форум осваивающих КОБ |
#1
|
|||
|
|||
Атеистическое движение в Омске.
Доброго времени суток.
Ранее подробно изучал позицию КПЕ, потому обращаюсь к вам именно в разделе "Свободная трибуна для дружественных организаций", полагая, что у нас есть много общих точек соприкосновения. С сентября месяца в Омске начнётся активный поиск сторонников для создания атеистического движения. Было бы интересно услышать мнение форумчан относительно этого проекта, есть желание, в будущем необходимость, выйти на реальный контакт - встречу с представителями дружеских организаций и организаций с которыми есть общие интересы и цели. Атеистическое движение состоит из ряда общественных организаций и неформальных объединений, общей целью которых является защита светского характера общества, отстаивание интересов неверующих граждан, противодействие клерикализации общества, публичная критика религии в целом и защита атеизма как полноценного мировоззрения, имеющего права на существование. Образовательные задачи - Критика религии с позиции научного метода (научный атеизм), вскрывающая ее несовместимость с научным подходом к пониманию устройства мира. - Популяризация естественнонаучных знаний, входящих в конфликт с традиционными религиями (например, по теории эволюции) или истории возникновения Земли. - Популяризация знаний по религиоведению (в частности, библеистике) и истории религий, раскрывающих происхождение религий, как представлений, созданных человеком. Общественно-политические задачи - Противодействие проникновению религии (прежде всего православия) в систему государственного образования (например, в виде внедрения обязательных уроков по «Основам православной культуры» в общеобразовательных школах). - Противодействие попыткам исключить из образовательных программ элементы теории эволюции или преподавать вместе с ней креационизм как равноправную научную теорию. - Противодействие попыткам включить теологию в список дисциплин ВАК (и тем самым фактически официально признать её наукой). - Противодействие пропаганде православия как единственно правильного мировоззрения. - Противодействие позиционированию православия как «государствообразующей» религии, а России — как православной страны. - Противодействие пропаганде представления о религии как единственно возможном источнике морали, а об атеизме — как мировоззрении, разрушающем мораль. - Противодействие попыткам закрепить некоторые религиозные нормы на законодательном уровне (например, попыткам запрета абортов). - Противодействие передачи зданий и сооружений, находящихся в государственной собственности религиозным организациям (в основном РПЦ) в случаях, когда это ведет к выселению из этих зданий каких-либо других организаций (например, музеев). - Противодействие рекламе религиозных организаций за счет государства (например, участию священнослужителей РПЦ в официальных государственных мероприятиях). - Противодействие попыткам наложить ограничения на публикацию художественных произведений по религиозным соображениям[4][5]. - Противодействие закреплению ряда религиозных (православных) праздников как государственных. - Секуляризация государственной символики (например, исключение упоминания о боге из государственного гимна России). С Уважением, Андрей Алексеевич. |
#2
|
|||
|
|||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Забавно. Научный атеизм против Религиозного атеизма. ФАЙТ!
|
#3
|
|||
|
|||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Это как воинствующий атеизм, новая "Религия". Что когда кто то проповедует от бога, так же как кто то против него, и все Не правы. Я против религии также как и против атеизма, так как у атеизма свои последствия, собственно так же как у пресловутой религии.
По мне лучше организовать, а лучше вообще не организовывать никаких обществ которые касаются нашего Мира, познание мира и вера - это дело каждого "Индивидуально", как я к примеру "Познаю мир - Сам", за всю свою жизнь уже не мало выводов сделал, так что считать себя атеистом не могу, но и в церковь не бегу. У меня своё. ps так скажем небольшое мнение. Но с многими пунктами бы я согласился. По борьбе с РПЦ. |
#4
|
|||
|
|||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Цитата:
1) Позитивный атеизм - полурелигиозное отрицание Бога основанное на вере в то что его нет. 2) Слабый атеизм (о котором идёт речь) - критика современных религиозных структур: Цитата:
|
#5
|
|||
|
|||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Подробности на http://forum.ateist.ru/topic896.html
|
#6
|
||||
|
||||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Если есть желание, можете почитать данный раздел http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=512&page=64, все до конца.
__________________
NOVUS ORDO SECLORUM |
#7
|
|||
|
|||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Благодарю за ссылку. Участвовал в данной теме года полтора назад и прошлой осенью (хотя за точность дат не ручаюсь). Именно после этой дискуссии принял позицию слабого атеизма. Как появится достаточно свободного времени неприменно вернусь к этому обсуждению.
Мысли из первого своего участия обобщил в данном тексте: http://student999.ucoz.ru/forum/27-6-1 |
#8
|
|||
|
|||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Цитата:
|
#9
|
||||
|
||||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
теизм - вера во что-то, кого-то.
атеизм - не вера во что-то. Или вера в отсутствие того во что верит кто-то.
__________________
NOVUS ORDO SECLORUM |
#10
|
|||
|
|||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Цитата:
|
#11
|
|||
|
|||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
В данной ситуации предложение о создании атеистической организации является следствием агрессивной политики РПЦ и мусульман, для защиты прав остального населения страны, будь то атеисты, язычники, буддисты и т.д.
Разумеется, на атеизм одет ярлык безбожия и голого отрицания всего сверхъестественного, поэтому предстоит разъяснительная работа по сути слабого атеизма. Ведь иного термина нет. Агностицизм для противостояния клерикалам не подходит вовсе. |
#12
|
||||
|
||||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Задам несколько вопросов.
Вам требуется создать организацию для внесения своего понимания в общество что есть что? Показать что религии забирают свободу у человека? Объединить тех людей мысли которых совпадают с вашими и приступить к исполнению определенной работы по разоблачению религии? Или жестко встать против религиозного общества каким является РПЦ, для предотвращения ее дальнейшей деятельности? Ваш ответ в первом сообщение был прочтен мной.
__________________
NOVUS ORDO SECLORUM Последний раз редактировалось Vladimiroff; 14.08.2010 в 17:24. |
#13
|
||||
|
||||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#14
|
||||
|
||||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Спасибо за разъяснение.
О "русском молоке", понятно. И встать против бюрократизированной верхушки РПЦ, для предотвращения её проникновения во все институты общества (Школу, институты, армию). Как думаете будут ли схожи ваши действия с действиями породившими статью о русском молоке? Как видите президент молочной компании за свои действия признан агрессором. Что в глазах общества воспринять как посягательство на свободу.
__________________
NOVUS ORDO SECLORUM |
#15
|
|||
|
|||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Цитата:
Цитата:
Наша задача - сделать шаг к гражданскому обществу, где различные группы активно отстаивают свои права. |
#16
|
|||
|
|||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Здравствуйте,
Цитата:
Цитата:
Ситуация интересная. ГП сталкивает лбами приверженцев двух самых распространенных в России конфессий, а тут 3-я сила. Как раз в русле ГП. Оверштаг, самый настоящий оверштаг. |
#17
|
|||
|
|||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Цитата:
Цитата:
Чем больше внутри государства групп интересов, противоположных точек зрения и конфликтных ситуаций, тем более стабильно и ровно идёт развитие. Поскольку ни одна из групп не в состоянии получить большинство, система стремится к равновесному состоянию. Когда мы начинаем борьбу за всё население – закладывается фундамент раскола общества не на множество, а на 2-3 стороны, когда несколько влиятельных сил замечают ваше наступление на их интересы. Нет ничего более благоприятного для смены властных элит или, как минимум, прихода во власть новой силы, чем конфликт всего общества в острой фазе. Однако, нужно учитывать ту цену, которую приходится платить: возможный распад государства, гражданская война, развал экономики, нищета, голод и т.д. |
#18
|
||||||
|
||||||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Андрей Алексеевич,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сейчас Вы начинаете свое наступление на эти 2-3 влиятельные стороны. Думаете Ваше наступление не заметно? Цитата:
Вот образ - вы живете в многоквартирном доме. Вам не нравится, что Ваши дети могут попасть под влияние соседей-мусульман или соседей-христиан. Вы объединяетесь с единомышленниками, ведете "борьбу" с соседями. Ведете разъяснительную работу среди других жителей. Отношения с соседями уже не те... А тут напор воды упал и она выше 2-го не поднимается. Обещали починить, но через несколько месяцев. Финансов нет. На 1-м этаже живет мусульманин, на втором - христианин. Вы на верхнем. В дружном мире воду Вам, если Вы старый человек, будут таскать наверх дети и мусульман и христиан. Сам видел. Потом все вместе скинетесь и оплатите ремонт или ходы-выходы найдете, пользуясь связями друг друга. К тому же всегда найдется кто-нибудь из дома, кто будем координировать весь процесс. Все так будет происходить, если Вы проводили объединительную работу, общались со своими соседями. Поднимали свою меру понимания их жизни. Охватывали. Кстати, Вас и заставят координировать весь процесс. А Вы... Я вижу только разъединение. Не могут конкурирующие группы добиться согласия. Не бывает такого. Все кивают на толерантный Запад. А там деление и этническое и религиозное и еще куча всякого. И жесткое управление сруктурным, безструктурным и комбинированным методами. Цитата:
Удачи! |
#19
|
|||||
|
|||||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Цитата:
Какими концепциями руководствовалась советская номенклатура разрушая СССР? На мой субъективный взгляд, люди контролировавшие собственность, увидидили прекрасную возможность контролируемое перевести в личную собственность. Не более и не менее. Сейчас у власти постсоветская бюрократия, чиновники, которым нет различия чем управлять, лишь бы управлять - сидеть в личном кабинете и упиваться властью, также как делает это самый мелкий чиновник в отношении приходящего к нему. Наверняка читали классику. Сколько времени уже прошло? А люди таковыми и остались. Это природа. Нет совершенных богоподобных людей знающих всё, предсказавших и просчитавших каждое событие. Правда, всё это разговор для отдельной темы. Цитата:
Цитата:
Общество, в котором главенствует ОБЪЕДИНИТЕЛЬНАЯ ИДЕЯ – это общество, где осталась одна весомая сила. Сила без противовеса тяготеет к насилию над любым инакомыслием. Цитата:
Сейчас речь идёт о защите прав и свобод. Перефразируя ваш пример: мы требуем вернуть нам воду, которую перекрыли на 1м и 2м этажах мусульмане и христиане, требуя от нас обратиться в их веру. Цитата:
P.S. Все выдвинутые идеи, за исключением образовательных и общественно-политических задач, являются моим личным субъективным мнением и не претендуют на истину последней инстанции. |
#20
|
|||
|
|||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
- борьба за каждого из ваших со стороны этих сил. Растащат по одному. - ваше движение как образ врага для объединения этих сил. Сомнут, а потом все равно подерутся между собой - ваше движение как надвисающее над силами. Требует досконального изучения сил, иерархии внутри сил, своих людей в стане сил и т.п. Надвисание возможно только при концептуальном самоопределении. Вы же, как я понял за "разделяй". Если вы не будете входить в управление, то более знающие войдут в управление вами. Вот этот закон никто еще не отменял. >>Общество, в котором главенствует ОБЪЕДИНИТЕЛЬНАЯ ИДЕЯ, склонно к авторитаризму и тоталитаризму. Ну это смотря какая идея. Если как в фашисткой Германии то да. Но это тоже тема для отдельного разговора >>Общество, в котором главенствует ОБЪЕДИНИТЕЛЬНАЯ ИДЕЯ – это общество, где осталась одна весомая сила И этой силой является само общество, без насилия относящееся к любому инакомыслию. >>Перефразируя ваш пример: мы требуем вернуть нам воду, которую перекрыли на 1м и 2м этажах мусульмане и христиане, требуя от нас обратиться в их веру. Воду отключили всему дому. Она еле поднимается до 2-го этажа. Они сами страдают вместе с Вами. Не видите? Думаете им тоже охота воевать? А вот насчет требования обратиться в их веру... А какая у них вера? Отдельный разговор. С каждым. Но для этого надо овладевать их понятийным аппаратом опять же. Вы же предусматриваете изучение понятийного аппарата объекта, позиционируемого Вами как "чужой"? А я считаю, что его следует позиционировать как "свой", но временно работающий по чужой программе >>....Это вообще противопоказано. Согласие противопоказано?! Анекдот - образ в тему. Поспорили как то части тела, кто из них главный. Ну голова сказала, что во мне мозг и все рефлексы вообще вся деятельность. Руки сказали, что если бы не мы, то вопрос питания головы становится самым важным. Ноги возразили, что если бы они, то на руках далеко за питанием не пройти. Тело возразило, что без него никто не сможет жить самостоятельно. Спорили, спорил и не приходили к согласию. Слово попросила попа и сказала, что она самая главная. Естественно все части ее заткнули. Ты?? Да зачем ты нужна, канализация! Попа обиделась и перестала работать. Началась интоксикация всего организма. Отказали руки, ноги, стала плохо соображать голова... |
#21
|
|||||||||
|
|||||||||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я бы назвал это не "разделяй", а конкуренция. Чем больше конкурирующих структур, тем выше качество конечного продукта. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Власть либо выражает интересы большинства, когда большинство формируется в конкурентных условиях, и прислушивается к меньшинству, либо власть выражает исключительно собственные интересы, когда такой власти нет альтернативы. |
#22
|
|||
|
|||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Цитата:
А-теизм - это (дословный перевод) отрицание Бога, т.е. безбожие. Если Бога Вы не отрицаете (если по этому основопологающему вопросу Вы ещё не определились) - зачем Вы называете себя "а-теистами" ? И как Вы собираетесь сотрудничать с признающими бытие Бога буддистами, родноверами (язычниками), и сторонниками КОБ - основываясь на отрицании Бога? Если говорить о КОБ - признание бытия Бога в КОБ принципиально (подробнее см. по ссылкам в ветке "С чего начать изучение КОБ" и Программу КПЕ ) Мы мирно беседуем (и готовы сотрудничать) с а-теистами по вопросам, представляющим общий интерес (вопросы экологии, вопросы справедливого жизнеустройства, и т.д.), но вступать в организацию, по оглашению пропагандирующую чуждые нам взгляды - увольте. Попробуйте найти для своей организации другое название, которое правильно отражало бы Ваши цели. (Например: Движение в защиту конституционного принципа Свободы Совести) |
#23
|
||||
|
||||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Цитата:
Вас более всего волнует, чтобы люди не пришли к согласию? для Вас "согласие - это авторитаризм" ? А для нас главная идея - Справедливое Жизнеустройство, без паразитирования людей друг на друге и на Природе. И мы считаем, что эта идея способна объединить всех людей доброй воли. Цитата:
Здесь есть один важный нюанс: признавая за кем-то право мусорить - тем самым вы лишаете других права жить в чистоте. Т.е. по факту боретесь вы не за "равные права для всех" (для героев и для подлецов), а именно за "права подлецов" Мы же - за право людей жить в чистоте, и потому мы не признаем "прав подлецов", и считаем необходимым пресекать все притязания на паразитизм. При этом любителям паразитировать предоставляется выбор: либо перестроиться и принять нормы поведения нормального общества, либо жить в "резерваации" вместе с себе подобными. (Как они будут жить промеж собой - это их проблема.) Цитата:
Не надо приписывать всем людям - своекорыстную мотивацию, как якобы "естественную норму". Цитата:
Сегодня это очевидно многим. Рекомендую Вам внимательно прочесть книгу К.П.Петрова "Тайны управления человечеством" (скачать можно ЗДЕСЬ) - эта книга многое помогает понять. |
#24
|
|||
|
|||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Теи́зм (греч. Θεός — Бог) — в широком значении — вера в Бога или богов
Атеи́зм (от др.-греч. ἄθεος, безбожный) — позиция скептического отношения к религиозным утверждениям о существовании сверхъестественного — богов, духов, других нематериальных существ, загробной жизни и т.д. Скептици́зм (от др.-греч. σκεπτικός — рассматривающий, исследующий) — философское направление, выдвигающее сомнение в качестве принципа мышления, особенно сомнение в надёжности истины. Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — непознаваемый, непознанный) — философская позиция, существующая в научной философии, теории познания и теологии, полагающая принципиально невозможным познание метафизических истин. Слабый атеизм не отрицает вероятности существования сверхъестественного - он относится к этому скептически. Цитата:
Цитата:
|
#25
|
|||
|
|||
Ответ: Атеистическое движение в Омске.
Цитата:
Из приведенных Вами определений видно, что "а-теизм" - это безбожие, отрицание бытия Бога. Тогда, в соответствии с нормами русского языка, "слабый атеизм" - это "слабое безбожие". И что это такое? Цитата:
Такие названия ведут к путанице и подмене понятий, что в дальнейшем позволяет манипулировать людьми, вкладывая в одни и те же слова тот или иной смысл (подходящий по "конъюнктуре") Простое название - это название, лаконично выражающее цель организации. Цитата:
Мы готовы сотрудничать со всеми - по нашему вектору целей (о них я вкратце написал выше, подробнее см. в нашей Программе) Сформулируйте и Вы свой вектор целей. |