Партизанская война в Приморье

[Абориген]

Сообщение от Добрыня

Уважаемый Абориген, о чём спор?
Вы не согласны с тем, что первичен Дух народа, проявляющийся в т.ч. в способности противостоять на 6-м приоритете?
Или согласны?:

Я не согласен, что исключительно Духом можно противостоять противнику ,который помимо того же Духа имеет Силу (физическую,военную... ). Слабый и умный будет растоптан Сильным и умным.Вот и все.

Если Вы убеждены в приоритете "грубой силы" - объясните, почему американцы в 1945-46гг, когда у них было силовое превосходство, не использовали против СССР атомную бомбу?

Возможно, им надо было чтобы наши Отцы и Деды, надрывая свои жилы восстановили Страну, ее инфраструктуру, и хозяйство...Руины и выжженная земля никому не нужны, а вот построенные силами народа предприятия и целы отрасли очень даже кстати.

Вы заявили, будто США "не встретили сопротивления" ни во Вьетнаме, ни в Ираке, ни в Афганистане, ни на Кубе.
Это не правда.
И вьетнамцы, и иракцы, и афганцы сопротивление оказывали.

Сра..и они на этих "сопротивленцев", амерам там противостояли советские военные, а не местные босоногие пацанята. Реально Сопротивление было со стороны СССР

Что мы оказывали помощь вьетнамцам - верно, но сами вьетнамцы не были зрителями, и воевали они против американцев, а не против нас.
А иракцы и афганцы оказывали и оказывают сопротивление Штатам и без нашей помощи.
Таковы факты.

А теперь другие факты. Ирак со своим "сопротивлением" размазан по стенке, Югославия со своим "сопротивлением" расчленена, Афган со своим "сопротивлением" превращен в глобальный наркопритон.
Да, и это как Вы правильно сказали все "без нас".

Согласен.
Но Сильный тыл , боеспособная Армия и Здоровый Народ - это прежде всего Дух народа.
Сильная Армия тоже нужна, с этим никто не спорил и не спорит
я даже ссылки дал в подтверждение этого

Вот в этом Мы и расходимся. Сила на 6-м не "тоже нужна" а вообще незаменима для того чтоб иметь возможность подниматься Выше по приоритетам.Иначе с Вами разговаривать никто не будет.

К примеру Вы видите как подлец пристает к женщине (не дай боже -тащит в кусты), будет он Вас слушать ,если Вы мега-концептуальный и умный,но при этом весите 45 кг.?

Это хорошо. И я о том же - о создании народных дружин или казаческих структур, которые решили бы проблему бандитизма, в т.ч. со стороны "оборотней".
Здесь Вы сами себе противоречите.
То Вы говорите, что граждане должны уметь сами осадить бандитов, то о "ненужности" народных дружин.
Вы уж определитесь.

Дружинники не решат проблему нищенской зарплаты милиционеров, не решат проблему коррупции в Высших чинах МВД, а следовательно, не снимут напряженность и озлобленность милиции на общество и страну. Т.е по факту получается имитация, а не решение проблемы.

Проблема в том, что "определенные силы" стремятся направить людей так, чтобы они "давали сдачи" не конкретным ментам-обортням (бандитам при погонах) - а "всем ментам".
В результате гибнут рядовые милиционеры, патрули ДПС, что настраивает силовиков против "бандитствующего населения".
Так и запускаются гражданские войны.
Именно это обсуждается в данной ветке.
А не то, нужна ли России сильная Армия.

А есть другие "определенные силы", которые запускают разобщающие установки : "не лезь ,не твое дело","обойди стороной, это чужая проблема", "маленький человек -твоя задача сидеть тихо, наверху сами разберутся" и прочие.
Но люди уже "нахавались" этой бредятиной и все чаще и чаще дают сами отпор, не дожтдаясь пока приедет Putin. И это обнадеживает.

[Абориген]

"Пакет мер предлагаемых КПЕ по выводу России из кризиса".......
С чем здесь Вы не согласны?

С самим названием . Написанное вообще не явл . Мерами по выводу России из кризиса.

По существу. КОБ - это информационное оружие. Спрашивается - причём тут реальное? Не путайте тёплое с мягким.

У Вас в голове до сих пор главенствует "калейдоскоп", заново с лекций Петрова.К.П
надо начинать ("Материя -Информация -Мера") , авось поймете.

[Добрыня]

Сообщение от Абориген

Я не согласен, что исключительно Духом можно противостоять противнику ,который помимо того же Духа имеет Силу (физическую,военную... ).

я (или кто-то другой) говорили, что-де "противостоять надо исключительно Духом", что-де "Армии не нужна современная техника", и т.п.?
Не говорили.
Тогда с кем Вы не согласны?
Не надоело Вам бороться с "ветряными мельницами" ?

Слабый и умный будет растоптан Сильным и умным.Вот и все.

Сильным и умным?
Скорее - сильным и злобным.
Потому что по настоящему умный никого "растаптывать" не будет.

Но коль скоро есть сильные и злобные - нам надо быть сильными.
Повторюсь, с этим в ветке никто не спорил.

Возможно, им надо было чтобы наши Отцы и Деды, надрывая свои жилы восстановили Страну, ее инфраструктуру, и хозяйство...Руины и выжженная земля никому не нужны, а вот построенные силами народа предприятия и целы отрасли очень даже кстати.

Тогда почему сейчас из нашей промышленности сделали руины?

Абориген, Вы зря преувеличиваете "мощь" грубой силы, тем самым недооценивая более высокие приоритеты.

Вот в этом Мы и расходимся. Сила на 6-м не "тоже нужна" а вообще незаменима для того чтоб иметь возможность подниматься Выше по приоритетам.Иначе с Вами разговаривать никто не будет.

Незаменима только сила на 6-м приоритете?
А без силы Духа (это превые, мировоззренческие, приоритеты) обойтись можно?

Повторюсь: необходимость иметь Сильную Армию никто на нашем форуме не оспаривает.
Так с кем Вы спорите?

К примеру Вы видите как подлец пристает к женщине (не дай боже -тащит в кусты), будет он Вас слушать ,если Вы мега-концептуальный и умный,но при этом весите 45 кг.?

Не в килограммах дело
Если человек владеет техниками самообороны - его будут слушать
я зря что ли дал Вам ЭТУ ссылку?

Дружинники не решат проблему нищенской зарплаты милиционеров, не решат проблему коррупции в Высших чинах МВД, а следовательно, не снимут напряженность и озлобленность милиции на общество и страну. Т.е по факту получается имитация, а не решение проблемы.

Если из "Пакета мер" выдергивать и рассматривать каждое из предложений обособленно - разумеется, всегда можно сказать, что-де "проблему это не решает".
Это называется обструкция.

А если рассматривать "Пакет мер" как целое - картина другая.

1) Что население должно уметь постоять за себя - это Вы сами уже признали.
Лучше, чтобы это было реализовано в легитимных организационных формах, будь то народные дружины или структуры казачества, конструктивно взаимодействующие с органами правопорядка - лучше чем "самостийные бунты" когда "дальше терпеть невмоготу".

2) О "нищенской зарплате".
В "Пакете мер" сказано:

Служба в правоохранительных органах должна стать престижной и достаточно высоко оплачиваемой

3) Проблема коррупции в высших эшелонах власти решается комплексом мер:
- подготовкой управленцев, владеющих КОБ и стоящих на нравственных позициях КОБ;
- пробуждением народа и доведением до людей основ управленческих знаний, чтобы кадровой базой управленческого корпуса стало всё общество, чтобы рядовые граждане могли понять и поддержать своих управленцев, могли их оценить, а при необходимости и заменить, выдвинув новых управленцев из своих рядов ;
- принятием Закона об ответственности управленцев и Закона о народном контроле.

А есть другие "определенные силы", которые запускают разобщающие установки : "не лезь ,не твое дело","обойди стороной, это чужая проблема", "маленький человек -твоя задача сидеть тихо, наверху сами разберутся" и прочие.

Есть и такие.
Но на нашем форуме этого никто не пропагандирует.

Так о чём спорим?

Сообщение от Абориген

С самим названием . Написанное вообще не явл . Мерами по выводу России из кризиса.

По существу возразить нечего - так решили придраться к названию?

[Абориген]

Сообщение от Добрыня

Сильным и умным?
Скорее - сильным и злобным.
Потому что по по настоящему умный никого "растаптывать" не будет.
Но коль скоро есть сильные и злобные - нам надо быть сильными.
Повторюсь, с этим в ветке никто не спорил.:

Вы плохо владеете мат.частью КОБы. "Демоны" в своей основе волевые,сильные, умные, интеллектуальные ,творческие и кстати разрушители.
Поэтому то что умный не может быть разрушителем -это бред.
И об этом четко в КОБе говорится.

Тогда почему сейчас из нашей промышленности сделали руины?

А им кроме сырьедобывающей отрасли и транспортных магистралей больше ничего в России не нужно. Эти отрасли и соотв. промышленность ,обеспечивающая поддержание указанной направленности поддерживаются,остальные изводятся соотносительно с народонаселением. России оставят столько населения, сколько будет затребовано для обслуживания "трубы" и транспортировки сырья за бугор.

Абориген, Вы зря преувеличиваете "мощь" грубой силы, тем самым недооценивая более высокие приоритеты.

Я стараюсь оценивать все адекватно, ничего не приувеличивая и не приуменьшая.

Незаменима только сила на 6-м приоритете?
А без силы Духа (это превые, мировоззренческие, приоритеты) обойтись можно?

сила Духа - это мировоззренческий приоритет? Вы не путаете ?

Не в килограммах дело
Если человек владеет техниками самообороны - его будут слушать

"Владение техниками самообороны" - это какой приоритет?

я зря что ли дал Вам ЭТУ ссылку?

Мне интересно обсуждать с живыми Людьми и узнавать их позицию и то как они понимают процессы, а не спорить со ссылками.

2) О "нищенской зарплате".
В "Пакете мер" сказано:
Цитата:
Служба в правоохранительных органах должна стать престижной и достаточно высоко оплачиваемой ....

))) Это и дураку понятно . Я -за Мир,порядок и Справедливость и что это Меры что-ли?
Написано а-ля :"Как преодолеть Упадок России ? Мы предлагаем : Россия должна стать самой процветающей страной в Мире" - это чего Меры что-ли?
Глупости пишут, выдают "хотелки" за Меры...очень похоже на речи Medvedev'а

[Админ]

Сообщение от Абориген

Глупости пишут, выдают "хотелки" за Меры...очень похоже на речи Medvedev'а

Абориген, напишите что-нибудь умное.
Напишите Ваш пакет Мер по выводу России из кризиса.
Обсудим.

[Егорыч]

Дорогой Абориген.
Я вас попытаюсь помирить.
Не возможна сила на 6м приоритете без силы на остальных приоритетах.
Спор тупиковый.
Сильная слаженная армия возможна только при сильной экономике, сильной идеологии (иначе народ не скрепить, те же мусульмане и Коран, разбредутся каждый по свои интересам)
Это война систем прежде всего. (Носителями ее могут быть не весь народ, но в таком случае имеет место возможность обезглавливания общества, уничтожение лидеров в нужный момент)
Сила на высших приоритетах автоматически подразумевает силу на низших.
Рушиться идеология, рушиться и армия и наоборот, рушиться армия, не выстоит идеологически единый народ (с другой стороны он и не допустит разрушения армии), будет до конца бороться тем что под рукой, умом и сообразительностью, но задавят числом.
Единственное это Евреи, они воины на высших приоритетах, но военные действия растянуты во времени и сегодня их оружие и методы распознаны.

Взять приморских партизан, парни начитались литературы (что их и объединило, стремление к справедливости), попали под пресс, результат - тот уровень литературы который они изучали, позволил им объединится в партизанский отряд и таким методом противостоять. Но взрослые люди из того же района не пошли в этот отряд, очевидно что они не объединены единой идеологией (т.к. и организованной борьбы с произволом местных коррупционеров, то же не наблюдается ), оружия полно в тайге, а идеологии объединяющей нет, методов нет и т.д.

[musson]

Сильная слаженная армия возможна только при сильной экономике, сильной идеологии

Сильная армия может быть и при слабой экономике- Северная Корея тому пример, Китай до экономического рывка. Китайская армия считается помимо прочей самой выносливой- один спит, двое его несут Другое дело, что такая армия будет слабовооруженная (в технлогическом плане), но зато компенсирует подготовкой на идейном и физическом уровне.

Рушиться идеология, рушиться и армия и наоборот, рушиться армия,

"Ближе к середине 90-х в Генштабе произошла вспышка аномальной активности. Это было связано с появлением в руководящих звеньях каких-то сомнительных личностей в пиджаках. Было известно, что все они до последнего времени являлись младшими, а иногда и старшими научными сотрудниками разных военных и даже гражданских НИИ. Причем, как правило, в институтах их следы в науке не слишком выделялись на фоне общей затоптанности исследовательского поля. Сослуживцы, разумеется, помнили их, но как-то смутно и без четких индивидуальных признаков… В Генштабе они позиционировались в качестве советников или референтов и непрерывно потребляли огромное количество всяких информационных материалов. Все управления получили указания готовить для них по первому же свистку требуемые справки и «раскладушки» с картинками. Появившиеся было надежды, что по представленным докладам будут предприняты какие-то мудрые решения не оправдались -- все отправляемые материалы бесследно пропадали."

http://nvo.ng.ru/notes/2010-06-25/16_gazy.html

"«Базальт» – один из мировых лидеров по разработке авиационно-бомбового вооружения, противотанковых и противодиверсионных морских гранатометных комплексов, минометных выстрелов всех типов и калибров и других видов боеприпасов. Предприятием «Базальт» создано принципиально новое поколение боеприпасов: авиационных бомб и средств ближнего боя объемного взрыва. Более того, это уникальное предприятие в своей сфере. Не будет «Базальта» – не будет новых авиабомб, гранатометов и нового поколения боеприпасов, пробивающего комбинированную броню свыше метра толщиной. Эти и многие другие разработки нынешнее руководство предприятия намеревалось закрыть.

Через несколько дней после того, как Владимир Кореньков заявил, что все готово для начала сборки «Хашима» в Иордании, он был уволен. Следом был уволен заместитель главного конструктора Николай Середа, который являлся одним из авторов, занимавшихся разработкой и продвижением «Хашима»

В бескорыстие российских чиновников поверить трудно. Можно предположить, что 50% прибыли они получат, но по каким-то секретным соглашениям и на секретные счета. Но в этом случае ничего не получит предприятие «Базальт».

Практически сразу после назначения Александра Рыбаса на должность генерального директора «Базальта» им была предпринята попытка обанкротить предприятие, но этому резко воспротивилось Минобороны РФ. Прошло сокращение работников предприятия, в том числе конструкторов. Последовал отказ от бомбовой тематики. Если раньше хотя бы раз в год Владимир Кореньков представлял новые изделия. сейчас сейчас демонстрировать, похоже, нечего."

http://nvo.ng.ru/armament/2010-06-25/10_bazalt.html

[Багряный]

Партизаны не смогут скинуть верхушку, её должны поддержать реальные части ВС. А этого не будет. Больше шансов объеснять офицерам КОБ, тогда возможно они сами предложат элиту убрать

[Егорыч]

Сообщение от musson

Сильная армия может быть и при слабой экономике- Северная Корея тому пример, Китай до экономического рывка. Китайская армия считается помимо прочей самой выносливой- один спит, двое его несут Другое дело, что такая армия будет слабовооруженная (в технлогическом плане), но зато компенсирует подготовкой на идейном и физическом уровне.

Для их армии экономики (средств) хватает, для народа возможно меньше.
Народ поддерживает инициативы усиления армии? Наверное да. Какова коррупция?

Сообщение от musson

"Ближе к середине 90-х в Генштабе произошла вспышка аномальной активности. Это было связано с появлением в руководящих звеньях каких-то сомнительных личностей в пиджаках. Было известно, что все они до последнего времени являлись младшими, а иногда и старшими научными сотрудниками разных военных и даже гражданских НИИ. Причем, как правило, в институтах их следы в науке не слишком выделялись на фоне общей затоптанности исследовательского поля. Сослуживцы, разумеется, помнили их, но как-то смутно и без четких индивидуальных признаков… В Генштабе они позиционировались в качестве советников или референтов и непрерывно потребляли огромное количество всяких информационных материалов. Все управления получили указания готовить для них по первому же свистку требуемые справки и «раскладушки» с картинками. Появившиеся было надежды, что по представленным докладам будут предприняты какие-то мудрые решения не оправдались -- все отправляемые материалы бесследно пропадали."

http://nvo.ng.ru/notes/2010-06-25/16_gazy.html

"«Базальт» – один из мировых лидеров по разработке авиационно-бомбового вооружения, противотанковых и противодиверсионных морских гранатометных комплексов, минометных выстрелов всех типов и калибров и других видов боеприпасов. Предприятием «Базальт» создано принципиально новое поколение боеприпасов: авиационных бомб и средств ближнего боя объемного взрыва. Более того, это уникальное предприятие в своей сфере. Не будет «Базальта» – не будет новых авиабомб, гранатометов и нового поколения боеприпасов, пробивающего комбинированную броню свыше метра толщиной. Эти и многие другие разработки нынешнее руководство предприятия намеревалось закрыть.

Через несколько дней после того, как Владимир Кореньков заявил, что все готово для начала сборки «Хашима» в Иордании, он был уволен. Следом был уволен заместитель главного конструктора Николай Середа, который являлся одним из авторов, занимавшихся разработкой и продвижением «Хашима»

В бескорыстие российских чиновников поверить трудно. Можно предположить, что 50% прибыли они получат, но по каким-то секретным соглашениям и на секретные счета. Но в этом случае ничего не получит предприятие «Базальт».

Практически сразу после назначения Александра Рыбаса на должность генерального директора «Базальта» им была предпринята попытка обанкротить предприятие, но этому резко воспротивилось Минобороны РФ. Прошло сокращение работников предприятия, в том числе конструкторов. Последовал отказ от бомбовой тематики. Если раньше хотя бы раз в год Владимир Кореньков представлял новые изделия. сейчас сейчас демонстрировать, похоже, нечего."

http://nvo.ng.ru/armament/2010-06-25/10_bazalt.html

Та и я об этом, при раздрае, каждый тянет куда хочет, в итоге все рассыпается.

[Абориген]

Сообщение от Егорыч

Не возможна сила на 6м приоритете без силы на остальных приоритетах.
Спор тупиковый.
Сильная слаженная армия возможна только при сильной экономике, сильной идеологии.....

Казалось бы это логично, но мы живем в реальном мире.
вот Америка опровергает это утверждение т.к на данный момент имеет самую сильную армию в мире. При этом
в качестве экономики там - финансовая пирамида, а в качестве идеологии - паразитический образ жизни. Я ошибаюсь?

[Багряный]

ОМОНовцы как не крути отличные бойцы, убивать таких в наше время глупо, ибо их опыт нам ещё будет нужен.А вот работа с офицерами будет очень полезной.