форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 20.11.2020, 11:17
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,462
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

KLOD, спасибо за мнение.
Цитата:
Сообщение от KLOD Посмотреть сообщение
Перепечатки новостей без проверки фактов.
Некритические перепечатки?
Вы ПРОВЕРИЛИ факты?
И где же ваш критический анализ информации, приведенной выше?
Где же ваши опровержения КОНКРЕТНЫХ фактов или тезисов?
Сказать что «всё фигня» - это ещё не анализ и не опровержение.

Цитата:
Сообщение от KLOD Посмотреть сообщение
Как можно, зная концепцию общественной безопасности не суметь вычленить элемент управления в этой афере?
Об "элементах управления" выше написано достаточно подробно.
Цитата:
Сообщение от Админ Посмотреть сообщение
Вторая сторона вопроса.
Очень похоже, что коронавирус - "проба пера" в области биологического оружия, с тестированием современных возможностей защиты:
возможностей служб ГО ЧС, РХБЗ, и возможностей промышленности достаточно быстро наладить производство необходимой мед.техники (сегодня это ИВЛ, завтра может быть что-то другое)

Если окажется, что даже от такого "слабого" вируса страны защитить себя не могут - можно будет шантажировать запуском более сильного вируса. Вот тогда и будет концлагерь (а не временная самоизоляция).
Разумеется, это только одна из версий.

Если эта версия верна, обратим внимание на "дополнительные бонусы" для ГП (глобального паразита):
Гуляющий сейчас по миру коронавирус реализует "санацию" для снижения нагрузки на пенсионные фонды всех "цивилизованных" стран:
- Старики давно не работают, а кушать хотят, и разных лекарств на них "переводится" немало - это, с точки зрения ГП, "не рационально".
- Да и "хроники" лекарств много "переводят", это тоже "не рационально", с точки зрения ГП.
А работоспособному населению переживать "не о чем" - ну, помирают старики и помирают, это ж "в порядке вещей".

К тому же, старики для ГП не удобны - тем что у них "не подходящий для ГП менталитет", да и помнят они "больше чем надо", отчасти ограничивая ГП в переписывании истории.

В пользу этой версии (что коронавирус - "проба пера" в области биологического оружия), из спец.выпуска "Комсомольской правды" за март 2020г (вот ЭТОГО):
Вы этого анализа "элементов управления" не заметили, или проигнорировали, потому что выявлены не те "элементы управления", которые вы хотели увидеть.

Цитата:
Сообщение от KLOD Посмотреть сообщение
В качестве средства прозрения рекомендую посмотреть интервью профессора Александра Редько.
В нем он рассказывает как готовилась наша медицина к дефициту мест. Как увеличивается нековидная смертность.
"Оптимизация" больниц - разумеется это была ошибка.
Вероятно это делалось "под диктовку" международного давления, когда мы ещё недостаточно окрепли чтобы проводить полностью самостоятельную внутреннюю политику. (Нельзя обогнать меру развития).

Но видя это, надо видеть и то как оперативно с начала эпидемии ковид-19 (т.е. с марта-апреля 2020г) вводились в строй хорошо оснащенные "ковидные" больницы (которые в дальнейшем можно будет использовать как обычные больницы):
Подробнее см. ЭТУ подборку на сайте "Сделано у нас". Продолжение1, Продолжение2

В частности, с началом эпидемии ковид-19 Минобороны начало строить многофункциональные мед.центры в регионах по всей стране.
Цитата:
С учетом больниц в Псковской области, по состоянию на 15 сентября 2020г Министерством обороны в целом по стране уже построено 23 специализированных медицинских центра. Ещё один такой же медцентр в Республике Тыва планируется ввести в строй в конце сентября.
В ленте новостей сайта "Сделано у нас" информация по открытию инфекционных больниц и многофункциональных центров для приема ковидных больных (а в дальнейшем для работы в плановом режиме) сейчас в основном на странице 4 и на странице 5 рубрики "Мед.учреждения".
(Со временем эта информация "опустится вниз", как в любой ленте новостей)

Цитата:
Сообщение от KLOD Посмотреть сообщение
Зная коб, можно было предсказать, что результатом карантинных мер, введенных под диктовку ВОЗ большинством стран, будут миллионы нековидных смертей.
Есть и другое мнение.
Карантинные меры позволили затормозить распространение эпидемии, что дало выигрыш времени
для строительства и оснащения больниц (в т.ч. для производства аппаратов ИВЛ в достаточно больших объемах). И для подготовки мед.персонала работе с ковидными больными (в т.ч. обучение работе на ИВЛ).
Этот выигрыш времени позволил выработать схемы лечения и наладить выпуск необходимых лекарств.

Вызванная эпидемией ковид-19 нагрузка на систему здравоохранения, в т.ч. вынужденная переориентация многих врачей и ряда мед.учреждений на работу с ковидными больными - действительно стало причиной роста "нековидных смертей".
Но если бы эти меры не были приняты - весьма вероятно что ОБЩИЙ рост смертности (суммарно ковидной и нековидной) был бы значительно выше чем сейчас.

Кроме того, есть достаточно оснований полагать, что "ковидная" смертность целенаправлено занижается, списывается на "нековидную". В результате показываемый статистикой рост "нековидной" смертности существенно завышается.

Цитата:
Сообщение от KLOD Посмотреть сообщение
За время пандемии В России увеличилась смертность трудоспособного населения. (А это не ковид)
Откуда такая уверенность, что "это не ковид"?
Смертность от ковида трудоспособного населения тоже имеет место быть.
В т.ч. среди мед.персонала (838 человек за эти 7,5 месяцев, см. "Список памяти")
И не только среди медиков.
Например, есть умершие от ковид-19 и на заводе где я работаю.

Цитата:
В России сейчас время рожать девочкам, родившимся в 90-е.
а там была демографическая яма.
То есть сейчас минимальное количество женщин репродуктивного возраста за историю. А кто будет рожать в такой кризис?
Вообще-то, 1995г+20=2015г, 1995г+24=2019г
Т.е. время рожать для девочек родившихся в 1990-ые в значительной степени пришлось на период до ковид-эпидемии.

Что касается "кто будет рожать в такой кризис" - сейчас меры по поддержке семей с детьми достаточно активны.
И кризис в экономике России сейчас далеко не такой катастрофический, как к примеру в середине 1990-ых.
И даже серьезный экономический кризис в течение года-двух - для демографии это не так катастрофично.

Цитата:
Благодаря карантину и мерам, которые привели к тому, что люди не могут получить помощь по кардиологии, - только в Санкт-Петербурге +209% смертей за полгода
Т.е. ОБЩАЯ смертность по Питеру возросла более чем в 3 раза? (!!)
Или только смертность по линии кардиологии? (на которую статистика списывает немало "ковидных" смертей)
ОТКУДА эта информация, "+209% смертей за полгода"?
Не зная источник, нет возможности и определить, О ЧЕМ там шла речь.

По ситуации в Питере хорошая статья здесь:
Ковид-19 и система здравоохранения Петербурга. Внутренний отчет (статья от 6.10.2020г)
Согласно этой статье, ОБЩАЯ смертность в Питере возросла на 10%.
(в сравнении с тем же периодом предыдущего года)
Это тоже не так мало, но это никак не "209%"

Так кто выдает "аналитику запуганной бабушки, которая смотрит телевизор."?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 20.11.2020, 11:34
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,462
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Цитата:
Сообщение от KLOD Посмотреть сообщение
Как можно, зная концепцию общественной безопасности не суметь вычленить элемент управления в этой афере?
"Афера" говорите?
У вас нет знакомых ни среди медиков, ни среди заболевших?


У меня другой круг знакомых.
Больницы переполнены больными с ковидным двусторонним воспалением легких, при этом больным средней тяжести (в возрасте до 65 лет) как правило предлагают лечиться на дому.
Ковид-эпидемия действительно ЕСТЬ, но не такая смертоносная как по-видимому предполагалось вначале.
Тем не менее, только медиков: врачей, медсестер, лаборантов - в России за эти 7,5 месяцев умерло 838 человек... См. регулярно обновляемый Список памяти
Это один из ФАКТОВ. (В "Списке памяти" приведен поименный список, по большинству зафиксированных в этом списке случаев дана ссылка на исходную информацию)

Разумеется, можно трактовать и так, что-де "многие из них умерли не от ковида, а от насморка на фоне ковидного воспаления легких".

У нас на заводе (г. Новосибирск) есть и тяжело переболевшие, и умершие, и те кто сейчас на ИВЛ.
На "обычный грипп" всё это не тянет.
Вторая волна эпидемии действительно гуляет по регионам, в т.ч. по моему городу.
По оценкам смертность от ковида занижается в несколько раз, но это всё равно значительно меньше 1% населения (1% для России это 1,5 млн.человек), т.е. "не так катастрофично".

У нас в Новосибирске диагноз "ковид" всеми правдами и неправдами стараются не ставить, списывая смертность на сердечно-сосудистые или иные заболевания, или даже на «просто пневмонию» («ни с того ни с сего» массово распространившуюся в теплое время года).
По некоторым оценкам, занижение примерно в 3 раза.

ОБЩАЯ статистика смертности (в сравнении с аналогичным периодом прошлых лет) более объективна.
Статья по Питеру Ковид-19 и система здравоохранения Петербурга. Внутренний отчет дает эту ОБЩУЮ статистику.
При этом надо понимать, что "пугающие проценты" - это именно проценты, при переходе к абсолютным цифрам видно что проблема есть, но ситуация отнюдь не катастрофична.
Если уровень смертности был относительно небольшой - рост этого уровня на 10% (см. статью по Питеру) - это в абсолютных цифрах не так много.


К вопросу о росте нековидной смертности.
Если у человека тяжелое ковидное воспаление легких + проблемы с сердцем - смертность как правило списывают на проблемы с сердцем. Есть живые факты подтверждающие это.
Смертность от ковида занижают, списывая на "нековидную смертность", которая в результате разумеется растет.
Из обсуждений в интернете:
Цитата:
Да и в Москве,есть сокрытие ,по стат данным по ковиду. Мы с женой по своим знакомым знаем.У одной знакомой ,бывший ресторатор,сменил работу на таксиста и через полгода словил ковид,и от него помёр,но диагностировали как от инфаркта,когда все симптомы,двухсторонняя пневмония,и высокая температура.....вообщем все симптомы.Примеров много,есть и знакомые у жены по работе,тоже не ставили диагноз ковид.,когда все симптомы были ковидные.,и все очень тяжело выздоравливали.с осложнениями на лёгкие.
Кроме того, т.к. система здравоохранения сейчас перегружена ковидными больными (при том что госпитализируют только тяжелых), и т.к. сами врачи тоже болеют - плановая помощь нековидным больным отчасти ограничена, квалифицированные врачи-терапевты в значительной степени переориентированы на оказание помощи тяжелым ковидным больным.
Это тоже может вести к росту смертности (в т.ч. из-за более частых ошибок в диагнозе), несмотря на то что экстренная мед.помощь оказывается. (а по онкологии и некоторым другим направлениям оказывается и плановая помощь в полном объеме)

Это неизбежное, по-видимому, следствие резкого повышения нагрузки на систему здравоохранения.

Во время "обычных" ("горячих", не биологических) войн - смертность от "обычных гражданских болезней" тоже вероятно растет, и по той же причине - резкого повышения нагрузки на систему здравоохранения и вынужденной переориентации значительной части мед.работников на оказание помощи по другому направлению.

А вы как предлагаете?
Не оказывать помощь больным с тяжелым ковидным воспалением легких? Пусть умирают дома?
Или как?
Пока не будет первых умерших (или тяжело переболевших) в вашем ближайшем окружении - вы будете продолжать уверять всех что "ковид - это фейк"?

Последний раз редактировалось Админ; 04.12.2020 в 20:31.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 20.11.2020, 22:37
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,462
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Схема лечения ковида, рекомендации практикующего врача.
(Разумеется, каждый человек индивидуален, и любыми общими рекомендациями можно пользоваться с осторожностью, тем не менее эта информация может быть полезна):
https://m.facebook.com/story.php?sto...00009222637288 (статья от 17.10.2020г)
Цитата:
Сообщение от врач Елена Бобяк
Друзья и коллеги, сейчас я сделаю то, что никогда не делала раньше. И, более того, всегда была категорически против публикаций в открытом доступе каких-либо общих схем лечения.

Но ситуация в родном Новосибирске такова, что надеяться на систему здравоохранения уже нельзя. Можно надеяться только на себя, на друзей и близких.
Пора нам, врачам, прекратить надувать щеки, а вместо этого попытаться спасти всех, кого можно спасти.
НАПИШУ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ – ПОСТАРАЙТЕСЬ ПРОКОНСУЛЬТИРОВАТЬСЯ С ВРАЧОМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК НАЧАТЬ ЛЕЧЕНИЕ!
Общие рекомендации:
�� Пожалуйста, самоизолируйтесь при первых симптомах. Сделайте все, чтобы цепочка заражений не пошла дальше вас.
�� Пейте больше теплой воды (не менее 2 литров в день), хорошо проветривайте помещение. Двигайтесь, хотя бы по квартире – это улучшает микроциркуляцию. Делайте дыхательную гимнастику, но без напряжения. Пойте, да-да, пение – это тоже дыхательные упражнения. Исключите употребление сладкого, особенно, если у вас повышенный вес и сахарный диабет.
С первого дня начните прием:
· Галавит 1 табл 4 раза в день под язык, но лучше – в суппозиториях (свечи) - 2 супп. однократно, затем - по 1 супп. 2 раза/сут или Йодантипирин 0.1 г 3 раза/сут или Арбидол по 200 4 раза в день - в течение первых 7 дней
· Препараты цинка 75 мг в сутки первых 5 дней.
· Мелатонин начинать с 0,3 мг с последующим увеличением до 2 мг на ночь
· Аспирин 1 табл. 1 раз в день
· Курантил – 75 мг 3 раза в день
· Спиронолактон (верошпирон) – 50 мг 1 раз в день
· Фамотидин – 40 мг 1 раз в день
· Если есть кашель, даже небольшой - Бромгексин 1 табл. 3-4 раза в день или АЦЦ 200 - 3 раза в день
· Антибиотики, глюкокортикоиды и антикоагулянты – только по назначению врача. Далеко не всем они нужны. А кому-то даже вредны.
�� При сохранении температуры выше 38 больше 2 суток – показано КТ легких. Поэтому запишитесь заранее, может пригодится.
�� На 2-3 день, по возможности, нужно сдать кровь на общий анализ крови, СРБ, Д-димер, ферритин, глюкозу. Особенно это важно для людей из группы риска.
Основные критерии оценки тяжести заболевания:
· Стойкая температура выше 38 в течение 2 и более дней
· Частота дыхательных движений в покое больше 22
· Чувство нехватки воздуха. Здесь остановлюсь подробнее. Чувство нехватки воздуха возникает не внезапно ни с того ни с сего, а только на фоне кашля, слабости, температуры. Если ничего этого нет – скорее всего это паническая атака)
· Сильная головная боль
· Боль в области сердца
· Нарастающая слабость
Если будут вопросы – обращайтесь к #AnastasiyaSvintitskaya – она организует заочные консультации
ПРОДОЛЖЕНИЕ (статья от 11.11.2020г):
Цитата:
Вот что пишет доктор Елена Бобяк
"...Я много писала о том, что нужно делать для профилактики, какое лечение нужно начинать с первого дня заболевания. Но тогда я еще не понимала, что придется заниматься и тяжелыми больными, потому что опция «госпитализация» становится практически недоступна для подавляющего большинства.
В дополнении к моим предыдущим постам на эту тему. Что важно знать:
· Молодые здоровые люди болеют легко в 90 % случаев. Но даже это «легко» им дается порой непросто.
· Все пациенты из групп риска требуют повышенного внимания с первых дней заболевания. Пожалуйста, не слушайте, когда ваши пожилые родители говорят, что их «просто продуло», начинайте действовать.
· Высокая температура при COVID-19, в отличии от других ОРВИ, вовсе не полезна. Температура выше 38 в течение нескольких дней – опасна. Температура выше 39 требует немедленных действий.
· Лабораторные показатели дают больше информации, чем КТ. Для всех пациентов из групп риска важно в первые дни заболевания сдать кровь на ОАК, СРБ, Д-димер и ферритин. Это в том числе прогностические маркеры. В некоторых случаях важны еще и другие показатели – глюкоза, печеночные пробы, креатинин, прокальцитонин и прочее. Лучше, если анализы назначит врач.
· КТ назначается по показаниям. Вы не представляете сколько я вижу абсолютно ненужных КТ с 5-15% поражения. Это вирусная пневмония, да. Но без бактериальных осложнений, протекающая с минимальной симптоматикой и не требующая никакого специального лечения.
· Антибиотики с первых дней не нужны. За редким исключением. Но это опять же про те группы риска и даже для них – только по показаниям.
· А вот антикоагулянты и глюкокортикоиды могут понадобится. Опять же чаще всего – группам риска.
· Пациента кто-то должен контролировать с первых дней. И, желательно, чтобы это был не (или не только) врач из районной поликлиники. К моему огромному сожалению и удивлению, они продолжают назначать антибиотики и, даже при тяжелом течении, практически никогда не назначают ничего действительно необходимого (хотя в методических рекомендациях по лечению КОВИД много полезной информации и они должны ими руководствоваться, но…). Сейчас достаточно много возможностей проведения дистанционных консультаций. В том числе у нас есть команда врачей. Здесь важен большой опыт (многие начали вести пациентов еще весной). И да, пациентов можно вести дистанционно, здесь, к сожалению аускультация мало чем поможет, эти пневмонии практически не слышно фонендоскопом. Провести тест на задержку дыхания, подробно расспросить о жалобах, интерпретировать результаты анализов и отслеживать динамику - очень полезно.
· Есть ситуации, когда лечиться дома нельзя и даже опасно. Это, первую очередь, пациенты, нуждающиеся в кислородной поддержке. И тут уже госпитализация любой ценой. Преувеличивать симптоматику, вызывая скорую. Привозить пациента в приёмный покой и не уходить оттуда. В конце-концов в Новосибирске есть возможность платной госпитализации (больница ФМБА). Но, что-то мне подсказывает, что тяжелых пациентов туда не берут.

Берегите себя и своих близких! Антитела даются дорогой ценой
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 24.11.2020, 16:17
KLOD KLOD вне форума
участник
 
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: http://www.manhood.su
Сообщений: 565
KLOD на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

После написанного Вами, я настаиваю, что это аналитика запуганной бабушки, а не человека, знающего концепцию
Цитата:
Сообщение от Админ Посмотреть сообщение
KLOD, спасибо за мнение.
Вы этого анализа "элементов управления" не заметили, или проигнорировали, потому что выявлены не те "элементы управления", которые вы хотели увидеть.


"Оптимизация" больниц - разумеется это была ошибка.
Вероятно это делалось "под диктовку" международного давления, когда мы ещё недостаточно окрепли чтобы проводить полностью самостоятельную внутреннюю политику. (Нельзя обогнать меру развития).
Разумеется это была ошибка? Кто понесет ответственность за эту ошибку?
А я настаиваю, что это было намеренное действие с достигнутым целевым результатом. Под диктовку делается практически все то же самое что во многих странах мира.
"Ой ошиблись!" - это то же самое, что сказать "Ой, СССР развалился" или "Ой, масло подорожало2

Цитата:
Если эта версия верна, обратим внимание на "дополнительные бонусы" для ГП (глобального паразита):
Гуляющий сейчас по миру коронавирус реализует "санацию" для снижения нагрузки на пенсионные фонды всех "цивилизованных" стран:
- Старики давно не работают, а кушать хотят, и разных лекарств на них "переводится" немало - это, с точки зрения ГП, "не рационально".
- Да и "хроники" лекарств много "переводят", это тоже "не рационально", с точки зрения ГП.
А работоспособному населению переживать "не о чем" - ну, помирают старики и помирают, это ж "в порядке вещей".

К тому же, старики для ГП не удобны - тем что у них "не подходящий для ГП менталитет", да и помнят они "больше чем надо", отчасти ограничивая ГП в переписывании истории.
Я вот согласен про то, что старики не нужны ГП. Но уничтожаются они не коронавирусом, а мерами по борьбе с ним.

Посмотрите струткуру избыточной смертности! Она не связана с Ковидом

За время пандемии COVID-19 с апреля по октябрь 2020 года в России умерло на 120 тысяч человек больше, чем в среднем за этот период за последние 5 лет, следует из данных Росста

От Ковида погибло к тому моменту 20000+. Это значит около 100000 смертней не от КОВИДА. и если вы потрудитесь и заглянете в структуру смертности, то увидите, что это не пневмония и не ОРВИ. Это последствия чиновничьих действий

И помирают те же самые старики, но гораздо более ускоренными темпами. "Оружие" о котором вы говорите - уже работает. И процесс этот будет продолжаться. Даже если сейчас отменят все ограничения - у народа подорванный стрессом иммунитет. Он помрет раньше от того же алкоголя, кардиологии, обычных ОРВИ и пр.

Цитата:
Но видя это, надо видеть и то как оперативно с начала эпидемии ковид-19 (т.е. с марта-апреля 2020г) вводились в строй хорошо оснащенные "ковидные" больницы (которые в дальнейшем можно будет использовать как обычные больницы):
Их нельзя будет использовать. В подборке у вас поликлиники и хирургия и пр. А Эти "хорошо оснащенные" больницы - как правило имеют общее пространство
Вот например из Екатеринурга

Человек, госпитализированный сюда с легкими симптомами или неподтвержденным ковидом, оязательно получит Ковид с тяжелыми симптомами. Концентрация вируса здесь запредельна. Именно поэтому в таких переболели почти все медики. А еще человек лежит и видит как на соседних койках народ помирает. Так никаких сил у организма не хватит бороться с болезнью.
Это преступлениею Такие госпитали могли бы быть только во время войны.
Такая койка обходится государству в 416000 в месяц. При этом полно пустующих гостиниц, которые будут счастливы раздать свои номера под госпиталь за 30000 в месяц или даже меньше.

Это очевиднейшая диверсия.

Теперь, как ширится статистика. Человек сдает анализ, получает ложноположительный или сомнительный результат. Его кладут в подобное ковидное гетто, где он к своему ОРВИ получает в добавок КОВИД.

Цитата:
Есть и другое мнение.
Карантинные меры позволили затормозить распространение эпидемии, что дало выигрыш времени для строительства и оснащения больниц (в т.ч. для производства аппаратов ИВЛ в достаточно больших объемах). И для подготовки мед.персонала работе с ковидными больными (в т.ч. обучение работе на ИВЛ).
Этот выигрыш времени позволил выработать схемы лечения и наладить выпуск необходимых лекарств.
Я право поражаюсь. Это под диктовку то, что нам рассказывает пропаганда с телеканалов.

факт первый. КОВИД не обладает летальностью превышающей ОРВИ.
Мне это было понятно еще когда ЕВРОПА начала манипулировать весной со статистикой, призывая не обращаться к врачам людям со слабыми симптомами КВ. (доказательства если хотите - их есть у меня, скину скриншоты, если интересно). Таких людей просили оставаться дома на 7-14 дней. и звонить только если 39 несколько дней.
Таким образом, большое количество людей переболело не обращаясь к медикам. И не пополнили статистику, в которую записывали только тяжелых и получили цифры летальности близкие к 10%

Свежий пример https://www.m24.ru/news/mehr-Moskvy/11112020/140965 Соянин заявил, что Ковидом переболело 2,5-3 млн жителей Москвы.
И это логично так как большое количество людей переносит это как легкий насморк или орз

Откройте калькулятор 8500\3000000*100 = 0,28%
Вот цифра летальности от КОВИД. о ней открыто проговариваются идейники локдаунов. Просто калькулятор надо взять и задаться вопросами.

Цитата:
Вызванная эпидемией ковид-19 нагрузка на систему здравоохранения, в т.ч. вынужденная переориентация многих врачей и ряда мед.учреждений на работу с ковидными больными - действительно стало причиной роста "нековидных смертей".
Но если бы эти меры не были приняты - весьма вероятно что ОБЩИЙ рост смертности (суммарно ковидной и нековидной) был бы значительно выше чем сейчас
Учитывая цифру 0.28% и опыт Швеции, то сказанное Вами нелогично ни с какой стороны. И является Домыслом лишенных логики.

Цитата:
Кроме того, есть достаточно оснований полагать, что "ковидная" смертность целенаправлено занижается, списывается на "нековидную". В результате показываемый статистикой рост "нековидной" смертности существенно завышается.
Нет таких оснований. Слухи о том, что занижается статистика - распространяются интересантами локдаунов и карантинов.
В действительности, для больниц Covid19 чрезвычайно выгодная инфекция, которая оплачивается дороже, чем многие кардиологические заболевания, требующие операций.

Мы живем в капитализме. Забыли? и при этом вы верите слухам, которые вбрасываются в толпу, чтобы повысить ее страх перед модным ОРВИ и сделать лояльными к Вакцинации.

https://www.rbc.ru/society/17/05/202...7947778e1740dd

Цитата:
Откуда такая уверенность, что "это не ковид"?
Смертность от ковида трудоспособного населения тоже имеет место быть.
В т.ч. среди мед.персонала (838 человек за эти 7,5 месяцев, см. "Список памяти")
И не только среди медиков.
Например, есть умершие от ковид-19 и на заводе где я работаю.
НАпример? )) Товарищ, админ. Это из области "а у меня дед пил, курил, до ста лет дожил". Это не статистика.
Есть официальные данные.
Средний возраст умершего от COVID-19 мужчины равен 67 годам, средний возраст умершей женщины от COVID-19 чуть выше — 68,9 года.
cообщают «Открытые медиа» https://openmedia.io/news/n4/kto-umi...oj-statistiki/

Средний возраст - это средний. Конечно же бываю и смерти от ковид трудоспособного возраста. Обычно это диабетики, заядлые курильщики, люди с проблемами с сердцем.

Но потрудитесь цифры сопоставить! Изыточная смертность за время пандемии свыше 100000 человек А вы говорите про 800 врачей, которые часто работают старше 70 и могут вполне входить в коррупционные схемы. Им диагноз к инфаркту припишут, а семье и больнице выплаты.

https://www.kommersant.ru/doc/4340064
в случае смерти работника его семья сможет получить 2,7 млн руб.,
в случае присвоения ему инвалидности — 688 тыс. руб., 1,3 млн руб., и 2 млн руб. в зависимости от степени утраты трудоспособности,
в случае заражения, которое привело к заболеванию, но не к инвалидизации работника, ему будет выплачено 68,8 тыс. руб.


Неужели не понятно, что созданы все условия, чтобы больницам было выгодно заражать врачей. Выгодно ставить посмертный диагноз КОВИД. Выгодно заражать пациентов
Само собой не везде так. Но не надо верить в святость врачей. Даже после 90-х остались случаи, когда врачи, разрезали и зашивали пациента, а потом когда он очнулся - говорили, что его спасли и представляли счет.

ВЫГОДНО. ВОТ главное слово! Вот причина Пандемии!
РАзумеется, врач, который проработал фиг знает сколько в больнице, попросит в случае инфаркта или инсульта от перенапряжения - записать ему Ковид. И Главврачу выгодно. И всем выгодно. И проверок на этот счет нет.

остальное запишу позже
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 27.11.2020, 13:46
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,986
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

.Да, каждый год весной и осенью люди болели---чихали, сморкались , кашляли, температурили. Брали бюллетени, покупали какие-то таблетки. Назывались эти вирусы по-разному, а выгоды от них не было. Мы живём в цивилизации вирусов. Они и снаружи и внутри нас. Начинается сотрудничество с вирусами. Новый шаг в эволюции. Коллективный разум вирусов огромный. Что им нужно от нас? Пока непонятно. А что нужно нам. ? Пока кроме денег ничего не просматривается.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 10.12.2020, 01:00
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,462
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Цитата:
Сообщение от KLOD Посмотреть сообщение
После написанного Вами, я настаиваю, что это аналитика запуганной бабушки, а не человека, знающего концепцию
Когда человек, репостящий разные "страшилки", обвиняет других в "аналитике запуганной бабушки" - это любопытный феномен.
Но полагаю продуктивнее обсуждать высказанные тезисы и их обоснования, а не личности участников обсуждения.

Цитата:
Сообщение от KLOD Посмотреть сообщение
Разумеется это была ошибка? Кто понесет ответственность за эту ошибку?
С этим вопросом обращайтесь в прокуратуру.
Не забудьте сначала подготовить доказательную базу.

Цитата:
Сообщение от KLOD Посмотреть сообщение
А я настаиваю, что это было намеренное действие с достигнутым целевым результатом.
Какой "целевой результат" вы считаете достигнутым?
При том что уменьшение койко-мест в больницах по-видимому уже перекрыто строительством больниц и многофункциональных мед.центров в последние годы, с учетом построенного в 2020г

Цитата:
Сообщение от KLOD Посмотреть сообщение
Под диктовку делается практически все то же самое что во многих странах мира.
Вы не допускаете, что во многих странах мира могут приниматься адекватные меры - под диктовку здравого смысла?

Вы уверовали во "всесильного ГП" и никаких других факторов, влияющих на происходящее в мире, не признаете?

Цитата:
Посмотрите струткуру избыточной смертности! Она не связана с Ковидом
За время пандемии COVID-19 с апреля по октябрь 2020 года в России умерло на 120 тысяч человек больше, чем в среднем за этот период за последние 5 лет, следует из данных Росстата
От Ковида погибло к тому моменту 20000+. Это значит около 100000 смертней не от КОВИДА. и если вы потрудитесь и заглянете в структуру смертности, то увидите, что это не пневмония и не ОРВИ. Это последствия чиновничьих действий
ГДЕ вы предлагаете "посмотреть структуру смертности" ?
Дайте ссылку на ваши источники.

Вот одна из ссылок, которые дает поисковик:
https://newtimes.ru/news/detail/198841
Цитата:
За время пандемии коронавируса с апреля по октябрь 2020 года в России умерло на 120 тысяч человек больше, чем в среднем за этот период за последние 5 лет. Это следует из данных Росстата, которые изучила «Медиазона». Избыточная смертность составила 18%.

По официальной статистике Роспотребнадзора за апрель-сентябрь в России от COVID-19 умерло в пять раз меньше — 20 698 человек. Росстат, который ведет подсчет жертв пандемии по другой методике, дает цифру в 55,6 тысяч человек.
Демограф Алексей Ракша поясняет, что не все избыточные смерти относятся к коронавирусным: они могут быть связаны, например, с перегруженностью системы здравоохранения.
«Заняты срочные службы — у кого-то инфаркт, у кого-то что-то еще. Откладываются плановые операции. Разные могут быть вещи, но, по опыту развитых стран, COVID-19 составляет в избыточной смертности от 55% до 110%. В среднем — 80%», — говорит Ракша.

Общая смертность бьет рекорды не только в России. Например, за аналогичный период эпидемии она выросла примерно на 20% в Англии, США и Испании.
Смертность от ковида в России значительно занижается, списывается на другие болезни. Соответственно, "нековидная смертность" существенно завышается.
Это надо учитывать при анализе статистики.
Даже официальные цифры Росстата и Роспотребнадзора по смертности от ковида (см приведенную цитату) отличаются более чем в 2,5 раза (!).

Перегрузка системы здравоохранения оказанием помощи тяжелым больным с ковидным двусторонним воспалением легких - да, имеет место быть, и да, снижает оперативность и эффективность мед.помощи по другим направлениям*.
И что?
Вы предлагаете ковидным больным помощь не оказывать, пусть умирают дома (или в инфекционных бараках) - не перегружая систему здравоохранения?
Или как?
Опытных врачей сейчас не хватает, учитывая то что они во-первых в значительной мере переориентированы на оказание помощи тяжелым ковидным больным, а во-вторых они тоже болеют и тоже умирают.
Это главная проблема быстро развивающейся эпидемии.
Чтобы не допустить этого, или как минимум смягчить это, замедлить распространение эпидемии, не допустить взрывного роста нуждающихся в госпитализации - предпринимались меры "самоизоляции", использования населением средств индивидуальной защиты и т.п.
Но вы же всецело против этих мер?
--------------
*Кроме того, некоторые затягивают с обращением к врачам, опасаясь "подцепить ковид". В условиях эпидемии бывает сложно оценить и сопоставить риски. Каждый берет ответственность на себя сам.

Ещё один важный аспект анализа статистики:
120 тыс человек "дополнительной смертности"- это много.
Но это менее 0,1% от численности населения РФ.
(1% от 146 млн = 1,46 млн. человек, 0,1% от 146 млн = 146 тыс человек)
0,1% - это "в пределах статистической погрешности" - как говорят некоторые скептики, утверждающие что "никакого существенного роста смертности сейчас нет".
В действительности проблема конечно есть. Но не так катастрофична.
В т.ч. благодаря тому что ковидным больным оказывается квалифицированная помощь, и амбулаторно, и при госпитализации: есть возможность госпитализировать тяжелых и есть оборудование для их лечения.
При этом оказание квалифицированной помощи по другим, "не-ковидным" заболеваниям в значительной степени восстановлено.

Цитата:
Сообщение от KLOD Посмотреть сообщение
Даже если сейчас отменят все ограничения - у народа подорванный стрессом иммунитет. Он помрет раньше от того же алкоголя, кардиологии, обычных ОРВИ и пр.
Ну да, ну да.
Аналогично, на фронте люди умирали не от пуль и снарядов - а исключительно от "подорванного стрессом иммунитета".
И даже если "отменить все ограничения" - разрешить солдатам не рыть траншеи и окопы, не носить каски и маскхалаты, и т.д. -
"повышенная смертность от стресса всё равно сохранится".

Вы сначала априори отрицаете наличие фактора, с реальностью которого столкнулись уже многие - и на этом отрицании строите все свои рассуждения.

"Опровергающие видео" могут "убедить" ТОЛЬКО тех, у кого НЕТ в круге знакомых ни серьезно переболевших, ни умерших, ни медиков непосредственно работающих с ковидными больными .
На сегодня уже у многих, в т.ч. у меня, другой круг знакомых, и вследствие этого фейковые видео "от авторитетов" не убедительны.
Это как если бы в годы войны в Афганестане тем кто знал о тех событиях от очевидцев - начали бы крутить "опровергающие видео от авторитетов".

Ситуация с ковид-19 в Белоруссии (где нет стрессов от принудительных защитных мер): https://news.tut.by/society/708646.html

==============================

Цитата:
Сообщение от KLOD Посмотреть сообщение
Их нельзя будет использовать. В подборке у вас поликлиники и хирургия и пр. А эти "хорошо оснащенные" больницы - как правило имеют общее пространство.
Вот например из Екатеринбурга [1]
Человек, госпитализированный сюда с легкими симптомами или неподтвержденным ковидом, обязательно получит Ковид с тяжелыми симптомами. Концентрация вируса здесь запредельна. [2]
Именно поэтому в таких переболели почти все медики. [3]
А еще человек лежит и видит как на соседних койках народ помирает.[4] Так никаких сил у организма не хватит бороться с болезнью.
Это преступление.
Такие госпитали могли бы быть только во время войны.
Такая койка обходится государству в 416 000 в месяц. [5]
При этом полно пустующих гостиниц, которые будут счастливы раздать свои номера под госпиталь за 30000 в месяц или даже меньше.[6]
Это очевиднейшая диверсия.
Как много "праведного гнева"!
БЕЗ какой-либо доказательной базы.

[1] Вами приведено фото какого-то помещения - без указания адреса, даты, без указания предполагается ли переоборудование (в т.ч. установка перегородок) в случае использования этого помещения для ковидных больных.
Т.е. приведенное вами фото - не говорит ровно ни о чем.
Но на основании этого фото - "развернутый анализ" и "праведный гнев".

Ранее на вопрос о состоянии медицины в целом - вам была предложена подборка по медицине в целом.
Но ковидные больницы оснащаются в соответствии со спецификой вирусного инфекционного отделения.
Подробнее об этом ниже.

[2],[4] Наличие вируса, и что от него можно помереть признаете - и на том спасибо.
Но непонятно, почему вы считаете что в большом помещении при наличии многих больных "концентрация вируса" выше, чем в небольших помещениях в которых находится мало больных?
И да, не забывайте что в больницах применяются разные технические средства обеззараживания воздуха (кварцевание и др.)
[3] У врачей работающих в "красной зоне" как правило есть защитные костюмы. Производство их было налажено.
[4] В больницах, в т.ч. в ковидных, тяжелых переводят в отделение реанимации. Следовательно больные средней тяжести не видят, как умирают другие. Не надо сочинять "ужастики".
[5] "Такая койка обходится государству в 416 000 в месяц." - Какая "такая", и откуда цифра 416 тыс? Источник?
[6] Вы уверены, что оснащение гостиниц всем необходимым оборудованием для диагностики и лечения, в т.ч. подвод кислорода к койкам, организация функционально разных отделений, "красных зон" и т.д. - обошлось бы дешевле развертывания временных госпиталей там и так, где они развернуты?

Как оснащаются ковидные госпитали?
Подборка статей по теме:

Стандарты оснащения отделения для лечения COVID-19: https://medoborud.ru/standarty-osnas...eniya-covid-19

ПЕРЕПРОФИЛИРОВАНИЕ И ПЕРЕПЛАНИРОВКА БОЛЬНИЦ: КАК СТАЦИОНАРЫ СПРАВЛЯЮТСЯ С ГЛАВНЫМИ ВЫЗОВАМИ COVID-19 (Рекомендации и примеры их применения) https://remedium.ru/news/pereprofili...olnits-kak-st/

Красная зона и шлюзы - перепрофилирование Пироговской больницы под ковид-19:
https://futurerussia.gov.ru/nacional...-koronavirusom

Андрей Шкода: Временный госпиталь - что это такое?
Цитата:
В столице работают пять временных ковидных госпиталей. На их долю приходится больше трети коечного фонда, направленного на борьбу с пандемией. Расположены все в экзотических местах: конгрессно-выставочном центре в Сокольниках, ТЦ на Каширке, 75-м павильоне ВДНХ... Чем они отличаются от обычной больницы? Надо ли опасаться пациенту того, что "скорая" везет его в госпиталь, оборудованный за месяц? На эти и другие вопросы "РГ" ответил Андрей Шкода, главврач ГКБ N 67, в состав которой входит временный госпиталь в Ледовом дворце "Крылатское".

главврач ГКБ N 67 Андрей Шкода:
Чтобы не смущало слово временный, расскажу, как выглядит наш госпиталь. Рассчитан на 1347 коек, к каждой подведен кислород.
У каждой кровати имеется кнопка вызова медперсонала, нажал ее пациент, и в течение трех-четырех секунд медсестра подойдет - у нее на планшете в этот момент загорается номер кровати.
У каждого больного, конечно же, имеется свой лечащий врач. Только узнают его пациенты лишь по голосу и по бейджику - в своих защитных костюмах и очках доктора все на одно лицо.

Госпиталь был подготовлен весной, когда в городе росла заболеваемость, но в начале лета уровень пошел на спад и госпиталь был законсервирован. С наступлением осени уровень заболеваемости начал расти, и 5 октября наш временный госпиталь начал прием пациентов.
Открывали его поэтапно: сначала 356 коек, отделения интенсивной терапии, приемное и диагностическое отделения. Затем по очереди еще 449 и 500 палатных коек.
Также поэтапно набрали и обучили персонал.

Мы в абсолютно спокойном режиме лечим коронавирусных больных, продолжая оказывать плановую и экстренную помощь нековидным пациентам, поступающим в 67-ю больницу. Клиника уже выполнила на 67% процентов годовой план по высокотехнологичной помощи по сердечно-сосудистой хирургии, нейрохирургии и другим направлениям. До конца года плановые показатели выполним на сто процентов.
В глубинке ковидные госпитали могут выглядеть и так:
Как я лежал в ковид-госпитале
https://obiosphere.spb.ru/kak-ja-lez...vid-gospitale/
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 10.12.2020, 02:23
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,462
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Цитата:
Сообщение от KLOD Посмотреть сообщение
Теперь, как ширится статистика. Человек сдает анализ, получает ложноположительный или сомнительный результат. Его кладут в подобное ковидное гетто, где он к своему ОРВИ получает в добавок КОВИД.
О том что ваше "фото ковидного гетто" не имеет НИКАКОГО отношения к ковидным госпиталям - об этом подробно выше.

Что касается госпитализации при подозрении на ковид.
Всех подряд с подозрением на ковид госпитализировали ТОЛЬКО в начале первой волны, с целью притормозить распространение эпидемии, дать возможность системе здравоохранения подготовиться к потоку ковидных больных, растянуть поток больных во времени, что дает возможность оказать каждому более эффективную помощь (чтобы в каждый период хватало больничных коек, оборудования, лекарств, мед.персонала)
Уже давно людям предлагают по возможности лечиться амбулаторно, госпитализируют только тяжелых (и по желанию 65+)

Таким образом, ваш тезис о "ковидном гетто" - не более чем накачка эмоций с искажением реального состояния дел.

Цитата:
Сообщение от KLOD Посмотреть сообщение
факт первый. КОВИД не обладает летальностью превышающей ОРВИ.
Мне это было понятно еще когда ЕВРОПА начала манипулировать весной со статистикой, призывая не обращаться к врачам людям со слабыми симптомами КВ. (доказательства если хотите - их есть у меня, скину скриншоты, если интересно). Таких людей просили оставаться дома на 7-14 дней. и звонить только если 39 несколько дней.
Таким образом, большое количество людей переболело не обращаясь к медикам. И не пополнили статистику, в которую записывали только тяжелых и получили цифры летальности близкие к 10%
Да, порядка 90% молодых переболевает в легкой форме не пополняя статистику. Это вроде как общеизвестно.
Но и по обычным ОРВИ порядка 90% переболевают легко, к врачам не обращаются и не пополняют статистику.

ФАКТ что такого масштабного потока людей с тяжелыми пневмониями, как сейчас, обычные ОРВИ не дают, тем более в теплое время года.
Летальность от ковид-19 в несколько раз выше чем от "обычного ОРВИ", а если бы не было налажено оказание мед.помощи в ковидных госпиталях - было бы ещё выше.

Стало быть ваш "факт первый" - не "факт", а ФЕЙК

Цитата:
Сообщение от KLOD Посмотреть сообщение
Откройте калькулятор 8500\3000000*100 = 0,28%
Вот цифра летальности от КОВИД
0,28% * 146 млн. человек = 408,8 тыс. человек
Это "мелочь" не заслуживающая внимания?
Или имеет смысл предпринять усилия, чтобы по возможности уменьшить число смертей? (Тем более, что есть основания считать что смертность от ковид занижается в 2-3 раза)
Для сравнения: последние годы от туберкулеза за год в РФ умирает порядка 20-30 тыс. человек.

И да, не забывайте что полученная вами оценка смертности от ковид-19 (0,28%) - это в условиях значительной переориентации системы здравоохранения на оказание помощи тяжелым ковидным больным. Без этим мер (организации хорошо оборудованных больничных коек, в т.ч. в отделениях интенсивной терапии, во вновь построенных или перепрофилированных больницах; налаживания производства необходимого мед.оборудования и необходимых лекарств, и т.д., в т.ч. меры по ограничению контактов пожилых людей с возможными носителями вируса) - без этих мер смертность от ковид-19 вероятно была бы значительно выше.

Цитата:
Сообщение от KLOD Посмотреть сообщение
Мы живем в капитализме. Забыли? и при этом вы верите слухам, которые вбрасываются в толпу, чтобы повысить ее страх перед модным ОРВИ и сделать лояльными к Вакцинации.
Слухам верите вы.
Я же анализирую ФАКТЫ, в т.ч. того что происходит вокруг меня.

Цитата:
Сообщение от KLOD Посмотреть сообщение
Неужели не понятно, что созданы все условия, чтобы больницам было выгодно заражать врачей. Выгодно ставить посмертный диагноз КОВИД. Выгодно заражать пациентов
ВЫГОДНО. ВОТ главное слово! Вот причина Пандемии!
РАзумеется, врач, который проработал фиг знает сколько в больнице, попросит в случае инфаркта или инсульта от перенапряжения - записать ему Ковид. И Главврачу выгодно. И всем выгодно. И проверок на этот счет нет.
Ну да, ну да.
Врачам очень "выгодно" умирать, очень "выгодно" убивать своих коллег и население.

Вы правда думаете, что МНОГИЕ ВРАЧИ (не отдельные рецидивы, а многие) готовы убивать своих коллег и своих пациентов?
Похоже, вы сильно переутомились...
Или перевозбудились от интернет-истерии "отрицателей ковида".

А может быть вам платят за тиражирование этой истерии?
Это в вашей логике ))
Но скорее вы искренне верите, что вот вы хороший, не продажный, а все остальные (или почти все) ваши сограждане - готовы убивать ближнего за ради денег...
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 12.12.2020, 16:40
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,462
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Подробно обо всех российских вакцинах против ковид-19:
состав, механизм действия, клинические исследования, влияние на репродуктивное здоровье и т.д. - по ссылке https://вакцина.стопкоронавирус.рф/


В дополнение: (небольшая подборка статей, начиная с июля 2020г)

1) Вакцина НИЦ им.Гамалеи:
https://tass.ru/obschestvo/8980501
Цитата:
МОСКВА, 16 июля. /ТАСС/. Первая фаза испытаний российской вакцины от коронавируса, которую разработали в НИЦ имени Н. Ф. Гамалеи, прошла успешно, вторая фаза будет завершена 3 августа 2020 года. Об этом рассказал глава РФПИ Кирилл Дмитриев в ходе онлайн пресс-конференции.

"Буквально вчера завершилась первая фаза клинических испытаний российской вакцины <...>, она прошла крайне успешно. Вторая фаза испытания российской вакцины будет завершена 3 августа", - сказал он.
третья фаза клинических испытаний будет проводиться не только в России, но и в ряде других стран, в том числе на Ближнем Востоке
https://ria.ru/20200716/1574432983.html
Цитата:
"Вторая фаза испытания российской вакцины будет завершена 3 августа. Соответственно, мы сразу приступим к третьей фазе испытания вакцины. При этом третья фаза будет не только в России, но и в ряде других стран.
"Мы планируем вести ее (третью стадию - ред.) не только в России, но и на Ближнем Востоке, в ряде других стран"
(обе статьи выше от 16 июля 2020г)


Испытание вакцины: в третьей фазе задействуют 40 тысяч добровольцев (статья от 26 августа 2020г)
Цитата:
Пострегистрационные испытания вакцины от коронавируса Центра имени Гамалеи начнутся на следующей неделе. Уже 3 сентября препарат получат московские клиники. В третьей фазе испытаний задействуют 40 тысяч добровольцев.
Центр Гамалеи: вакцина «Спутник V» показала 92%-ную эффективность во время третьей фазы испытаний (статья от 11 ноября 2020г)
Цитата:
Эффективность российской вакцины «Спутник V», разработанной центром имени Гамалеи, достигла 92%. Об этом говорится в твиттер-аккаунте российской вакцины.

В рамках исследований привили более 20 тысяч добровольцев первой дозой вакцины и более 16 тысяч добровольцев первой и второй дозами вакцины. По информации РБК, эффективность оценивали по результатам обследований тех людей, кто получил обе дозы препарата.

В центре считают, что первые промежуточные данные третьей фазы испытания вакцины успешно доказали ее эффективность.

«В статистический анализ было включено 20 подтвержденных случаев заболевания. По распределению 20 подтвержденных случаев (выявленных в группе плацебо и в группе, получавшей вакцину) было определено, что эффективность “Спутника V” составила 92%», — говорится в сообщении центра.

Вакцинация в Татарстане (в республику поступило 500 доз вакцины Вектора - для клинических испытаний, и в ближайшие дни ожидается поступление первой партии вакцины НИЦ Гамалеи (3,7 тыс. доз) - для начала массовой вакцинации на добровольной основе)
Источник: https://realnoevremya.ru/articles/19...t-koronavirusa
Цитата:
Президент России Владимир Путин поручил вице-премьеру страны Татьяне Голиковой начать со следующей недели бесплатную массовую вакцинацию россиян от коронавируса.
Голикова в ответ заявила, что вакцинация будет бесплатной и добровольной, и пояснила, что прививать россиян будут вакциной «Спутник V». Первые прививки, по ее словам, получат врачи и учителя.

— Я знаю, что уже более двух миллионов доз у нас произведено или будет произведено в ближайшие несколько дней, достигнет такого уровня производство первой зарегистрированной вакцины против коронавирусной инфекции «Спутник V», — заявил глава государства.

Как выяснила газета «Реальное время» в Минздраве республики, в Татарстане к массовой вакцинации уже готовы, система отлажена. Татарстанский вице-премьер и глава штаба по борьбе с коронавирусом Лейла Фазлеева, сообщила нашему изданию, что республика ждет поступления первой партии «Спутник V» уже на следующей неделе: к вакцинированию готовятся 40 медучреждений.
Однако замглавы правительства посоветовала татарстанцам не торопиться на прививку от ковида, особенно если недавно привились от гриппа.
Между прививкой от гриппа и прививкой от коронавируса должен пройти определенный срок. Мало того, в таком случае нужно обязательно проконсультироваться с врачом. То же касается и сделавших себе пневмококковую вакцину (и таких в республике немало) — им рекомендовано также взять небольшую паузу, — пояснила глава штаба по борьбе с коронавирусом.

Заместитель главы татарстанского правительства также попросила особенно отметить, что вакцинировать будут только добровольно: «Никто никого заставлять не будет!»
==========================

2) Вакцина новосибирского Вектора:
Вакцина центра «Вектор» вышла на второй этап испытаний
Центр "Вектор" приступил ко второму этапу испытаний вакцины от COVID-19
(обе статьи от 17 августа 2020г)

https://www.forbes.ru/tehnologii/414...taniyah-i-date (статья от 27 ноября 2020г)
Цитата:
В пятницу, 27 ноября, заведующий отделом зоонозных инфекций и гриппа научного центра «Вектор» Роспотребнадзора Александр Рыжиков рассказал о вакцине «ЭпиВакКорона» центра «Вектор», которая уже получила регистрацию Минздрава и с середины ноября проходит третью стадию клинических испытаний в России. Что известно про эту вакцину?

В чем особенность вакцины?
Вакцина «ЭпиВакКорона» отличается от большинства разрабатываемых вакцин на рынке. Она создана на основе трех синтетических пептидов SARS-CoV-2. Пептиды — это короткие фрагменты белков, на которые формируется иммунный ответ организма. Пептидную платформу для вакцин центр «Вектор» разрабатывает более 20 лет — она уже использовалась при создании вакцины от лихорадки Эбола. В вакцине нет ни живого вируса, ни элементов вирусного генома: в этом плане она безопасна для человека.
ПРОДОЛЖЕНИЕ ЗДЕСЬ https://www.forbes.ru/tehnologii/414...taniyah-i-date
Третья фаза клинических исследований будет проходить в нескольких регионах: Москве и Московской области, Калининградской области, Казани и Тюмени. Исследование завершится через девять месяцев.
Начат третий этап испытаний вакцины Вектора (статья от 30 ноября 2020г):
http://www.evening-kazan.ru/articles...ot-kovida.html
Цитата:
Как пояснил заведующий отделом зоонозных инфекций и гриппа научного центра «Вектор» Александр Рыжиков, большинству участников исследования будет введена вакцина, а небольшой части - плацебо. Продолжительность наблюдений за испытуемыми - до 180 дней в амбулаторном режиме.
По словам Рыжикова, «ЭпиВакКорона» создана на основе трех синтетических пептидов SARS-CoV-2. Пептиды - короткие фрагменты белков, на которые формируется иммунный ответ организма. Опыты на приматах показали, что иммунитет после применения вакцины держится в течение полугода, более длительных наблюдений пока нет.
Что касается испытаний на людях, то «Вектор» уже проверил препарат на 100 добровольцах, и теперь предстоит испытать его на более широкой аудитории в регионах. Отбором добровольцев занимаются клинические базы.

Как рассказал источник «ВК» в сфере городского здравоохранения, с добровольцами для испытания вакцины в Казани уже определились.
- Это медики, работающие в «красной» зоне. Вакцинировать их начнут со 2 декабря. Будут ли добровольцы из других групп риска, пока решается, - отметил собеседник.

Тем временем в других пилотных регионах открыто набирают желающих испытать на себе вакцину. Так, в Калининградской области одним из первых в добровольцы записался губернатор Антон Алиханов, о чем сам сообщил журналистам. По его словам, участвовать в эксперименте также вызвались учителя, медработники. Вакцинировать их будут в центре научных исследований Балтийского федерального университета.
ТОП-20 вопросов о вакцине ФБУН ГНЦ ВБ «Вектор»:
https://www.rospotrebnadzor.ru/about...EMENT_ID=15649

==========================

3) Вакцина Центра Чумакова проходит первый этап исследований:
https://www.9111.ru/questions/7777777771115272/#w3
Цитата:
Сейчас вакцину тестируют в трех городах — Новосибирске, Кирове и Санкт-Петербурге

— Чем отличается ваша вакцина от «ЭпиВакКорона» новосибирского центра «Вектор» и «Спутник V», разработанного в центре Гамалеи?
— Наша вакцина инактивированная. Мы наращиваем вирус, а потом убиваем его. То есть он уже не живой и не может никого заразить. Затем очищаем и, в общем-то, очищенный вирус — это и есть вакцина.
Центр Гамалеи разработал вакцину «Спутник V» на основе аденовирусного вектора. Простыми словам, это одна из частей коронавируса — «шипики» короны (спайк-белки или S-белки), которые торчат в разные стороны, если вы откроете картинку коронавируса. Организм вырабатывает иммунитет только на этот белок.
Мы используем цельную частицу вируса, и он поступает в организм как копия живого вируса. Организм вырабатывает иммунитет на всю частицу. Кроме S-белка, их там как минимум еще три.

— Некоторые считают, что испытания вакцины проходят слишком быстро, поэтому ставят под сомнение ее безопасность.
— Есть стандартная схема: первая, вторая, третья фаза клинических испытаний. Сейчас во всем мире она укорочена. Если мы будем испытывать вакцину несколько лет, зачем она будет нужна? Сейчас идет вторая волна, люди умирают. Безопасность и эффективность вакцин была показана еще на животных.
==========================

Масштабная вакцинация от ковид-19 в России и в других странах:
https://rg.ru/2020/12/06/reg-cfo/v-r...onavirusa.html
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 12.12.2020, 17:38
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,462
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Коронавирус и антибиотики: будьте осторожны

https://riafan.ru/1342804-procenko-n...nnost-covid-19
Цитата:
Большая часть умерших пациентов с COVID-19 - умирает от инфекций, устойчивых к антибиотикам, заявил главврач больницы в Коммунарке Денис Проценко.

«Особенность пациентов с COVID-19 — быстрое формирование чрезвычайно опасных бактерий-суперинфектов в их организме», — сообщил Проценко.

Он отметил, что больница в Коммунарке открылась только в марте, и в помещениях не должно быть внутрибольничных штаммов. Но за минувшие месяцы во всех отделениях реанимации появились «и золотистый стафилококк, и пневмония, и прочие». Это стало возможным из-за перевода пациентов из других стационаров.

«Причем это проблемные штаммы со множественной устойчивостью, что ограничивает возможности лечения. И мы выявляем их все чаще», — подчеркнул главврач.

Пандемия вывела проблему появления устойчивых к антибиотикам вирусов* на новый виток. Эксперты подчеркивают, что данная проблема приобрела «угрожающие размеры» из-за бесконтрольного применения антибиотиков во время пандемии.
* По видимому здесь опечатка. Выше в статье Д.Проценко говорит об устойчивых к антибиотикам бактериях-суперинфектах, а не о "вирусах устойчивых к антибиотикам".

Ещё статьи по теме:
Алексей Аграновский раскрыл суть «суперинфекций» и способов борьбы с ними
Цитата:
Комментируя недавнее заявление главврача инфекционной больницы в Коммунарке Дениса Проценко об обнаруженной у пациентов с коронавирусом «суперинфекции», доктор биологических наук Алексей Аграновский отметил, что ученые давно борются с этой проблемой.

По его словам, больничные бактерии сопровождают разные вирусные инфекции. После применения медикаментов у них вырабатываются антибиотикорезистентные штаммы, за что их и называют «супербактериями». Они адаптируются к известным средствам, поэтому специалисты постоянно разрабатывают новые антибиотики.

Он также рассказал о еще одном варианте борьбы с «суперинфекцией».

«Сейчас активно обсуждают использование бактериофагов. Для человека они безвредны, а для бактерий это настоящий вирус, который уничтожает их. Однако на данный момент внедрение таких технологий очень ограничено и по большей части отсутствует», — сказал Алексей Аграновский.
По статистике, которую давал Денис Проценко, из числа умерших в Коммунарке примерно 2/3 умерли от бактериальной "суперинфекции", распространившейся в отделениях реанимации.
Т.е. больные средней тяжести, не попадавшие в реанимацию, этой инфекцией не заражались.
А из числа попавших в реанимацию, вернуть к жизни удалось не всех в т.ч. из-за этой суперинфекции.

Какие новые опасности несет пандемия и можно ли с ними бороться
Цитата:
Какие новые опасности несет пандемия и можно ли с ними бороться — объясняет микробиолог Константин Северинов

Что это за суперинфекция возникает у больных ковидом? Она настолько опасна, что хуже самого коронавируса?

— Природа этой суперинфекции не вирусная, а бактериальная. Звучит это, конечно, устрашающе — суперинфекция. На самом деле, речь идет просто о бактериальных инфекциях, возникающих у людей, которые длительное время находились на аппарате ИВЛ.
Они вызываются или бактерией с красивым названием Klebsiella pneumoniae, или Acinetobacter baumannii, реже — бактерией Pseudomonas aeruginosa, которую по-русски называют синегнойная палочка. Все три известны как частый источник нозокомиальных, то есть госпитальных инфекций.
Уже на протяжении довольно длительного времени известно, что эти бактерии встречаются в госпиталях, и для них характерна множественная лекарственная устойчивость. Просто потому, что в госпиталях постоянно применяются антибиотики. И у людей, находящихся в стационарах, такие приобретенные госпитальные инфекции оказывается невозможно пролечить из-за резистентности бактерий к антибиотикам.

...в госпиталях, по-видимому, за последние полгода серьезно увеличилась частота заражения бактериями, устойчивыми к антибиотикам. И люди умирают.
— Как это связано с тем, что человек долго находился на ИВЛ?
— Аппарат ИВЛ — это машинка, которая, грубо говоря, дует в человека. В реанимации в трахею вставляют трубку, это довольно травматичная процедура. Потом в пациента гонят дыхательную смесь, в этом, собственно, и состоит искусственная вентиляция легких. И если в больнице есть собственная патогенная микрофлора, то она, в конечном счете, заселяет дыхательные пути. При этом люди, которые находятся на ИВЛ, постоянно получают антибиотики. Чтобы предотвратить развитие бактериальных пневмоний, их меняют с определенной периодичностью. Но такая процедура сама по себе может иногда способствовать отбору устойчивых бактерий.
По вопросу о дезинфекции реанимационных, из статьи цитировавшейся выше:
Цитата:
А как же все средства дезинфекции, которые применяются в стационарах? Бактерицидные лампы и прочее?

— Они, конечно, хуже не делают, но и не защищают идеально. Чтобы это работало, необходимо полностью останавливать работу реанимационных. И делать это довольно часто, перебрасывая куда-то находящихся там пациентов и рискуя заразить то место, куда их переводят. Вряд ли сейчас это возможно.
В то же время, коль скоро проблема озвучена и обозначена как значимая - вероятно будут прорабатываться вопросы усиления мер дезинфекции во всех ковидных госпиталях.

Последний раз редактировалось Админ; 12.12.2020 в 18:42. Причина: дополнение
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 20.12.2020, 15:58
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,462
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Врач- остеопат Арсений Гуричев:
1. Реабилитация при пневмонии и после коронавирусной пневмонии.
https://obiosphere.spb.ru/reabilitac...-lichnyj-opyt/
Цитата:
Сообщение от Арсений Гуричев
Так как ещё не накоплен достаточный опыт и не выработана стратегия скорейшей реабилитации в условиях новой коронавирусной инфекции — на сегодня даже лечение идёт в экспериментальном режиме (рекомендации Минздрава по лечению новой коронавирусной инфекции менялись уже 7 раз), считаю нужным поделиться своим опытом в восстановлении от пневмонии.

Эффективность описанного подхода подтверждается теоретически и быстрым восстановлением параметров сатурации, общего самочувствия, сна и работоспособности с того момента, когда эти способы собрались воедино.

В статье упоминаются некоторые лекарства и лекарственные растения. Предупреждение: Имеются противопоказания. Для решения о применении проконсультируйтесь с лечащим врачом.
В статье упоминаются некоторые физические упражнения. Предупреждение: Имеются противопоказания и особенности техники выполнения. Проконсультируйтесь с тренером, или инструктором.
Статья ЗДЕСЬ: https://obiosphere.spb.ru/reabilitac...-lichnyj-opyt/
2. "Остеопатическая самопомощь", видео: https://www.youtube.com/watch?v=5ai1...ature=youtu.be

3. Рекомендации из статьи "Как я лежал в ковидном госпитале"
https://obiosphere.spb.ru/kak-ja-lez...vid-gospitale/
Цитата:
Сообщение от Арсений Гуричев
Мне помогали и помогают упражнения на подвижность грудной клетки. Например, такие: 5 — 10 оборотов руками (прямыми, чередуя с согнутыми в локтях) в плечевых суставах вперёд и 5 — 10 так же назад. Движение с выпрямленными руками вперед похоже на стиль плавания «Баттерфляй». Суставы: ключицы — грудина — рёбра — позвонки высвобождаются, связочный аппарат грудной клетки растягивается — дышать становится значительно легче.

Слышал советы о «тренировке» лёгких надуванием воздушных шариков с усилием. Думаю, что так и альвеолы порвать можно. При пневмонии, особенно вирусной, альвеолярная стенка истончается, ткань её после пневмонии нежная, как нежный розовый рубец. При надувании шариков давление в легких и в системе верхней полой вены сильно повышается (красное лицо с выпученными глазами) — это условие для разрыва альвеол и кровоизлияний под плевру и в ткань лёгкого. Думаю, что не стоит надувать шарики, а следует работать с каркасом грудной клетки.

От интоксикации, а она будет: из за собственно инфекционной интоксикации, от токсических препаратов, от гибели микробов на массированную антибиотикотерапию — я пил много воды: около 2,5 литров в день, и, пил сорбенты вечером — это работает, голова проясняется быстро.

Пробиотики
Была достаточно агрессивная антибиотико-терапия, наверное, она не пройдёт даром для организма, особенно для флоры. Существует мнение, что после антибиотиков надо принимать пробиотики. Кроме заверений продавцов препаратов-пробиотиков, я не знаю других данных об эффективности перорального приёма пробиотиков, но как завещал Илья Ильич (Мечников) пью кефир и кефироподобные напитки содержащие St.Thermophilus, B.Bifidum, B.longum, B.adolescentis, L.casei, L.acidophilus, L.fermentum, L.plantarum, Lactococcus lactis subs etc.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 18.04.2021, 14:45
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,462
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

По вопросам вакцинации, из обсуждений на дружественном форуме.
Цитата:
Сотрудников МФЦ начали обучать порядку предоставления единовременных пособий по осложнениям после вакцинации. Велкам, хомячки! [1]
Кто-нибудь хотя бы составом того, что в них вводить собираются интересуется? Один из миллиона. [2] Остальные все верят в доброго волшебника, который заботится об их здоровье.
Когда машину покупают, приглашают специалистов, чтобы всё проверили и перепроверили. [3]
Когда здоровье покупают, всё на голой вере в бескорыстную доброту фармокорпораций.
[1] Какой-то небольшой процент осложнений при почти любой вакцинации как правило имеет место быть.
Тем не менее, массовая вакцинация способна остановить распространение эпидемий, значительно снижая смертность и инвалидность от многих тяжелых болезней (корь, туберкулез, черная оспа, полиомиелит и др.)
И при чем здесь "хомячки"?

[2] В действительности, интересуются многие.
Поэтому на официальном сайте стопкоронавирус.рф выложена информация обо всех российских вакцинах против ковид-19: состав, механизм действия, клинические исследования, влияние на репродуктивное здоровье и т.д. См. по ссылке https://вакцина.стопкоронавирус.рф/

На офиц. сайте Роспотребнадзора выложена подробная информация о вакцине новосибирского "Вектора":
ТОП-20 вопросов о вакцине ФБУН ГНЦ ВБ «Вектор»
(статья от 08.12.2020г)

[3] Клинические исследования для того и проводятся, чтобы всё проверить и перепроверить.
Массовая вакцинация начинается ПОСЛЕ получения как минимум предварительных результатов третьей стадии клинических испытаний.
Разрешение на начало массовой вакцинации той или иной конкретной вакциной дают специалисты.
Доверять им или доверять специалистам высказывающим скептические мнения - каждый решает сам.
Вакцинация добровольна.

[b]Небольшую подборку по клиническим исследованиям трех отечественных вакцин см. выше.

Да, в условиях впервые возникшей эпидемии какого-то заболевания, непосредственно в период этой первой эпидемии данного заболевания - не может быть вакцин (или новых лекарств) прошедших "полный цикл" клинических испытаний.
Здесь каждый оценивает риски сам. (Как и при применении новых лекарств или новых методов при лечении "старых, давно известных болезней".)
При этом многие люди среднего возраста считают, что риски при вакцинации значительно меньше, чем риски встречи с болезнью без предварительной тренировки иммунной системы.
Напомню, что смысл вакцинации - тренировка иммунной системы на распознание и противодействие конкретному заболеванию или заболеваниям какой-то группы.
Подробнее о смысле вакцинации статья на сайте стопкоронавирус.рф
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 18.04.2021, 15:00
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,462
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Из обсуждений на дружественном форуме
Цитата:
Сергей Переслегин:

1. Что касается коронавируса, воздействие этой пандемии на человеческую популяцию пренебрежимо мало. Если цифры, которые нам дают, относительно верны, то это чуть похуже гонконгского гриппа — тот за год давал 1,2 млн смертей, сегодня фиксируется около 1,7 млн. Но, для сравнения, испанка в первый год унесла 8 млн жизней. При этом социальный эффект пандемии COVID-19 совершенно невероятен, и это мы не забудем ни через год, ни через два. Я склонен думать, что мы не забудем этого вообще никогда. Из-за эпидемии, которая особенно ничем не угрожала (цифры даже не сравнимы с военными потерями в нормальной крупной войне), человечество отказалось от огромного количества завоеваний, которые вроде бы для него должны быть жизненно важны.

2. Люди оказались совершенно спокойно готовы отдать и демократические свободы, и конституционные нормы, и образ жизни и деятельности. Из высоко связанного открытого общества мы превратились в общество закрытое, в общество, управляющееся семантически, в общество, которому можно показать большой палец под названием «коронавирус», как ребенку показывают буку, и он в ужасе кидается под диван и умоляет его спасти. То, что за один год мы потеряли достижения двух с лишним сотен лет демократической и свободной жизни, — это по-человечески трудно понять.

3. Есть ощущение, что, когда началось распространение эпидемии, кто-то совершенно сознательно поменял некоторые константы в математической модели. И сразу несколько крупных центров в Лондоне, в Италии получили критически опасную модель распространения эпидемии. Откуда взялись эти модели, которые давали колоссальный рост заболеваемости и смертности, никто не знает. Официально эти расчеты полностью дезавуированы. Но люди, которые получили цифры, объявили тревогу, после чего на правительства стало оказываться колоссальное давление.

4. Сейчас у нас появляется медико-фармакологический комплекс, который будет делать ровно то же самое, что всегда делал военно-промышленный: военные кричали «ужас-кошмар, вот-вот война, а мы недостаточно вооружились», а эти будут кричать «ужас-кошмар, вот-вот эпидемия, а у нас недостаточно средств на то, чтобы с ней бороться». В результате чего начнётся очень сильный переток средств в медико-фармакологию.

5. Изменится мировая политическая система. До этого был Вашингтонско-Брюссельский мир: свободное перемещение людей, денег, товаров, услуг, информации. Теперь это будет закрытый мир — чья власть, того и вера, идеология и закон. Мир будет гораздо менее торговый, он будет стремиться к замкнутости, и он будет гораздо менее демократичным. Конституционный порядок в мире уже не действует.

6. Если правительство оказывает на людей сильнейшее давление, если на них оказывают давление социальные сети, значит, им еще не настолько плохо, чтобы они могли пойти на восстание. Но хочу напомнить, что до коронавируса было почти 30 лет болонской системы образования, которая приготовила в мире миллионы молодых людей, имеющих высшее образование и вообще не имеющих картины мира. Опыт эпидемии продемонстрировал, что они абсолютно не критично воспринимают любую официальную информацию. То есть они, например, не могут поделить 1,7 млн на 7 млрд и понять, что шансов умереть от ковида примерно столько, сколько от кирпича, упавшего на голову.
https://www.fontanka.ru/2021/01/07/69670446/
------------------------

Цитата:
Сергей Переслегин:
...абсолютно не критично воспринимают любую официальную информацию. То есть они, например, не могут поделить 1,7 млн на 7 млрд и понять, что шансов умереть от ковида примерно столько, сколько от кирпича, упавшего на голову.
Давайте будем критичны к любой информации, а не только к официальной.
Насколько корректен анализ статистики от Переслегина?

По официальным данным на сегодня, 14.01.2021, 23-00 по мск, в США от ковида умерло 386 тыс 577 чел, т.е. примерно 0,13% населения.
В "очагах" распространения коронавируса "шансов умереть" в несколько раз больше. Так, по штату Нью-Йорк (численность порядка 10 млн) на сегодня от коронавируса, по офиц.данным, умерло 40 426 человек, т.е. 0,4%.
Это в пределах оценки давно данной Трампом: не более 1-2%.
Но это, в среднем по США, в 54 раза больше, чем по оценке Переслегина (0,13%=1,3 тысячных, 1,7млн / 7млрд = 0,24 тысячных),
а в среднем по Нью-Йорку это в 167 раз больше чем по оценке Переслегина.

Кроме того, в возрастной группе 60+ (и в других группах риска) шансов умереть от ковидного воспаления легких значительно больше, чем в среднем по тому или иному городу/району.
Это многие видят не только по офиц.статистике, но и по кругу своих знакомых и "знакомых знакомых".
Если на стариков "забить" - тогда да, "никаких проблем".

Кроме того, если бы за счет принятых мер по ограничению скорости распространения ковида поток тяжелых ковидных больных не растянули во времени - возможность оказать мед.помощь нуждающимся (доступность необходимых лекарств, доступность коек интенсивной терапии и т.д.) была бы значительно меньше, соответственно смертность была бы существенно выше.

Да, это не чума, не "черная оспа" и не испанка.
Но если это "проба пера" в применении биологического оружия в современных условиях, проверка эффективности разных вариантов защиты целесообразна.

=================================

Цитата:
Есть мнение, что принятые меры:
- когда в первую волну каждого чихнувшего отправляли в обсервацию или больницу, где находились, в том числе, и единичные ковидные больные, которые таким образом и обеспечили массовое распространение [1];
- "домашний арест" пожилых людей, остро нуждающихся в свежем воздухе и движении для поддержания иммунитета; [2]
- многоразовые и немедицинские намордники, как рассадники инфекций;

очень круто поспособствовали как ковидной так и нековидной смертности.
[1] Это мнение подтверждено цифрами?
Где конкретно "каждого чихнувшего отправляли в обсервацию или больницу"?
Сколько конкретно таких случаев было зафиксировано?
Спрашиваю, потому что в моем регионе ничего подобного не было.

[2] Где конкретно, как долго и в какой форме имел место этот "домашний арест"?
Спрашиваю, потому что в моем регионе ничего подобного не было.
Рекомендации минимизировать посещение общественных мест было, но никакого "домашнего ареста" у нас не наблюдалось.
Судя по информации из интернета - в Питере этого тоже не наблюдалось.

И да, я понимаю что прогулки на свежем воздухе дело хорошее, но и простые физические упражнения (движения руками, ходьба на месте и т.п.) при открытом окне/форточке тоже в какой-то мере снимает проблему.
Знаю пожилых людей кто и до ковид-19 месяцами не выходил из дома - без видимых негативных последствий для здоровья.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 18.04.2021, 15:04
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,462
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Из обсуждений на дружественном форуме, продолжение

Цитата:
никакой "эпидемии" по прежним меркам - 5% заболевшего населения, как не было, так и нет
Как это - "нет 5% заболевшего населения"?
Только по офиц.данным (т.е. подтверждено тестами) в США на сегодня (16 янв. 2021г, 22:00 мск) зафиксировано 23,6 млн.заболевших, т.е. 7,15% от 330 млн. (При том что в США долгое время госпитализировали и тестировали только тяжелых, т.е. многие переболевшие со средней тяжестью в эту статистику не вошли, не говоря уже о переболевших в легкой форме).
В странах Европы по офиц.данным (т.е. опять же без учета не только легко переболевших, но и части переболевших в средне-тяжелой форме) зафиксировано заболевших коронавирусом-19:
Швейцария 495 тыс из 9 млн, т.е. 5,5%
Швеция 523,5 тыс из 10 млн, т.е. 5,2%
Великобритания 3,37 млн из 68 млн, т.е. 4,96%
Испания 2,25 млн из 46,7 млн, т.е. 4,8%
Франция 2,93 млн из 65 млн, т.е. 4,5%
Италия 2,37 млн из 60,5 млн, т.е. 3,9%
Германия 2,04 млн из 84 млн, т.е. 2,4% (там где народ более дисциплинирован, в т.ч. в плане соблюдения санитарных мер - заболеваемость существенно ниже)

В России на сегодня (16 янв. 2021г) официально зафиксировано 3,5 млн заболевших, т.е. 2,4% населения.
Но т.к. в регионах большинство при средней тяжести лечится амбулаторно (госпитализируют только тяжелых), и при этом значительная часть тех кто лечится амбулаторно тестов на ковид не сдают (это дорогое удовольствие, а лечат и так по симптомам), а при отсутствии положительных тестов официально диагноз "ковид" не ставят (даже если КТ показывает типично ковидное поражение легких и есть тест подтверждающий наличие антител к ковид-19) - с учетом этого, полагаю что переболевших в тяжелой форме + средней тяжести в России не менее 5%.

Цитата:
а от гриппа и пневмоний вирусной природы (среди которых не исключено, что были и коронавирусные, просто тестов не было для определения) умирало всегда вполне сравнимое количество людей.
Так ли?
Посмотрим официальную статистику смертности от гриппа и от пневмонии
.

У меня есть некоторые основания считать, что смертность от гриппа в России занижалась (иногда списывали на сердечно-сосудистые заболевания, типа "умер не от гриппа как такового, а потому что сердце не выдержало нагрузок при гриппе"; при этом в первичной справке о смерти могли указать два диагноза: грипп и проблемы с сердцем, но в статистике указывается только один диагноз, и тот который "лучше для статистики", т.е. проблемы с сердцем)
Тем не менее посмотрим офиц.статистику по смертности от гриппа в России (тем более, что смертность от ковид-19 сейчас тоже занижается)
год - умерло от гриппа в России
2010 - 715 чел.
2011 - 900
2012 - 446
2013 - 625
2014 - 490
2015 - 477
2016 - 1079
2017 - 432
2018 - 127
Т.е. за последние 10 лет максимум умерших за год от гриппа в России - 1079 чел. (без учета умерших от осложнений после гриппа, как поясняется на сайте Росстата, см. по ссылке выше)
По информации с этого же сайта, ежегодно от гриппа умирает в мире около 650 тыс. чел.

Теперь посмотрим офиц.статистику (по данным Росстата) смертности от пневмонии (суммарно по вирусным и бактериальным пневмониям):
Цитата:
Пневмония является распространенной причиной смерти. От пневмонии <в России> в 2018 году умерло девятнадцать тысяч человек
Вот ещё статья по статистике смертности от пневмонии:
Цитата:
Известно, что большинство смертей от коронавируса сейчас происходят на фоне атипичной пневмонии, разрушившей легкие больного.
"Рамблер" сравнил показатели смертности от COVID-19 сейчас - и <от пневмонии> тогда, когда никакой пандемии в мире не было.
Так, в 2016 году в мире зафиксировано 197 млн случаев <пневмонии> по всему миру, и 1,2 млн смертей.
В 2017 году, по данным Росстата, в РФ воспалением легких переболели более*671 тыс. человек, умерло 26 тыс. взрослых и 526 детей.
По данным Росстата, в 2016 году в России умерло от пневмонии более 31 тыс. человек, в 2017 показатель снизился до 26 083, а в 2018 — 25 642. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://doctor.rambler.ru/coronaviru...ource=copylink
Т.е. максимум умерших за год суммарно от гриппа и от пневмонии в России - 32 тыс. чел. (в 2016г)

Таким образом, по офиц.статистике суммарно число смертей от гриппа и пневмоний в России в последние несколько лет "до коронавируса" - не более 32 тыс.чел. в год. Т.е. в два раза меньше, чем официальное (предположительно существенно заниженное) число смертей от коронавируса-19 за неполный год (с апреля 2020г)

В два раза меньше - это "вполне сравнимое количество людей" ?

=====================================================

Цитата:
К ноябрю 2020 г. до реального "масштаба бедствия" допер даже д. Комаровский ...
Цитата:
Доктор Комаровский рассказал, почему изменил мнение о ношении масок в пандемию

Носить маски во время пандемии коронавируса нужно всем, а не только больным. Об этом заявил врач и телеведущий Евгений Комаровский своем инстаграм-аккаунте.
Ранее медик утверждал, что здоровым людям такая защита не нужна. Подписчики спросили у педиатра, почему он начал давать другой совет по поводу масок, который значительно отличается от его прежних рекомендаций.
Медик объяснил, по какой причине изменил свое мнение.
По словам Комаровского, многие врачи пересмотрели определенные правила, в том числе и касающиеся масочного режима. За время пандемии выяснилось, что инфицированный может заражать людей до появления у него симптомов. В связи с этим маски нужно носить всем.
- Применительно к коронавирусу со временем выяснилась его удивительная особенность - человек, больной ковидом, очень заразен до появления каких-либо симптомов. То есть вирус наиболее активно размножается три дня - два дня до симптомов и еще день с появления первых признаков болезни. Фактически человек, который кажется - себе и всем остальным - абсолютно здоровым, может активно распространять вирус, - пояснил свою позицию доктор.
Он добавил, что эксперты Всемирной организации здравоохранения также изменили свое мнение по поводу масок и теперь советуют носить их всем.
- Если невозможно поддержание социальной дистанции в два метра между людьми, то маски должны носить все, потому что каждый из нас может быть потенциально заразен. Поэтому, будь вы в помещении или на улице, если расстояние между людьми меньше полутора метров, то маски обязательны для всех, - сказал Комаровский.
Он напомнил также, что носить маски нужно правильно: они должны закрывать нос. При этом от заражения никакая маска не защитит, она позволяет не заражать других людей, поскольку задерживает капли и мокроту.
- Не дает заболеть вам респиратор, как минимум fpp2, но если люди в публичных местах пользуются респираторами, то это должны быть респираторы без клапана. Потому что клапан облегчает выдох и позволяет вам с легкостью заражать кого угодно, - заключил медик.
Читайте на WWW.KP.BY: https://www.kp.by/online/news/4101120/
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 18.04.2021, 15:11
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,462
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Из обсуждений на дружественном форуме, продолжение

Цитата:
Указ Президента РФ от 4 января 2021 г. N 12

Щитаю, это прекрасно!!!

Вкратце: полномочия по контролю за исполнением мер, вводимых Роспотребнадзором, предоставляются, в том числе и АРМИИ.
А глава Роспотребнадзора получает полномочия по изданию НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ (то есть, не рекомендаций, а общеобязательных для исполнения документов напрямую, уже без посредничества губернаторов) БЕЗ общественного обсуждения, БЕЗ ОЦЕНКИ ПОСЛЕДСТВИЙ реализации таких актов, БЕЗ антикоррупционной экспертизы (т.е. получает безпрецедентную власть, - делай что хочешь и ни за что не отвечай!) ДАЖЕ В СЛУЧАЕ "первого уровня опасности"(!!!) - т.е. наличия ГДЕ-ТО В МИРЕ (в любой стране!!!) инфекционных заболеваний, которые, теоретически, могут быть занесены в РФ.
ТО ЕСТЬ, если говорить по-русски, это теперь, по их задумке - НАВСЕГДА, потому, что опасные заболевания где-то в Буркина-Фасо найдутся всегда, а "опасность завоза" в современном глобальном мире с симолётами, поездами и "блатными элитариями", исключить невозможно в принципе!

Выдержки из текста документа:
Цитата:
"6. При возникновении угрозы санитарно-эпидемиологическому благополучию населения, заноса на территорию Российской Федерации и распространения на территории Российской Федерации опасных инфекционных заболеваний Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека устанавливает один из следующих уровней риска:
а) первый уровень - эпидемическое распространение опасных инфекционных заболеваний на территориях иностранных государств с возможностью их трансграничного распространения, создающее угрозу заноса опасных инфекционных заболеваний на территорию Российской Федерации;
б) второй уровень - наличие выявленных единичных случаев и локальных очагов опасных инфекционных заболеваний на территории Российской Федерации;
в) третий уровень - эпидемическое распространение опасных инфекционных заболеваний на территории одного субъекта Российской Федерации или на территориях нескольких субъектов Российской Федерации.
...в случае возникновения риска третьего уровня... Министерство обороны Российской Федерации, иные федеральные органы исполнительной власти обеспечивают безопасность граждан в период действия ограничительных мер...
обеспечивают в пределах своих полномочий соблюдение запрета на проведение массовых мероприятий и принимают решения о закрытии мест массового пребывания людей, а также обеспечивают принятие мер по выполнению требований (предписаний) должностных лиц Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека...
10. При установлении Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека уровней риска, предусмотренных пунктом 6 настоящего Порядка, главный государственный санитарный врач Российской Федерации в 5-дневный срок принимает нормативные правовые акты, направленные на предупреждение возникновения и распространения на территории Российской Федерации опасных инфекционных заболеваний, без проведения процедур общественного обсуждения, оценки регулирующего воздействия, независимой антикоррупционной экспертизы таких актов."
https://www.garant.ru/products/ipo/p...00065896/#1006
------------------------

Цитата:
Выдержки из документа:
Цитата:
"6. При возникновении угрозы санитарно-эпидемиологическому благополучию населения, заноса на территорию Российской Федерации и распространения на территории Российской Федерации опасных инфекционных заболеваний Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека устанавливает один из следующих уровней риска: ...............
в) третий уровень - эпидемическое распространение опасных инфекционных заболеваний на территории одного субъекта Российской Федерации или на территориях нескольких субъектов Российской Федерации.
...в случае возникновения риска третьего уровня... Министерство обороны Российской Федерации, иные федеральные органы исполнительной власти обеспечивают безопасность граждан в период действия ограничительных мер...
Таки этот указ не про противника.
В случае военных действий власть передаётся военным, какой, нафиг, роспотреб? [1]
Этот указ про "мирную жизнь" и её правила, под которые теперь подводится законодательная база о том, что это теперь навсегда. [2]
В Австралии армию привлекли к процедуре принудительной вакцинации. [3]
[1] В виду специфики биологического оружия, его существенного отличия от оружия обычного, и сходства с "просто мирными инфекционными заболеваниями" - этот круг вопросов в целом находится в ведении Роспотребнадзора (в Минобороны есть РБХЗ, но они решают более частные задачи).
К слову, новосибирский "Вектор", разрабатывающий и лекарства и вакцины от разных инфекционных заболеваний (Эболы, коронавируса и др.) - относится к системе Роспотребнадзора.

[2] Привлечение армии - полагаю прежде всего для обеспечения при необходимости жесткого карантина (как это было в период вспышки "черной оспы" в Москве в конце 1959г - начале 1960г). Плюс использование РБХЗ для дезинфекции.

[3] В период вспышки в Москве "черной оспы" (конец 1959г/начало 1960г) - в кратчайшие сроки была проведена практически поголовная вакцинация всех людей оказавшихся в это время в Москве и Подмосковье.
Это позволило не допустить эпидемию.

Протестов правозащитников на тему "пока не заболеет 5% населения - это не эпидемия, никаких противоэпидемических мер применять низзя, свободу передвижения граждан ограничивать низзя, необходимо обеспечить гражданам право на отказ от вакцины, и т.п." - ничего подобного тогда не было.

Сейчас другая эпоха, под возможность оперативного принятия радикальных мер подводится законодательная база. И это нормально.
Обратите внимание, в процитированном документе говорится не о факте эпидемии в одном или нескольких регионах - а о возникновении риска эпидемии в одном или нескольких регионах.

Во время вспышки черной оспы в Москве в конце 1959/начале 1960 - эпидемии как таковой не было, заболели только 45 человек (из них умерло 3 человека)
Но был большой риск возникновения эпидемии.
Эпидемию удалось не допустить благодаря оперативно принятым мерам:
- следственные органы были мобилизованы на выявление всех цепочек контактов от заболевших;
- на карантин в инфекционные больницы отправили порядка 1,5 тыс.человек "прямых контактов";
- домой на самоизоляцию (с ежедневным мед.контролем) отправили более 7 тыс.человек "вторичных контактов";
- Москва и Подмосковье были оцеплены войсками, блокировавшими все ж./д. и автодороги, для недопущения выхода инфекции в другие регионы;
- в кратчайшие сроки была проведена вакцинация от "черной оспы" всего населения Москвы и Подмосковья.
Тогда решение о проведении этого комплекса мер принималось на уровне ЦК КПСС. *
Насколько я понимаю, сейчас подводится законодательная база под возможность при необходимости оперативно реализовать аналогичные меры - в сегодняшней структуре властных органов, где нет "ЦК КПСС"


------------------------
* Подробнее о том как погасили эту вспышку "черной оспы" см. ЗДЕСЬ и ЗДЕСЬ
А ЗДЕСЬ - статья о предыстории создания вакцины от "черной оспы"
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 18.04.2021, 15:22
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,462
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Из обсуждений на дружественном форуме, продолжение

Цитата:
Цитата:
А по сути, если отбросить иронию, получается, что Попова фактически призналась в афере, что они просто обычный грипп выдали за "ковид"
Напомню, основной признак ковида (тяжелого и средней тяжести) - специфическая атипичная пневмония, всегда двусторонняя, которая не прослушивается, выявляется КТ, активно разрушает легкие.
Такого массового потока тяжелых пневмоний как сейчас - раньше никогда не было.
В версию "просто переименования" это не вписывается.


К слову.
"Обычный грипп" (не путать с "простудой" и "обычным ОРВИ") - тоже заболевание достаточно тяжелое. И наблюдается (в отличие от простуды и "обычных ОРВИ") не так часто.
По ССЫЛКЕ - серия таблиц показывающих отличия "простуды", "обычных ОРВИ" и "гриппа" с точки зрения симптоматики.

------------------------

Цитата:
Цитата:
Напомню, основной признак ковида (тяжелого и средней тяжести) - специфическая атипичная пневмония, всегда двусторонняя, которая не прослушивается, выявляется КТ, активно разрушает легкие.
Насчёт "разрушает лёгкие", это некие фантазии.
От пневмоний, напомню, в обычные, неэпидемичные года, умирало по 600 000 человек. Истерики по этому поводу не было.

Давайте не уходить в частности, в которых мы с вами не являемся специалистами.
Вопрос следующий: была бы у нас пандемия, если бы не научились обнаруживать вирус ков19?
Или повышенную смертность списали бы на грипп?
А где гарантии, что этого не происходило ранее?

Цитата:
Такого массового потока тяжелых пневмоний как сейчас - раньше никогда не было.
Ну прям-таки никогда...
Было или не было, мы можем только предполагать, поскольку статистика, как была, так и остаётся продажной девкой империализма.
Вот что мы можем утверждать точно - это то, что фармакомпании получили гигантские сверхприбыли и будут получать их до тех пор, пока пандемия не закончится.
А социальные управленцы получили повод для запрета митингов и вырезания понятия прав человека под корень.
Вопрос.
А нафига ей заканчиваться?
------------------------

Цитата:
От пневмоний, напомню, в обычные, неэпидемичные года, умирало по 600 000 человек.
ГДЕ в обычные годы от пневмонии умирало по 600 тыс.человек?
Укажите пожалуйста источник.

Цифры "в районе 600 тыс" из статистики приводившейся мною ранее:
1) По информации с ЭТОГО сайта, ежегодно от гриппа умирает в мире около 650 тыс. чел. (От пневмоний значительно больше, см. ниже. Статистика по гриппу и по пневмониям считается отдельно)
2) В 2017 году, по данным Росстата, в РФ воспалением легких переболели более 671 тыс. человек, умерло 26 тыс. взрослых и 526 детей.

По офиц.статистике (ссылки выше), в России в последние годы (2016-2018) от гриппа+пневмонии вместе за год умирало не более 32 тыс. человек.
Сейчас, за неполный календарный год (с апреля 2020г) по офиц. статистике в России ТОЛЬКО от ковид-19 (без других пневмоний, при том что сейчас значительная часть смертности от типично ковидной пневмонии списывается на "атипичные пневмонии" без указания ковид-19) умерло 64 тыс. человек, т.е. 2 в два раза больше максимума от гриппа+пневмоний в предыдущие несколько лет.

В "развивающихся странах" из-за нищеты и нехватки обычных антибиотиков и раньше от пневмоний умирало очень много людей
https://aif.ru/health/life/v_cifrah_...prichin_smerti (АиФ, статья от 11 октября 2016г):
Цитата:
4‑е место среди причин смерти занимает пневмония после сердечно-сосудистых заболеваний, злокачественных новообразований, травм и отравлений.
Около 450 млн человек заболевают пневмонией в мире каждый год, около 7 млн случаев болезни заканчиваются летальным исходом. [2]

70% всех случаев пневмонии можно было бы предотвратить с помощью вакцин и антибиотиков по цене менее 80 центов на человека, считают в Региональном информационном центре ООН в Западной Европе.
На 3–5 лет рассчитан эффект вакцины от пневмококковой инфекции, которая вызывает пневмонию. Дальше прививку надо повторять.

До 39–40 °C поднимается температура тела при пневмонии, вызванной пневмококком. Больного мучает одышка. На 3–4‑й день болезни появляются ржавая мокрота и кашель.
Через 21 день с начала лечения пневмонии антибиотиками обычно наступает выздоровление.

До эры антибиотиков (а она началась с конца 30‑х годов прошлого века) от крупозного воспаления лёгких (так тогда называли пневмонию) умирали 85 из 100 заболевших – 85%.

39 тысяч человек умерли от пневмонии в России в 2014 году, что на 10 тысяч больше, чем в предыдущем году.[1]
[1] Эта цифра больше приведенных мною раньше за 2016-2018гг.
Тем не менее, и эта цифра почти вдвое меньше числа смертей от ковида (без учета "просто пневмоний") за неполный календарный год с апреля 2020г.

[2] Это данные по предыдущим годам из статьи 2016г.
Судя по ЭТОЙ статье 2018г, в дальнейшем ситуация заметно улучшилась:
Цитата:
Так, в 2016 году в мире зафиксировано 197 млн случаев <пневмонии> по всему миру, и 1,2 млн смертей.
На сегодня (20 января 2021г, за неполный календарный год с марта 2020г) в мире по официальной статистике число смертей от ковид-19 уже почти в два раза выше чем число смертей от пневмоний в 2016г.
Но пока в 3,5 раза ниже чем ежегодно умирало от пневмоний в мире в период до 2016г.
Но в статистику смертей от ковида - смертность от "просто пневмоний" не входит.
Т.е. для корректного сравнения "периода ковида" с "доковидным" - не хватает статистики по "просто пневмониям" за последний год.

Цитата:
Цитата:
Такого массового потока тяжелых пневмоний как сейчас - раньше никогда не было.
Ну прям-таки никогда...
Было или не было, мы можем только предполагать, поскольку статистика, как была, так и остаётся продажной девкой империализма.
Кроме офиц.статистики, есть непосредственные наблюдения по кругу своих знакомых в пределах "двух рукопожатий" (например я могу судить по своему заводу и другим знакомым, плюс от них информация об их родне и знакомых - круг в пределах "двух рукопожатий" дает достаточно достоверную информацию).
Плюс есть непосредственная информация от простых мед.работников (тоже из круга знакомых в пределах "двух рукопожатий").
Сейчас больницы переполнены больными с тяжелыми (ковидными) пневмониями, раньше на их памяти такого (суммарно по всем пневмониям) никогда не было.
Т.е. в России в последние десятилетия такого никогда не было. (Судя по информации из интернета - в Европе тоже.)
И это ФАКТ, что бы ни говорили "говорящие интернет-головы".
Как факт и то, что ковидных пневмоний, в отличие от обычных, в теплое время года не меньше чем в холодное. (что подтверждает что это действительно новое заболевание, или "существенная модификация" старого)

Цитата:
Вот что мы можем утверждать точно - это то, что фармакомпании получили гигантские сверхприбыли и будут получать их до тех пор, пока пандемия не закончится.
Какие конкретно "гигантские сверхприбыли" на ковиде получили фармакомпании?
И почему именно на ковиде?
Мало других заболеваний?
Сердечно-сосудистых, например, или "обычная пневмония"? Или на них нет "сверхприбылей"?
Может быть вообще закрыть всю фармакологию? Живите люди без лекарств?
Или как?
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 21.05.2021, 11:31
В.Э. В.Э. вне форума
новичок
 
Регистрация: 21.05.2021
Сообщений: 1
В.Э. на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

"По закону экологии о том, что экологическая ниша не бывает пустой, родится новая инфекция, и история повторится. Вариантов решения возникшей проблемы два:

• постоянно мониторить микробный состав окружающей среды и вовремя налаживать производство очередной вакцины;

• сделать организм способным противостоять любой инфекции самостоятельно в эволюционно новых условиях существования нашей популяции, выбравшей техногенный путь развития.

В условиях сегодняшней пандемии вакцинация - это первый вариант решения возникшей проблемы, препараты серии «Ветом» - второй (возможно, не лучший, но действенный в нынешней конкретной ситуации)."

Леляк А.А. директор НПФ "Исследовательский центр", Кольцово
Программа Здоровый разговор, Радио Комсомольская правда.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 26.06.2021, 12:58
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,462
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

К вопросу об эффективности нашей вакцины Спутник V.
В Европе она пользуется спросом.
Есть такое государство Сан-Марино, небольшой город в Италии. Италия входит в ЕС, где наш Спутник V пока не одобрили.
А Сан-Марино в ЕС не входит, им ограничения ЕС не указ. Там все давно привились нашей вакциной, многие итальянцы ездили туда прививаться нашей вакциной (граница прозрачная), а теперь и из других стран Европы многие едут к ним прививаться нашей вакциной.
Это информация не из наших СМИ, а из европейских СМИ.
И это показывает эффективность нашей вакцины, т.к. европейцам есть с чем сравнивать.

На Западе давно разработаны свои вакцины.
Две судя по всему хорошие: PFizer и Moderna.
И несколько вакцин с существенной побочкой, в т.ч. AstraZeneca

Израиль уже давно привил почти всё население вакциной PFizer. Она показала свою эффективность: привитые заболевали значительно (в разы) реже непривитых, заболевшие болели не так тяжело.

В США и в Европе давно идет активная прививочная кампания, в США их прививками, в Европе в основном их прививками, но в т.ч. и нашим Спутником.

По ссылке - состояние по прививкам от ковид-19 на 24.06.2021г:
https://gogov.ru/covid-v-stats/world

Ниже цифры по некоторым странам:
Страна -- всего прививок -- в день -- привито чел. -- процент от населения -- новых привитых чел/день

США всего прививок 329.6 млн, в день 816.8 тыс, привито чел. 178.3 млн, процент от населения 53.88%, новых привитых чел/день 352 тыс

Великобритания -- 75.6 млн -- 381.8 тыс -- 43.7 млн -- 64.31% -- 205.7 тыс

Италия -- 49.5 млн -- 542.8 тыс -- 32.6 млн -- 53.88% -- 274.5 тыс

Германия -- 72.3 млн -- 794.6 тыс -- 44 млн -- 52.47% -- 310 тыс

Испания -- 39.7 млн -- 492.6 тыс -- 24.1 млн -- 51.5% -- 244.9 тыс

Франция -- 49.5 млн -- 574.9 тыс -- 32.3 млн -- 49.41% -- 240.7 тыс

--------------------------
Россия -- 38.1 млн -- 469.1 тыс -- 21.5 млн -- 14.68% -- 268.9 тыс
--------------------------

На 24 июня 2021 года в мире:
1 млрд 758 млн 545 тыс 333 чел. (22.56% от населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
805 млн 726 тыс 662 чел. (10.34% от населения) - полностью привито
2 млрд 838 млн 527 тыс 301 шт. - всего прививок сделано (данные на 24 июня 2021 года)

--------------------------

Приведенная статистика показывает, что "страшилки" анти-прививочников несостоятельны: в мире, в десятках стран, привиты уже в общей сложности более полутора млрд человек, негативная реакция фиксируется в долях процента случаев.
--------------------------

Россия отнюдь не в числе лидеров по числу привитых.

Считается, что для коллективного иммунитета нужно 60% населения с антителами, полученными или "естественным путем" (человек переболел, возможно в легкой форме, у него выработались антитела, которые пока достаточно активны) или в результате прививки.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 04.07.2021, 09:35
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,462
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

В.В. Путин, Прямая линия, о вакцинации против ковид-19:
http://kremlin.ru/events/president/news/65973

Цитата:
Сообщение от В.В. Путин
Я в своё время говорил, как вы помните, о том, что я не поддерживаю обязательную вакцинацию, и продолжаю придерживаться этой же точки зрения.

Надо посмотреть закон, по-моему, 1998 года, где говорится об иммунной защите населения.
Там две основные составляющие – это общенациональный календарь прививок, и он является обязательным, и вот это обязательная вакцинация.
Были предложения коллег перевести вакцинацию против ковидной инфекции в этот раздел национальных прививок, национального плана.
Но депутаты Государственной Думы не поддержали,
поэтому в этот раздел национального плана вакцинации вакцинация против COVID не попала и не является обязательной в общенациональном плане.

Вместе с тем вторая составляющая этого закона говорит о том, что в случае подъёма заболеваемости, в случае эпидемии в отдельных регионах Российской Федерации по рекомендации главных санитарных врачей
руководители регионов имеют право вводить обязательную вакцинацию для отдельных категорий граждан, особенно из групп риска.
Именно этой нормой закона в десяти субъектах Российской Федерации руководители воспользовались и ввели обязательную вакцинацию для отдельных категорий из так называемых, повторяю, групп риска. Это в рамках закона ещё 1998 года.

Поэтому никакой неразберихи здесь в России нет, все действуют в рамках закона, о котором я только что сказал.
---------------------------------

Закон об иммунной защите населения от 1998 года,
на который сослался В.В.Путин на "Прямой линии", отвечая на вопрос о вакцинации от ковид-19.
Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики:
http://www.consultant.ru/document/co...c082dc7907f6a/

Цитата:
Сообщение от Статья 5
1. Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на:
- получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакцинальных осложнениях;
- выбор медицинской организации или индивидуального предпринимателя, осуществляющего медицинскую деятельность;
- бесплатные профилактические прививки, включенные в национальный календарь профилактических прививок и календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям, в медицинских организациях государственной системы здравоохранения и муниципальной системы здравоохранения;
- медицинский осмотр и при необходимости медицинское обследование перед профилактическими прививками, получение медицинской помощи в медицинских организациях при возникновении поствакцинальных осложнений в рамках программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи;
- социальную поддержку при возникновении поствакцинальных осложнений;
- отказ от профилактических прививок.

2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
- запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
- временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
- отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок*, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

3. При осуществлении иммунопрофилактики граждане обязаны:
- выполнять предписания медицинских работников;
- в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок.
* ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ВЫПОЛНЕНИЕ КОТОРЫХ СВЯЗАНО С ВЫСОКИМ РИСКОМ ЗАБОЛЕВАНИЯ ИНФЕКЦИОННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ
И ТРЕБУЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ПРОВЕДЕНИЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ ПРИВИВОК
http://www.consultant.ru/document/co...227/#dst100008
Цитата:
Сообщение от ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ
9. Работы с больными инфекционными заболеваниями.
12. Работы в организациях, осуществляющих образовательную деятельность.
-----------------------------------------------------------

Статья 10. Профилактические прививки по эпидемическим показаниям
http://www.consultant.ru/document/co...96d468c30405f/

КАЛЕНДАРЬ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ ПРИВИВОК ПО ЭПИДЕМИЧЕСКИМ ПОКАЗАНИЯМ (Прививки от ковида в конце этого списка)
http://www.consultant.ru/document/co...ee1/#dst100097
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:22.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot