форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 05.07.2008, 11:58
allmy allmy вне форума
был не раз
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 8
allmy на пути к лучшему
По умолчанию Впечатления после просмотра вводной лекции

Много писать не буду т.к. ознакомился только с вводной лекцией. В целом впечатление положительное. Несколько натяжек, первая возникла в самом начале...при определении понятия национальной безопасности. По моему мнению, лектор путает понятия национальной от слова нация и национальностной безопасности..заменяя затем на общественную. Второе, если возможно, хотелось бы получить ссылку на труды или высказывани уважаемого мной С.Глазьева на предмет деления (материалы данного сайта), а не ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ (статьи Глазьева) в интересах национальноприоритетных отраслей доходов от природной ренты.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.07.2008, 18:05
Маори (EX Porgi&Bess) Маори (EX Porgi&Bess) вне форума
частый гость
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Если уж выбирать где жить в империи, то лучше в провинции у моря.
Сообщений: 33
Маори (EX Porgi&Bess) на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Впечатления после просмотра вводной лекции

Вы дальше смотрите, нам вообще много новаций ещё встретиться, вы поразитесь искромётности мысли. Там такие места есть, что совсем невозможно понять, чего больше в человеке — ума или мужества.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.07.2008, 22:16
Pvl Pvl вне форума
участник
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 346
Pvl на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Впечатления после просмотра вводной лекции

Национальностной - нет такого слова в русском языке.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.07.2008, 15:01
allmy allmy вне форума
был не раз
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 8
allmy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Впечатления после просмотра вводной лекции

Понятие национальностная приведено как уточнение, чтобы не писать длинное словосочетание. А пока приступаю к следующим лекциям
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.07.2008, 14:10
allmy allmy вне форума
был не раз
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 8
allmy на пути к лучшему
По умолчанию

Теперь впечатления после Лекции №1.
По минусам - показалась натянутой трактовка ленинского определения материи. В лекции, подменен смысл отображения материя и материи. Насколько я понимаю, в ленинской трактовке когда говорилось "существуя независимо от них" имелось ввиду не неотображение человека на другой материи, а именно независимость существования материи от факта фиксации его ощущениями на "другом носителе". Мое мнение, что фиксация образа на "др. носителе" не есть процесс двусторонний, влияющий на материю, а иначе получается, что увидев предмет (и запечатлев его "на своем носителе") вы ставите в зависимость его существование. А человек это такая же материя и он никак не выпадает из общего мироздания при ленинской трактовке и он также отображается на "др. носителях".
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.08.2008, 23:22
Раскита М.А. Раскита М.А. вне форума
участник
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 113
Раскита М.А. на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Впечатления после Лекции №1.

Согласен. Тоже этот момент меня насторожил.
Думаю так: "в ленинской трактовке когда говорилось "существуя независимо от них" имелось ввиду не неотображение человека на другой материи, а именно независимость существования материи от факта фиксации его ощущениями на "другом носителе"", но "человек это такая же материя и он никак не выпадает из общего мироздания при ленинской трактовке и он также отображается на "др. носителях"", и вэтом случае фразу в ленинской трактовке "существует независимо от него" нужно заменить на "существует, включая его самого, независимо от его чувств". И тогда становится хорошо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.08.2008, 13:41
Артур7373888 Артур7373888 вне форума
участник
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 923
Артур7373888 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Впечатления после Лекции №1.

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.08.2008, 15:52
Аватар для Bee-master
Bee-master Bee-master вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 988
Bee-master на пути к лучшему
Счастье Ответ: Впечатления после Лекции №1.

Что бы Ленин не писал/говорил/призывал - он был засланцем,который был должен развалить Россию!И никакой ему за это чести и хвалы!Хвала только за то,что он во время остановился и не закончил своё ТЁМНОЕ дело,за что и был наказан смертью своими кукловодами!А Вы тут спорите,мол Ленин говорил так и ля-ля-ля,а Петров не прав!Может в чём-то он и не прав,но Ленин нифига не авторитет!
__________________
http://truetorrents.ru/torrent-1285.html
Очнись!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.08.2008, 22:55
Раскита М.А. Раскита М.А. вне форума
участник
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 113
Раскита М.А. на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Впечатления после Лекции №1.

Цитата:
Сообщение от Bee-master Посмотреть сообщение
Что бы Ленин не писал/говорил/призывал - он был засланцем,который был должен развалить Россию!И никакой ему за это чести и хвалы!Хвала только за то,что он во время остановился и не закончил своё ТЁМНОЕ дело,за что и был наказан смертью своими кукловодами!А Вы тут спорите,мол Ленин говорил так и ля-ля-ля,а Петров не прав!Может в чём-то он и не прав,но Ленин нифига не авторитет!
Хм... Смешно
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.08.2008, 23:32
evrik evrik вне форума
участник
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Земля,Россия,СПб
Сообщений: 719
evrik на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Впечатления после Лекции №1.

Цитата:
Сообщение от Bee-master Посмотреть сообщение
Что бы Ленин не писал/говорил/призывал - он был засланцем
Нас теперь боьшинство
И в столичных Советах.
Можем взять и должны
В руки власть наконец.
Наша сила в простых
И понятных ответах
На больные вопросы
Наболевших сердец.

www.kluev.ru/poem/9.html
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.08.2008, 19:04
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,956
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Впечатления после Лекции №1.

Цитата:
Сообщение от Bee-master Посмотреть сообщение
Что бы Ленин не писал/говорил/призывал - он был засланцем,который был должен развалить Россию!
И никакой ему за это чести и хвалы!
Хвала только за то,что он во время остановился и не закончил своё ТЁМНОЕ дело,за что и был наказан смертью своими кукловодами!
В КОБ Ленину дается другая оценка.
См. например, статью "Ленин" в "Концептуальном Словаре по КОБ"
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.08.2008, 23:29
Раскита М.А. Раскита М.А. вне форума
участник
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 113
Раскита М.А. на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Впечатления после Лекции №1.

Да, Добраня, Вы правы, спасибо. Каюсь, недобдел.
Так и хочется сказать, "независимо от его (человека) восприятия или качества отображения", но опять на те же грабли - если "фундамент" воспринимающего лежит неровно, то и "кладка" будет не по отвесу, что, в свою очередь, повлечёт неадекватное воздействие (управление) со стороны воспринимающего окражающим миром.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.08.2008, 18:55
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,956
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Впечатления после Лекции №1.

Цитата:
Сообщение от allmy Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, в ленинской трактовке когда говорилось "существуя независимо от них" имелось ввиду не неотображение человека на другой материи, а именно независимость существования материи от факта фиксации его ощущениями на "другом носителе".

Мое мнение, что фиксация образа на "др. носителе" не есть процесс двусторонний, влияющий на материю,
а иначе получается, что увидев предмет (и запечатлев его "на своем носителе") вы ставите в зависимость его существование.
Напомню, одно из основных положений философии КОБ - признание того, что своими мыслеобразами мы реально влияем на всё происходящее в мире, в т.ч. и на "материю".

Да и в марксистской философии признается, что в мире всё взаимосвязано, а значит все процессы - в той или иной мере - двусторонние.
Если всё в мире взаимосвязано - тогда не может быть двух совершенно независимых друг от друга объектов.
Так что обсуждаемую формулировку Ленина надо признать неточной.

Цитата:
Сообщение от MARcus Посмотреть сообщение
... и в этом случае фразу в ленинской трактовке "существует независимо от него" нужно заменить на "существует, включая его самого, независимо от его чувств". И тогда становится хорошо.
Уважаемый MARcus, Вы полагаете, что Вы "существуете независимо от Ваших чувств" ?

Вот два опровергающих примера:
В книжке "Играем пальчиками и развиваем дар речи" объясняется, что осязание и моторика пальцев рук многое определяют в развитии умственных способностей человека.
Поэтому важно, чтобы ребенок с детства развивал моторику пальцев рук (лепка из пластилина, специальные игры для пальцев рук, и т.п.)

Второй пример (приводился на слете).
Во время Великой отечественной были саперы, которым отрывало кисти рук, но в остальном они были здоровы.
В госпиталях для этих людей создавали хорошие условия - но они ничинали деградировать.
Когда догадались расщепить кости культяшек рук, так что у этих людей появилась возможность что-то брать (зажимать) рукой - деградация остановилась, и пошел обратный процесс.
Т.е. психическое состояние человека (а значит и его существование) очень даже зависит от его чувств.

А вывод такой:
когда берешься формулировать какие-то общие утверждения, надо очень внимательно посмотреть:
не следует ли из сказанного тобою какой-то неверный вывод ?


Полезное упражнение:
сформулировав что-то, попробовать посмотреть на сказанное глазами критика: к чему можно "прикопаться"?

Последний раз редактировалось Добрыня; 25.08.2008 в 19:10. Причина: дополнил
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.09.2008, 17:39
allmy allmy вне форума
был не раз
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 8
allmy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Впечатления после Лекции №1.

Цитата:
Сообщение от Добрыня Посмотреть сообщение
Напомню, одно из основных положений философии КОБ - признание того, что своими мыслеобразами мы реально влияем на всё происходящее в мире, в т.ч. и на "материю"
Хотелось бы почитать конкретные материалы КОБ по данному вопросу

Цитата:
Сообщение от Добрыня Посмотреть сообщение
Да и в марксистской философии признается, что в мире всё взаимосвязано, а значит все процессы - в той или иной мере - двусторонние.
Если всё в мире взаимосвязано - тогда не может быть двух совершенно независимых друг от друга объектов.
Так что обсуждаемую формулировку Ленина надо признать неточной.
Вот ленинское определение:
"Материя есть философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них" (Ленин В.И. Материализм и эмпириокритицизм. Полн. Собр. соч.. Т.18. С.131).

Независимо от наших ощущений , а не от нас, как объектов.
Надо вчитываться и осмысливать каждое слово любого определения, а не не подгонять под необходимую коньюктуру.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.09.2008, 20:13
Аватар для Николай Леонидович
Николай Леонидович Николай Леонидович вне форума
участник
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 344
Николай Леонидович на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Впечатления после Лекции №1.

Цитата:
Сообщение от allmy Посмотреть сообщение
Хотелось бы почитать конкретные материалы КОБ по данному вопросу
Здесь есть рассуждения на эту тему http://www.vodaspb.ru/files/projects...06-secret.html

Влияние на материю - пирокинез здесь http://agaroza.ru/page_extra_0.html
На фальсификацию не похоже.

Мы, конечно же, не на все в Мире влияем. Иначе мы были бы богами
Но на события, скорее всего, влияем. Замечал субъективно.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 23.06.2010, 15:21
yuryur yuryur вне форума
новичок
 
Регистрация: 23.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2
yuryur на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Впечатления после Лекции №1.

Цитата:
Сообщение от Николай Леонидович Посмотреть сообщение
Но на события, скорее всего, влияем.
Похоже так и есть....Иначе как объяснить что электрон , являющийся частицей , при прохождении через двух-щелевую пластину , даёт на экране интерференционный узор (который может дать только волна....) , а при попытке более тщательного наблюдения за данным процессом на экране появляется картина всего лишь двух щелей (что свойственно для частиц).....то есть сам факт наблюдения за этим процессом изменил результат исследования !!! Или можно ещё сказать...объективная данность протекания данного процесса , стала(возможно) результатом субъективного мышления его наблюдающих....(извините если путано )Советую всем посмотреть док.фильм про квантовую механику , называется "Что мы знаем!?: Вниз по Кроличьей Норе" , ссылка на торрент-файл http://rutor.org/torrent/46453/chto-...le-2006-dvdrip
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 03.07.2010, 01:02
Сергей Ко Сергей Ко вне форума
участник
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 578
Сергей Ко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Впечатления после просмотра вводной лекции

Добрый день !
редко пишу на форумах, однако думаю что если я поделюсь собственными впечатлениями, возможно будет полезно последующим поколениям. Ознакомился с "тайнами управления человечеством" Петрова, около двух недель назад, "случайно" наткнулся на курс в интернете и скачал, начал смотреть и как Понесло... По дороге всех домашних втянул в просмотр (по мере возможности, до кого руки дотянулись), вообщем то резюмируя мироощущение после просмотра, можно констатировать следующее:
- Давно искал новую доктрину для развития России (даже думал сам сдюжить, но трезво оценивая возможности отказался и как теперь видно правильно сделал)
- Однозначно полезная концепция, чрезвычайно вовремя
что понравилось:
- простота и безхитростность, то есть любой человек закончивший обычную школу, может понять, оценить и использовать
- безфонатичность (гармоничность) то есть возможность без резких движений (революций и прочих насилий) в Корне изменить ситуацию на планете (с России начиная) лет за 100
- личная храбрость коллектива авторов, сказать в таком систематизированном виде, прямо в лицо противников ПРАВДУ - достойно героев
что не понравилось:
- дрейф в сторону Ислама, не не сам дрейф, а как он сделан, поясню почему: понятно что у России половина соседей и часть населения исповедуют Ислам, соответственно жизненно важно навести мосты и синтезировать Ислам и светское мировозрение, но для большей части населения России и мира, Ислам это слишком непонятное мероприятие, то есть его (Ислам) не понимают, в том числе и сами исламисты (наверное) то есть концепция ислама показана недостаточно ясно (в том числе в статье к Богодержавию) - возможно я ошибаюсь и в работах по КОБ есть еще соответствующие материалы.
- отсутствует связка с Буддизмом (под Буддизмом понимается не бубны, шапки и барабаны, и не религия, а сама суть учения, его фило софия), а в Азии у России достаточно много соседей Буддистов, а также там много полезного можно взять на вооружение, на пример:
- первый корень всякого зла согласно Буддизму, это невежество (незнание) то есть знание это единственная сила побеждающая зло у самого корня - суть таже КОБа
-восьмеричный путь: правая вера, правое решение, правое слово, правое дело, правая жизнь, правое стремление, правая мысль, правое самопогружение – прекрасное поле для наведения мостов
- «пятеричная честность»: не убивать живых существ, не посягать на чужую собственность, не касаться чужой жены, не говорить не правды, не пить горячительных напитков – достойное направление жизни
Думается мне, это направление наведение мостов со временем будет реализовано.
Но однозначно можно сказать что после одного просмотра курса лекций мировоззрение во многом поменялось, в лутшую сторону, особенно направление Различения очень сильно видоизменилось. Рекомендация ОДНОЗНАЧНО изучать, ну и счастье получил – поделись с другим.
Привет со-ратникам.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:53.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot