форум осваивающих КОБ |
|
|
|
#1
15.02.2011, 12:31
|
|||
|
|||
Классовая борьба
Ответ на сообщение: http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=158740&postcount=49
Здравствуйте. плотник “Но только Карл призывал к классовой борьбе.“ Это единственный вид общественного движения, способный привести к социальному прогрессу: http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?f=50&t=32532 Религиозные и национальные движения не меняют общественно-экономические формации общества. Ефремов. 
|
|
#2
15.02.2011, 21:50
|
|||
|
|||
|
Ответ: Классовая борьба
Цитата:
А социальный прогресс и изменение формаций не является целью человечества.
|
|
#3
16.02.2011, 05:43
|
|||
|
|||
|
Ответ: Классовая борьба
Здравствуйте.
плотник “А социальный прогресс и изменение формаций не является целью человечества.“ Если цель не ставится, она и не достигается. Соответственно, если общество куда-то движется, то это кому-то надо. Пока общество расколото на классы, есть правящий класс который достиг своей цели и в дальнейших изменениях общественных отношений он не заинтересован. И есть эксплуатируемый класс, недовольный своим положением и являющийся двигателем изменения. Ефремов.
|
|
#4
16.02.2011, 12:12
|
|||
|
|||
|
Ответ: Классовая борьба
Здрасьте.
Ефремов Пока общество расколото на классы, есть правящий класс который достиг своей цели и в дальнейших изменениях общественных отношений он не заинтересован. И есть эксплуатируемый класс, недовольный своим положением и являющийся двигателем изменения. Правящий класс совсем необязательно должен экплуатировать остальных. Кроме того, сегодня наблюдается такая вещь, что одни страны эксплуатируют других. И получается такая ситуация, что народу первых стран дают больше чем он реально зарабатывает. Поэтому в этих странах народ особо и не будет бунтовать, т.к. хорошо прикормлен. Вобщем, если в стране есть классовая борьба, то она будет проигрывать тем странам, в которых классовой борьбы нет, хотя классы имеются. А возможно ли безклассовое общество? А как тогда управлять обществом? кроме того, одни трудяги, другие лентяи и пофигисты, а третьи шустрые и пронырливые и т.п. И по этим признакам можно классифицировать общество, и наиболее пронырливые впринципе могут сесть на шею остальным, даже при формальных декларациях об безклассовом обществе.
|
|
#5
16.02.2011, 12:57
|
|||
|
|||
|
Ответ: Классовая борьба
Здравствуйте.
kucherywy “Вобщем, если в стране есть классовая борьба, то она будет проигрывать тем странам, в которых классовой борьбы нет, хотя классы имеются.“ Так не бывает. Если есть классы всегда есть борьба классов. Она может принимать разные формы, но не может одного: исчезнуть. “А возможно ли безклассовое общество? А как тогда управлять обществом?“ Возможно общество без антагонистических классов: рабочие, крестьяне, управленцы, инженеры – все относятся к более широкой группе: трудящиеся – это с сегодняшнем уровне технологий. В будущем может быть иначе: управление автоматами и творчество - это должно быть совмещено. “наиболее пронырливые впринципе могут сесть на шею остальным, даже при формальных декларациях об безклассовом обществе.“ Вопрос идет не о декларации, а реальном отличии социальных групп. Лентяи могут составить отдельный класс (очень сомнительно – это легко лечится самим обществом), если отличие других факторов будет менее значительным. Ефремов.
|
|
#7
18.02.2011, 22:46
|
|||
|
|||
|
Ответ: Классовая борьба
Цитата:
- врачи вместо эффективного лечения пациентов хитрят и вымогают деньги; - продавцы обвешивают покупателей; - преподаватели занижают оценки ученикам с определённой целью - автоводители не пропускают пешеходов на зебре; - подростки глумятся над стариками; - милиция крышует бандитов и не защищает граждан; - мужчины презирают женщин; - лётчики ненавидят шахтёров; - и т.д. и как следствие одни недовольны другими и существует антагонизм, со всеми вытекающими последствиями, иногда похлеще чем между рабочими и капиталистами. Что вы посоветуете такому расколотому обществу? P.S. Цитаты Сталина, Ленина, Маркса, Мао не являются истиной.
|
|
#8
19.02.2011, 07:03
|
|||
|
|||
|
Ответ: Классовая борьба
Здравствуйте.
плотник “Согласитесь, что можно создать такие условия когда: - врачи вместо эффективного лечения пациентов хитрят и вымогают деньги; - продавцы обвешивают покупателей; - преподаватели занижают оценки ученикам с определённой целью - автоводители не пропускают пешеходов на зебре; - подростки глумятся над стариками; - милиция крышует бандитов и не защищает граждан; - мужчины презирают женщин; - лётчики ненавидят шахтёров;“ Для этого созданы условия: капитализм называется. В системах управления есть обратные связи. Они классифицируются на отрицательные и положительные. Отрицательные обратные связи приводят к уменьшению возмущающего воздействия. И, несмотря на название, как правило, стабилизируют систему. Положительные обратные связи усиливают возмущающее воздействие. Т.е. то, что вначале было незначительным, усиливается. Вышеперечисленные факторы при капитализме из маргинальных, незначительных в нормальном обществе по известным причинам, при капитализме принимают гипертрофированное значение, становятся массовыми. “и как следствие одни недовольны другими и существует антагонизм, со всеми вытекающими последствиями, иногда похлеще чем между рабочими и капиталистами. Что вы посоветуете такому расколотому обществу?“ Капиталистические антагонизмы нельзя понимать узко как конфликт между рабочими и капиталистами. Кстати, что Вы под этим конфликтом понимаете? Общественные отношения накладывают отпечаток на все. Конкуренция делает невозможным солидарное общество. А следовательно, конфликт распространяется в глубь общества и вызывает конфликт трудящихся между собой, как борьбу за рабочие места в условиях безработицы. Неравенство в доходах с одной стороны вызывает высокомерие одних, считающих своей заслугой получение незаработанных доходов, с другой стороны зависть и ненависть. Конфликт проникает и в среду капиталистов... Естественно, общество должно быть солидарным, соборным – это цель. Путь достижения цели – снятие мешающих воздействий. И здесь невозможно обойтись без снятия основного конфликта: эксплуататоров и эксплуатируемых. http://www.vedomosti.ru/newsline/new...ebya_ne_obidel Только после этого можно преодолевать другие расколы в обществе. “P.S. Цитаты Сталина, Ленина, Маркса, Мао не являются истиной.“ Естественно, это только мнения людей компетентных в данной области человеческих отношений и практически подтвердивших свою компетентность. Кстати, с историей Китая я знаком мало и взгляды Мао не рассматриваю. kucherywy “нужно удовлетворение демографически обусловленных потребностей, которые ограничены. и незачем наращивать объёмы производства до безконечности.“ Дикость! В каменном веке «демографически обусловленные потребности» были одни. Сегодня – это совершенно иной набор благ. Про бесконечность - это Ваше изобретение, - Сталин сказал не так. Ефремов.
|
|
#9
19.02.2011, 10:01
|
|||
|
|||
|
Ответ: Классовая борьба
Здрасьте
Ефремов В каменном веке «демографически обусловленные потребности» были одни. Сегодня – это совершенно иной набор благ. И в каменном веке и сегодня должны были быть воздух, вода, еда, одежда и жильё. Конечно, сегодня незачем людёй загонять в пещеры, но можно строить доступное и качественное жильё. Да, сегодня мы имеем множество пластмассовых побрякушек, за которые заплатили чистым воздухом, водой и едой.... Т.е. нужно расставлять приоритеты. Ну, чистый воздух, вода и еда, для человека более необходимы чем пластиковый ширпортреб. А что, вы имели виду под иным набором благ? что, всем нужно иметь автомобиль да кучу безполезных вещей?
|
 |
|
|
Комбинированный вид
