
Не условия первичны, а карта мозга.

[тихонова]

Vostok, Вы не учитываете того, что мозг чрезвычайно пластичен. Возникло новое направление- нейропластика. Савельев абсолютно не пластичен. Не учитывает возможности изменения. Изменять мозг сложно, потому что мы не умеем. Ни свой мозг изменять, ни чужой. Но не все такие как мы. Среду обитания изменить намного сложнее, вот поэтому и мозг, сидящий в своей среде не может измениться.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Vostok

нанотехник


Вы не поняли то, что я написал.
Суть моего сообщения в том, что Вы не получите выдающихся людей, предоставим им условия.
Не условия первичны, а карта мозга.

Да я не спорю, я полностью согласен, что разум первичен, а условия вторичны,они есть следствие работы разума.
И если гений не может обеспечить себе элементарные бытовые условия жизни и деятельности, то его гениальность под большим сомнением на мой взгляд.

[тихонова]

Гений, это, обычно, однобокое существо. Вся мощность мозга сосредоточена в одном узком направлении. Бытовые условия он не замечает. Фанатик, можно сказать. Вот, пример, Никола Тесла. Жил один, женщинами на интересовался. Думал, изобретал сутками. Был счастлив.

. Что такое разум, это вопрос. Думаю , что человек мыслит всем телом. Ум, может быть, это работа именно мозга, а разум , работа всего организма, мозга, всех инстинктов, интуиция, обработка внешней информации, то есть , всё сразу, обобщённо, системно. То, что хотели рассматривать в КОБ.

[НАНОТЕХНИК]

Талантливый человек талантлив во всем,но какая то область доминирует безусловно.

"Ученики спросили Иисуса- что такое тело? он ответил- это то что на нас надето."

Тело это одежда души и разума, оно стареет и изнашивается, а душа и разум живут вечно.

[Анна10]

Отличные данные мозга не приводят к "выдающийся человек". Склоняюсь к мысли, что основой является жажда познания, а что это за струна или струны души, как ее развивать не понятно.

А талант есть у всех.

[тихонова]

Нанотехник, тело, это триллионы живых существ . И они все обладают коллективным разумом. И клетки органов, и бактерии, и вирусы, и клетки мозга. Мозг координирует, но в согласии с телом. В здоровом теле здоровый дух, и наоборот. Здоровый дух сделает тело здоровым. Вся эта система чрезвычайно адаптивна. Поэтому надо почаще менять условия жизни, чтобы мозг работал. Есть люди, талантливые во всём. Есть талантливые в какой-то сфере. Можно развить в себе разносторонность, если есть время и желание.
. Читала, что работа квадрицепсов даёт самые мощные сигналы в мозг. И если их работа вялая, мозг думает, что тело умерло, и не управляет телом.
Качать пресс и квадрицепсы, и будет здоровое тело. А нейропластика сейчас меняет карту мозга упражнениями, звуковыми сигналами, световыми.

[НАНОТЕХНИК]

Мозг и разум это разные структуры, мозг материален и он не мыслит, а разум как раз мыслит.

[тихонова]

Не у всех мозг не мыслит. А где находится разум?

[Vostok]

Способы развития детского мышления:
https://www.youtube.com/watch?v=kxbt8N5BS7M

[тихонова]

Общение с умным взрослым, у которого развито мышление. Где таких взрослых найти,

. по поводу животных хотелок. Каждое живое существо имеет внутри программу самоуничтожения. что-то её может активировать, что-то затормозить. Теломеры могут и удлинняться.
. Многие животные гибнут после полового акта-надо особождать место для нового поколения. У богомолов откусывание головы самца самкой вызывает извержение спермы. вот такая экстремальная любовь.
. феромоны включают механизм самоуничтожения. Самки, излучающие много феромонов убийственны для самцов.
. Люди таких женщин феромоновых называют стервами. Мужчины на них как мухи на мёд. Длинные распущенные волосы излучают больше феромонов. Мужяина нанюхается и начинает самоуничтожаться. Пьёт, с крыши прыгает, в депрессию впадает. У Климова это хорошо описано. Если женщина сразу вызывает сильную страсть, умный мужчина выскакивает из облака феромонов, отбегает на большое расстояние. Большинство вляпывается, и мучаются с удовольствием. Дураков не жалко. Особенно любителей длинных волос в борще. Человеческая любовь другая.

[Просто]

Извините отсутствовал)

Сообщение от НАНОТЕХНИК

...
Удовлетвори базовые потребности, и занимайся творчеством, себе и людям на радость.

Это обман.

Сообщение от тихонова

Конечно, каждый человек оказывает влияние на другого. Но беда в том, что каждый принадлежит своей среде, в которой сформировался и живёт. Поэтому, влияние идёт и на среду, и из неё. Или пытиться изменить человека, или изменить среду, в которую человек врос. Это уже безнадёжно. Вот на этом люди и ломаются.

+1 себя проще, есть возможности. Было бы желание и хватило бы понимания.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

А я вам про что? ну как вы можете гармонизировать отношения убийцы и его жертвы? тем более зачем?

Вы постоянно приводите логическую ошибку. "Шли два человека, один в шляпе, другой в кино".
Мы не говорили изначально о гармонии убийцы и жертвы. Вы приводили другие условия задачи ). Это сравнение логически неоднородных понятий.

Сообщение от тихонова

...
Люди таких женщин феромоновых называют стервами. Мужчины на них как мухи на мёд. Длинные распущенные волосы излучают больше феромонов. Мужяина нанюхается и начинает самоуничтожаться. Пьёт, с крыши прыгает, в депрессию впадает. У Климова это хорошо описано. Если женщина сразу вызывает сильную страсть, умный мужчина выскакивает из облака феромонов, отбегает на большое расстояние. Большинство вляпывается, и мучаются с удовольствием. Дураков не жалко. Особенно любителей длинных волос в борще. Человеческая любовь другая.

Вы сильно преувеличиваете возможности феромонов, хотя безусловно воздействие есть, но оно вторично. Как пример можно привести любителей однополых связей.
Это в большей степени завязано на биохимии мужского организма. Точно так же как радость, грусть и т.п. Часто и объекта нет а настроение хорошее .

[Анна10]

Удовлетвори базовые потребности, и занимайся творчеством, себе и людям на радость
Это обман.

Просто, а почему обман? Возможно не в 100 случаях из 100, но во многих при желании возможно.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Понятно что отношения возможно выстроить с любым человек(объектом).
Можно и медведя научить ездить на велосипеде, только ездить он будет по арене цирка на потеху публике, на дорогу его выпускать как минимум не разумно.
Всё в принципе возможно в нашем мире.
Можно сложить не гармоничные половинки( что в общем большинство и делает) и потом пытаться как то взаимодействовать.
Можно и с бандитами жить в обществе.
Можно жить и так, а можно и по другому: жить не с бандитами а с высоко духовными личностями, отношения строить с человеком к которому лежит душа и есть взаимная симпатия изначально, чтобы не мучится всю жизнь и потом прожив лет 20, понять что попытка совместить не совместимое была ошибкой.
(.

[Просто]

Сообщение от Анна10

Удовлетвори базовые потребности, и занимайся творчеством, себе и людям на радость
Это обман.

Просто, а почему обман? Возможно не в 100 случаях из 100, но во многих при желании возможно.

Статистика.
У нас сейчас нет болезней голодных, но много болезней толстых.
Пропаганда и насыщение потребности на практике вызывает рост её и смежных . Одно излишество порождает многие. Не до интеллекта.

Став же человеком можно понимать и контролировать свои потребности, регулируя баланс в зависимости от поставленных целей. В частности так или иначе это все делают, но поскольку не осознано - то чаще малоэффективно.
Нужно знать меру (ограничивать себя) во всех потребностях и работать в русле на пределах попущения.

[Vostok]

Близкие люди.
https://www.youtube.com/watch?v=KNYy8vah6vI

[Vostok]

Написал 2 статьи по женскому без-сознательному и понял глубину фундамента животного начала, которое обойти практически невозможно.

https://www.b17.ru/blog/68162/
https://www.b17.ru/blog/74470/

[тихонова]

Прочитала обе статьи и комментарии. Движемся к пониманию.
. Есть инстинкт продолжения рода. Пока, но уже затухает, людей на планете достаточно, больше не нужно. Продолжительность жизни увеличилась. И по этой причине тоже не нужно много новых людей.
. Потребность в сексе вторична, первична потребность продолжения рода. Секс инструмент, но люди этот инструмент додумались приспособить для получения удовольствия, но , при этом, совершенно не желая получить результат в виде ребёнка. Это уже сбой программы. От возможности постоянно чесать свои инструменты, получать удовольствие, человечеству уже больше ничего и не нужно. Только поесть. А когда и еда без проблем, то начались извращения. Просто чесать не интересно, да и интрументы быстро исчёсываются. Вот так и заходят в тупик, потом революция. Зажравшихся с чесоткой скидывают голодные, и опять по тому же кругу.

[тихонова]

Но, из этого котла эволюция вываривает нечто странное, Человека. Пока это ещё не до конца продуманное создание. Вот пишете альфа самец и сильный и красивый. А Человек , якобы только умный. Пока только умный. Но он догадается собрать в себе всё нужное и от предыдущих поколений. Быть сильным, красивым, талантливым хозяйственником, умным, добрым. Отсеивать самок, находить женщину умную, сильную, красивую. То есть, создать в себе набор всех качеств, которые помогут выжить в данных условиях. А данные условия сформировали предыдущие поколения. Альфа самца необходимы для ведения войны. Но сейчас интеллигент за компьютером победит целую армию альфа самцов. Только ему надо жёстко заниматься боевыми искусствами, чтобы и на этом уровне победить Альфа самца, ну и многим другим. И секс ему уже почти не нужен. У него другие удовольствия. А секс только для продолжения рода. Женщина рядом нужна, но такого же уровня. Дополнять энергетически. Прикосновение любящего человека даёт больше, чем секс с нелюбящим.

[Просто]

Сообщение от тихонова

...Только ему надо жёстко заниматься боевыми искусствами, чтобы и на этом уровне победить Альфа самца, ну и многим другим...

Помимо социальных есть и физиологические ограничения (возможности). Как у одного, так и у другого. Т.е. попытка выиграть везде приведёт скорее всего не туда куда ты хочешь.

Сообщение от Vostok

Написал 2 статьи по женскому без-сознательному и понял глубину фундамента животного начала, которое обойти практически невозможно.

https://www.b17.ru/blog/68162/
https://www.b17.ru/blog/74470/

Вам не кажется что фундамент менять/обходить ненужно? Это база на которой можно стать Человеком.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Просто

Извините отсутствовал)

Это обман.

Это не обман, это само обман)

Вы постоянно приводите логическую ошибку. "Шли два человека, один в шляпе, другой в кино".
Мы не говорили изначально о гармонии убийцы и жертвы. Вы приводили другие условия задачи ). Это сравнение логически неоднородных понятий.

Ни какой ошибки нет. Вы говорили о том, что гармония не есть цель в итоге, о том что гармония по сути своей, есть инструмент взаимодействия, вот я и задумался о гармонии как инструменте взаимодействия между убийцей и его жертвой, только и всего.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Просто

Статистика.
У нас сейчас нет болезней голодных, но много болезней толстых.
Пропаганда и насыщение потребности на практике вызывает рост её и смежных . Одно излишество порождает многие. Не до интеллекта.

Став же человеком можно понимать и контролировать свои потребности, регулируя баланс в зависимости от поставленных целей. В частности так или иначе это все делают, но поскольку не осознано - то чаще малоэффективно.
Нужно знать меру (ограничивать себя) во всех потребностях и работать в русле на пределах попущения.

Вы из крайности в крайность бросаетесь.Мы говорим о базовых потребностях, таких как сон еда безопасность, например.
Ограничивать себя в чем либо конечно можно, но этот путь малоэффективен.
Апостол Павел говорил в писании: всё мне позволительно, но не всё полезно.
Авиценна утверждал: всё яд и всё лекарство, всё дело в дозе.
Народная мудрость гласит: счастлив не тот у кого много, а тот кому достаточно.

[Просто]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Вы из крайности в крайность бросаетесь.Мы говорим о базовых потребностях, таких как сон еда безопасность, например.
Ограничивать себя в чем либо конечно можно, но этот путь малоэффективен.
Апостол Павел говорил в писании: всё мне позволительно, но не всё полезно.
Авиценна утверждал: всё яд и всё лекарство, всё дело в дозе.
Народная мудрость гласит: счастлив не тот у кого много, а тот кому достаточно.

Только сознательно можно управлять этим: ...всё яд и всё лекарство, всё дело в дозе... и тп.

Попытка в ручном режиме регулировать(управлять) кого-то в чём-то обеспечивает откладывание проблем управляемого на будущее, когда управление будет осуществляться в интересах управленца. Поэтому предложение удовлетворить базовые потребности и обещание что потом-то хорошее случится - считаю обманом и попыткой манипуляции сознанием управляемого в интересах управленца.

То же упрощённо: некоторое время интересы барана и пастуха сходятся - баран питается/размножается хорошо насыщая базовые потребности, до определённого момента столкновения интересов, когда интересы пастуха (голод) несовместимы с продолжением жизни барана.

Можно предположить что это текущая общественная норма, но когда-то и прямое рабство было нормой.

ДОТУ же говорит о новой, более эффективной норме.
Двигаясь по пути становления Человеком у тебя появляется выбор, ты начинаешь различать что хорошо/плохо для тебя/общества, а значит обретаешь способность принимать решения обеспечивающие действительно базовую потребность - жизнь барана/выживание общества.

Пастухи обеспечивают баранам "безопасность" и навязывают что главное баранам- питаться и размножаться; обеспечивая этим выживание вида Пастухов , общество вторично, а ты кушай, кушай.

[Просто]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

...
Ни какой ошибки нет. Вы говорили о том, что гармония не есть цель в итоге, о том что гармония по сути своей, есть инструмент взаимодействия, вот я и задумался о гармонии как инструменте взаимодействия между убийцей и его жертвой, только и всего.

Цель. Гармония инструмент/процесс её достижения.

Возможно непонятно объясняю, прошу простить.
Рассматривать Гармонию без рассмотрения всей совокупности условий в которых вы хотите применить этот инструмент - задача с неизвестным количеством переменных. Т.е. нерешаемая. Вы настаиваете на её решении, пытаюсь объяснить что такие задачи не решаю, считаю некорректной постановку задачи.

С другой стороны считаю возможным достичь гармонии для решения задач в определённых техногенных условиях. Эти условия мы вполне можем создать себе и окружающим, естественно с оглядкой на систему в которой существуем (с учётом её особенностей).