математическое обоснование деградационно-паразитической сути капитализма

[tav]

Я же постараюсь объяснить, что при капиталистической системе хозяйствования в развивающихся странах хорошо жить не будут в любом случае. И причина эта лежит в экономических законах капиталистической системы.

Что есть стоимость товара (W)? Это сумма постоянного и переменного капитала

W = c + v
где,
c – постоянный капитал это средства производства, т.е. всё что посредством чего производят товар (здания, сооружения, машины, оборудование), их стоимость практически не изменяется в процессе производства и переноситься на товар частями, а также предметы труда (сырье, орудия труда, вспомогательные вещества), т.е. всё то что необходимо для работы средств производства, а также разнообразные налоги, их стоимость может изменяться в процессе производства и полностью переноситься на стоимость товар.
v – переменный капитал – это рабочая сила (рабочий), которая посредством постоянного капитала производит товар, стоимость рабочей силы не фиксированная и полностью переносится на стоимость товар. По сути стоимость переменного капитала – выражается в зарплате рабочего.
Если посмотреть на формулу, получается, что буржуа, занимается благотворительностью - строит заводы, покупает оборудование, платит налоги и рабочим, а сам ничего при этом не имеет, просто альтруист какой-то. Но на самом же деле буржуа все это делает для получения прибыли или прибавочной стоимости, т.е. формула меняется.

W = c + v + m
где,
m - прибавочная стоимость, стоимость которая создается в процессе производства товара и присваивается буржуа.

Возникает вопрос: «А откуда она собственно берется?» Давайте рассмотрим.
По логике вещей постоянный капитал уже был приобретен до начала процесса производства, и только переменный капитал оплачивают после начала процесса производства. Может возникнуть вопрос о налогах, но одни из них оплачиваются в зависимости от того происходит у вас процесс производства товара или его нет, другие оплачиваются в любом случае, именно поэтому они были отнесены к сырью, орудиям труда, вспомогательным веществам. И в самом же деле не могут же машины и оборудование, используя сырье, без полного участия рабочей силы, производить товар. Получается, что в стоимость товара постоянный капитал закладывается сразу, вне зависимости не от чего, ведь буржуа должен возместить понесенные затраты, например: если станок стоит 1000 рублей, то на него и было затрачено 1000 рублей, и эти деньги надо возместить. Выходит, что именно переменный капитал (v) является той частью капитала, которая может, не только воспроизводит свою стоимость в стоимости товара, но и производит прибавочную стоимость (m), так как деньги, по сути, еще не затрачены.
Увеличение прибавочной стоимости можно достигнуть двумя способами:
1) увеличением продолжительности рабочего дня, без увеличения заработной платы – это абсолютная прибавочная стоимость
2) повышением производительности труда, т.е сокращением необходимой части рабочего дня для воспроизводства стоимости переменного капитала (v),– это относительная прибавочная стоимость.
Относительная прибавочная стоимость может быть повышена двумя способами.
2.1. за счет повешения производительной силы труда, т.е. введение новых машин и механизмов,
2.2. за счет повышения интенсивности труда, т.е. вынуждает человека работать быстрее.

m / v x 100% - степенью эксплуатации – это соотношение между прибавочной стоимостью (m) и переменным капиталом (v)
m / (c + v) x 100% – норма прибыли – это соотношение между прибавочной стоимостью (m) и суммой постоянного и переменного капиталов (c+v)
c / v – органическое строение капитала – это соотношение постоянного капитала (c) и переменного капитала (v)

Причем, чем выше производительность труда, тем выше строение капитала, т.е. на единицу переменного капитала (v) приходится большее количество единиц постоянного капитала (с), так как рабочий перерабатывает в процессе производства большее количество полуфабрикаты и использует орудия. Стоимость этого учтена в постоянном капитале (с). Рост производительности труда увеличивает число выпускаемых предметов за единицу рабочего времени. Единица продукции становится дешевле.
Капиталистов интересует норма прибыли, т.е. процент на вложенный доллар, рубль и т.д. Капитал перебрасывают туда, где норма прибыли выше в данный момент.
Каждый отдельный капиталист стремится получить максимальную прибыль. Они подобны марафонцам: каждый стремится быть первым на финише, но получается, что возможности человека примерно одинаковы, потому бежит толпа примерно с одинаковой скоростью, только единицы отрываются вперёд, единицы отстают. Возможности получения прибыли на данном уровне развития общества приблизительно одинаковы, потому на одинаковый капитал разные капиталисты получают одинаковую прибыль. Получается усреднение нормы прибыли.
Распад социализма расширил рамки интернационализации производства, она приняла масштабы всей Земли, охватила все народы. Свобода передвижения капиталов и товаров в мировой экономике, которую требует капитал развитых стран, порождает участие всех капиталов различных стран в образовании средней прибыли, ибо только в таком случае можно говорить о справедливости в капиталистическом ее понимании. Эта справедливость основывается на том, что равные капиталы должны присваивать и равные прибыли. Таким образом, норма прибыли усредняется уже практически по всему Земному шару, за исключением редких стран островков, которым пропаганда придала статус изгоев. Поэтому средняя цена определяется по другой формуле:

W = c + v + n,
где,
n – средняя норма прибыли, т.е. средний процент на вложенный капитал.

Рассмотрим образование средней прибыли на примере развитой и развивающейся стран.

Предположим, что стоимость товара (W1) в развитой страны равна:
W1 = c1 + v1 + m1 = 90 + 15 + 15 = 120 единиц
постоянный капитал (c1) = 90;
переменный капитал (v1) = 15;
органическое строение капитала (c1 / v1) = 90 / 15 = 6
степенью эксплуатации (m1 / v1) x 100% = 100%
поучается, что прибавочная стоимость (m1) = v1 x 100 / 100 = 15 x 100 / 100= 15
15 единиц переменного капитала создает прибавочную стоимость, равную 15 единицам.
норма прибыли m1 / (c1 + v1) x 100% = 15 / (90 + 15) x 100% = 14,29%

Предположим, что стоимость товара (W2) в развивающейся стране равна:
W2 = c2 + v2 + m2 = 54 + 10 + 20 = 84 единиц
Постоянный капитал (c2) в развивающейся стране меньше постоянного капитала (c1) развитой, в основном, за счет экономии капитала на средствах производства, требованиях к защите окружающей среды, социальной базе. Мы взяли равную 60% от постоянного капитала развитой страны (c1), получается с2 = с1 x 60 / 100 = 90 x 60 / 100 = 54;
постоянный капитал (c2)=54;
Такое же количество рабочих в развивающейся стране при такой же продолжительности рабочего времени и интенсивности труда производят такое количество стоимости, как и в развитой стране, т.е. v1 + m1 = 15 + 15=30. Но поскольку стоимость рабочей силы в развивающейся стране меньше чем в развитой стране, поэтому для оплаты такого же количества рабочих в развивающейся стране требует меньшего переменного капитала.
переменный капитал (v2) = 10;
органическое строение капитала (c2 / v2) = 54 / 10 = 5,4
степенью эксплуатации (m2 / v2) x 100% = 200%
поучается, что прибавочная стоимость (m2) = v2 x 200 / 100 = 10 x 200 / 100 = 20
10 единиц переменного капитала создает прибавочную стоимость, равную 20 единицам.
норма прибыли m2 / (c2 + v2) x 100% = 20 / (54 + 10) x 100% = 31,25%

Чтобы получить среднею норму прибыли (n) развивающейся и развитой страны необходимо сложить постоянный и переменный капитал и прибавочную стоимость этих стран
C = c1 + c2 = 90 + 54 = 144
V = v1 + v2 = 15 + 10 = 25
M = m1 + m2 = 15 + 20 = 35
n = M / (C + V) x 100%= 35 / (144 + 25) x 100% = 20,71

Теперь подсчитаем, как измениться прибавочная стоимость для развивающейся и развитой с раны с учетом средней нормы прибыли
m1i = (c1 + v1) x n / 100% = (90 + 15) x 20,71 / 100% = 21,75
m2i = (c2 + v2) x n / 100% = (54 + 10) x 20,71 / 100% = 13,25
M = m1i + m2i = 21,75 + 13,25 = 35

Цена продукта равна
W1n = c1 + v1 + m1i = 90 + 15 + 21,75 = 126,75 единиц
W2n = c2 + v2 + m2i = 54 + 10 + 13,25 = 77,25 единиц

Отклонение в стоимости товара прибавочной стоимости, так как постоянный и переменный капиталы не изменились.
W1n - W1 = 126,75 - 120 = 6,75
W2n - W2 = 77,25 - 84 = -6,75


Страна c v m W Норма n mi Wn отклонение
прибыли
Развитая 90 15 15 120 14,29 20,71 21,75 126,75 6,75
Развивающаяся 54 10 20 84 31,25 20,71 13,25 77,25 -6,75
Весь капитал 144 25 35 214 35 214

Как следует из анализа образования средней прибыли и стоимости товара, которая есть самая справедливая стоимость в условиях капиталистической экономики, имеет место перераспределения создаваемой прибавочной стоимости из развивающейся страны в развитую страну. Следовательно, все требования справедливых отношений между странами с различным уровнем развития есть блеф, они попросту не осуществимы в условиях капиталистической экономики, несправедливость есть следствие капиталистических отношений.
Чтобы добиться справедливости на основе капиталистических отношений, необходимо повысить органическое строение капитала, но, как известно, повышение строения капитала есть следствие повышения производительной силы труда, но здесь тормозом является низкая стоимость рабочей силы. Капитал только тогда внедряет новую технику, стоимость которой, как правило, выше старой, если расходы на ее приобретение и установку меньше той суммы, которую он экономит на переменном капитале, то есть, экономит на покупке рабочей силы.
Именно поэтому в развивающихся странах создаются предприятия трудоемких отраслей. Познание человечеством природы осуществляется неравномерно, что приводит к тому, что в различных отраслях производства относительно различна производительная сила труда, если ее определять по уровню механизации и автоматизации. Следовательно, существуют такие отрасли производства, которые при относительно минимальной массе предметов и орудий труда, требует большого количества живого труда. Наличие дешевой рабочей силы в развивающихся странах является стимулом переноса таких производств в развивающиеся страны. Но такая специализация производства приводит к еще большему разрыву в органическом строении капитала, а, следовательно, еще к большему перераспределению создаваемой стоимости в развивающихся странах в пользу развитых стран.
Смягчающим фактором является развитие экологически вредных производств. Жесткие требования к защите окружающей среды в развитых странах вынуждают капиталистов затрачивать дополнительный капитал на создание очистных и защитных устройств. Этот капитал непосредственно не участвует во впитании в себя труда, создающего стоимость, но требования экологов вынуждает капиталистов расходовать дополнительные средства на эти цели. Это непроизводительные затраты капитала, ибо они не способствуют непосредственному созданию стоимости и прибавочной стоимости. Отсюда стремление капиталистов размещать такие производства в тех странах, где меньше требований по охране окружающей среды, а, следовательно, и меньше дополнительных затрат непроизводительного капитала.
"Труд - отец богатства, земля - его мать" - говорил Уильям Петти. Стремление к установлению контроля над природными ресурсами, которые неравномерно размещены в природе на Земле, вынуждает капитал развивать в развивающихся странах добывающую промышленность, но, как правило, органическое строение капитала в добывающих отраслях относительно низкое, хотя и применяется современная передовая техника. Низкое строение капитала здесь обуславливается отсутствием расходов на покупку предметов труда. То, что лежит в земле ничего не стоит, ибо в руде, находящейся в земле, не содержится ни одного "атома" труда, эту руду создала природа.
Сегодняшний капитал гигантски развил производительные силы.
Во-первых, это проявляется в том, что в силу концентрации производства капиталистические предприятия производят такое количество товаров, что они могут быть потреблены только при условии существования развитого единого мирового рынка.
Во-вторых, с целью обеспечения максимальной нормы прибыли, транснациональные корпорации развивают не только внутринациональное, но и международное разделение труда, что привело к технологической взаимозависимости различных предприятий и стран. Исчезновение с карты мира социалистического лагеря расширило территориальные рамки интернационализации производства, придав ей глобальный характер. Производство стало интернациональным, но способ присвоения носит частнокапиталистический национальный характер, проявляющееся в том, что присвоение осуществляется в пользу частного капитала небольшой кучки наиболее развитых стран.
Монополистическая стадия капитализма еще более обостряет эту проблему, но опять-таки не в силу своей жадности, а в силу объективных законов.
Во-первых, монополии, стремясь к максимизации нормы прибыли, породили гигантское перенакопление капитала в развитых странах, но при распределении совокупной прибавочной стоимости, бездействующий капитал монополий, хотя и не впитывает в себя создающий стоимость труд, но участвует в образовании средней прибыли. Тем самым увеличивается та часть прибавочной стоимости, которая перераспределяется в пользу крупного капитала.
Во-вторых, в настоящее время национальный монополистический капитал перерос в транснациональный капитал. ТНК и МНК имеют филиалы, дочерние, внучатые и правнучатуе компании в различных странах. Поэтому, говоря о капитале развивающейся страны, невозможно сказать, что это национальный капитал, большая часть капитала той или иной развивающейся страны принадлежит какой-либо транснациональной компании. В таком случае капитал посредством внутренних корпоративных цен имеет возможность перераспределять свои прибыли в те страны, где более льготные условия налогообложения. Все это связано со стремлением частного капитала (акционерная форма капитала лишь внешне коллективная, но, по сути, она осталась частной формой) максимизировать норму прибыли, которая в силу роста среднего органического строения капитала имеет тенденцию к понижению.
Правительства и благотворительные фонды развитых стран стремятся всячески оказывать помощь развивающимся странам посредством предоставления грантов и прочих видов помощи для создания и развития в других странах, ценностей цивилизованного общества, основанного на правовом государстве. Учат, как нужно цивилизованно, на правовой основе, защищать свои права в борьбе с собственным правительством. Все это до ужаса напоминает миссионерство в колониальных странах, когда христианские миссионеры учили христианскому смирению языческие племена завоеванных народов. В настоящее время учат не смирению, а борьбе, но зато какой борьбе. В то время, как мы в силу естественных капиталистических экономических законов будем изымать у вас созданную вами же стоимость, вы в соответствии с нашими рекомендациями боритесь со своим правительством за лучшую жизнь. Правда, у вашего правительства нет средств для обеспечения вам этой лучшей жизни, мы их изъяли, мы готовы оказать финансовую помощь вашему правительству, если оно создаст еще более благоприятные условия для выкачивания создаваемых богатств вашим народом.
Интернационализация производства, основанного на капиталистической частной собственности, создала ситуацию, когда наемных рабочих одних стран эксплуатирует частный капитал других стран, методы же борьбы сохраняет национальный характер. Частный капитал посредством подкупа собственного наемного работника, создали нации-паразиты, которые живут за счет перераспределения создаваемой стоимости всеми народами Земли в пользу небольшой кучки финансово-промышленных воротил.
Невозможно создать справедливое и равное развитие всех стран на основе капиталистических законов хозяйствования. Процесс неравномерного развития не чья-то жадность и не чье-то неблагоразумие, данный процесс осуществляется, независимо от воли и сознание отдельных личностей и государств, в силу объективных законов капиталистического товарного производства.

[Зелёный]

Над экономикой главенствует политика (идеология с религией) история и наконец концептуальная власть...
Если посмотреть на эти более высокие приоритеты, то капитализм сразу задуман и спроектирован паразитическим.
Экономическая модель может сделать его более или менее паразитическим, может создать новые правила игры, профессии, отрасли... типа банкиров, но не поменяет сути системы.

[BBA]

Собственно это по сути то же самое, о чём я сказал в первых постах в теме:
"Моя правда о причинах инфляции".
Суть тупиковости Капитализма, в несправедливом распределении прибавочной стоимости. Именно по этой причине любую капиталистическую модель капитализма ждёт неменуемый крах, о чём говорил ещё Маркс.
Опасность социалистической модели в том, распределение прибавочной стоимости может стать нерациональным, популистским или политизрованным.
Единственно верным путем человечества должен стать:
Подлинно (а не декларативно, как в СССР) демократический социализм.

[Зелёный]

По моему, обоснование проще, имеется
1 Предприятия
2 магазины
3 граждане

Предприятия производят, магазины продают, граждане покупают. Затем деньги возращаются гражданам как зарплата.
Товарообмен обеспечивается определённой суммой денег.
Тут добавляется банк. Он даёт кредит предприятию, магазину, гражданам. Предприятие расширяет производство, магазин может увеличить оборот, граждане больше купят. Но возврат кредита выберет все выданные банком деньги, плюс залезет в сумму, которой обеспечивался товарообмен. И даже больше. Банку надо вернуть денег больше, чем их есть в экономике! Это является долгом общества банку. Долг вернуть невозможно, поэтому собственность общества переходит в собственность банка.

[Zyuk]

[Иванко]

прежде чем говорить про математическое обоснование деградационно-паразитической сути капитализма лучше взять как раз страны с капиталистической экономикой например США, Европа и посмотреть как там люди живут - ведь высокий уровень жизни один из главных целей любого общества, пособие по безработице только чего стоит а про ЗП вообще молчу и это при том что цены у них не выше чем у нас. при таком "диком паразитическом капитализме" мечтают жить 95% россиян.
Поэтому приведенные расчеты здесь особо ничего не показывают.

Зелёный
Банку надо вернуть денег больше, чем их есть в экономике! Это является долгом общества банку. Долг вернуть невозможно, поэтому собственность общества переходит в собственность банка.

1. ну вообще-то банки должны населению кратно больше чем население банкам
2. прошу привести примеры перехода в собственность банкам собственности общества, статистику сколько и что перешло.
заранее благодарю.

[Zyuk]

Сообщение от Иванко

при "диком паразитическом капитализме" мечтают жить 95% россиян

Иванко, прошу привести примеры, статистику. заранее благодарю.

80% жителей Восточной Германии и 72%
респондентов на западе заявили о том, что вполне могли
бы жить в социалистическом государстве, таком как ГДР
(lenta.ru, 14.03.2010)




опрос, проведенный ВЦИОМ:

Чем старше россияне (т.е. могут сравнить ДО / ПОСЛЕ),
тем чаще они считают, что в исторической
перспективе перестройка принесла стране больше плохого
(67% респондентов старше 60 лет + 30% 18-24-летних).
Напротив, чем моложе наши сограждане, тем выше среди них доля
сторонников этих реформ (18% против 34% соответственно).


НОВОСТИ

Всесоюзный референдум о сохранении СССР (17 марта 1991):

[Иванко]

причем здесь ваши опросы? кстати я знаю другой опрос который показывает что большинство сейчас живущих не хотело бы возвращение к тем застойным временам, я повторбсь что при "диком паразитическом капитализме" мечтают жить 95% россиян.

[Nikita K.]

Сообщение от Иванко

прежде чем говорить про математическое обоснование деградационно-паразитической сути капитализма лучше взять как раз страны с капиталистической экономикой например США, Европа.

А если взять другие страны с капиталистической эконопикой например -
Мьянма,Бангладеш,Танзания,Пакистан,Египет,Конго,Гана,Эфиопия...

[Nikita K.]

На то они и маяки,что своим блеском затмевают,те же капиталистические страны,но в которых уровень жизни в 10 раз ниже...
Только суть в том,что успешных капиталистических стран можно по пальцем пересчитать...
Мол ребята лучше работайте и у вас все получиться ...
Это как со стахановцами,которым дали новые станки,что бы остальные лучше работали,для получения тех же условий.

[ereal]

Сообщение от Иванко

2. прошу привести примеры перехода в собственность банкам собственности общества, статистику сколько и что перешло.
заранее благодарю.

1. Начнём с психологии. Беднейшие слои общества и те, которые выживают вовсе вне его, приобрели свой "статус" отнюдь не сами, хотябы потому, что они не мазохисты и не бездельники, они просто "не нужны". "Статус" выдаётся помимо воли, потому что один человек простив системы - как капля против океана, да ещё неадекватность и неграмотность населения не позволяют преобразить её. 2. Занятость и доход определяются финансовыми отношениями {цб/государств/каписалистов/олигархов}. Т.е. финансы и корпорации, на самом деле, контролируются одним слаженным механизмом, детали которого не декларируются. Отдельные косвенные факты только видны, типа: сговор элит под флагом "независимого" опек + уровень цен на нефть = 3-яя страна экспортёр + сытые сша-нцы, неоправданно высокие проценты + неконвертируемый рубль = нет независимой экономики + сырьевая держава. Тут как бы понятно, что всё делается в чьих-либо интересах, а механизм - он прилагается и легализуется. 3. Т.о. из общего, как бы, товарообмена выкидывается масса "ненужных" людей, либо ужимается платёжеспособность. На их место приходят "нужные" и становятся, соответственно, собственниками. Масштабы собственности конечно завышены, по сравнению с теми масштабами, которые они могли бы иметь в уравновешенной системе доходов. Статистика по уровню доходов есть.

[Иванко]

Сообщение от ereal

1. Начнём с психологии. Беднейшие слои общества и те, которые выживают вовсе вне его, приобрели свой "статус" отнюдь не сами, хотябы потому, что они не мазохисты и не бездельники, они просто "не нужны". "Статус" выдаётся помимо воли, потому что один человек простив системы - как капля против океана, да ещё неадекватность и неграмотность населения не позволяют преобразить её. 2. Занятость и доход определяются финансовыми отношениями {цб/государств/каписалистов/олигархов}. Т.е. финансы и корпорации, на самом деле, контролируются одним слаженным механизмом, детали которого не декларируются. Отдельные косвенные факты только видны, типа: сговор элит под флагом "независимого" опек + уровень цен на нефть = 3-яя страна экспортёр + сытые сша-нцы, неоправданно высокие проценты + неконвертируемый рубль = нет независимой экономики + сырьевая держава. Тут как бы понятно, что всё делается в чьих-либо интересах, а механизм - он прилагается и легализуется. 3. Т.о. из общего, как бы, товарообмена выкидывается масса "ненужных" людей, либо ужимается платёжеспособность. На их место приходят "нужные" и становятся, соответственно, собственниками. Масштабы собственности конечно завышены, по сравнению с теми масштабами, которые они могли бы иметь в уравновешенной системе доходов. Статистика по уровню доходов есть.

извините, это не ответ. таких угроз как было написано не существует (переход собственности общества в пользу банка - таких тенденций нет).

[Иванко]

Сообщение от Nikita K.

А если взять другие страны с капиталистической эконопикой например -Мьянма,Бангладеш,Танзания,Пакистан,Египет,Конго,Гана,Эфиопия...

там вообще общий уровень развития страны отстает и если что-то и строится и развивается то понятно что за счет иностранного капитала. причем если оттуда забрать весь вложенный капитал то это будет не страна а так себе территория с которой будут бежать все кто может.

[Иванко]

Сообщение от Nikita K.

На то они и маяки,что своим блеском затмевают,те же капиталистические страны,но в которых уровень жизни в 10 раз ниже...
Только суть в том,что успешных капиталистических стран можно по пальцем пересчитать...
Мол ребята лучше работайте и у вас все получиться ...
Это как со стахановцами,которым дали новые станки,что бы остальные лучше работали,для получения тех же условий.

ясен перец, кто-то лучше развивается, кто-то остает, в Афганистане как жили племенами и аулами так и через 100 лет там ничего не будет даже наподобие уровня развития той же Румынии. Кстати качество труда у нас тоже хромает, сравните сборку авто немцев и наших и все станет ясно.

[Zyuk]

Сообщение от Иванко

в Афганистане как жили племенами и аулами так и через 100 лет там ничего не будет даже наподобие уровня развития той же Румынии.

• Что плохого в «ПЛЕМЕНАХ и АУЛАХ»?
• То, что они не ходят на РАБоту с 9:00 - 18:00?
• То, что они принадлежат себе 365 дней в году (вместо 30)?
• То, что они экономически НЕЗАВИСИМЫ от АШАНов?
• То, что этот ЕДИНЫЙ НАРОД ведёт борьбу ОККУПАНТАМИ? (с АКМ в руках)

см. ru.wikipedia.org

[Иванко]

[*]Что плохого в «ПЛЕМЕНАХ и АУЛАХ»? [*]То, что они не ходят на РАБоту с 9:00 - 18:00?[*]То, что они принадлежат себе 365 дней в году (вместо 30)?[*]То, что они экономически НЕЗАВИСИМЫ от АШАНов?[*]То, что этот ЕДИНЫЙ НАРОД ведёт борьбу ОККУПАНТАМИ? (с АКМ в руках)

вам видать нравится как они живут. вот вы и всю Россию так хотите загнать в средневековье. кстати перестаньте постить эти дурацкие карикатуры, ну прям как в журналах советского периода, детсад. капитализм это не жирный дядя и сто бедных рабочих и крестьян, работающие на него. капитализм дает возможность каждому стать таким как капиталист, а у кого как получится - все зависит от человека, у социализма нет таких возможностей.

[Zyuk]

Сообщение от Иванко

капитализм дает возможность каждому стать таким как капиталист...

НЕВОЗМОЖНО
(кто РАБотать будет?)

Сообщение от Zyuk

СМОТРЕТЬ ВИДЕО >>

В.Путин: «Знаете, трудно удержаться, чтобы не давать характеристики этим людям
– это либо непорядочные люди
(которые не понимают что говорят... и тогда они просто придурки),
либо провокаторы».

[Иванко]

[quote]

Сообщение от Zyuk

[center]

НЕВОЗМОЖНО
(кто РАБотать будет?)

все возможно, а работать будут рабочие, таких рабочих скажем в Германии - обслуживающий персонал на автозаводах, аэропортах, других крупных предприятиях очень неплохо зарабатывают и неплохо по жизни себя чувствуют. Никто никому не запрещает получить высшее образование, нормально устроится и зарабатывать. вы все думаете что жизнь без богатых людей, капиталистов возможна, только все это вранье, всегда и во все времена будут низкий слой, средний и высокий - так устроена жизнь, даже при СССР основная масса была простые рабочие, но были еще и исполкомы где сидели верные холуи партии и чувствовали себя привилегированным слоем.

1.все люди неравны. - это первое правило. рожденный в богатой семье неравен тому кто рожден в бедной. Перед Богом равны, в социуме -нет. все кто кричит про равенство - лжицы и лицемеры
2. Именно из первого принципа строится все остальное. Иерархия социума: вверх, средний класс, низ. Каждый из слоев может попасть в другой слой, верх разорится и стать низом, представитель низа раскрутится и выбиться в богатые люди. Все зависит от человека. разница в том что одним чуть легче, другим чуть тяжелее получить то или иное.
3. Квалифицированный рабочий всегда был дефицитом. Найдите сейчас профессионального автослесаря. фиг там, один на сто, остальные тяп-ляп и готово. Во многом от грамотного спеца зависит судьба и развитие предприятия. Я знаю кучу менеджеров которые поссорившись с начальством уходят в другие предприятия и уводят свою клиентуру. а фирма потом чахнет на глазах и потом оттуда бегут уже все остальные. Если ты рабочий - ничего страшного в этом нет - главное быть хорошим рабочим, автослесарь, сантехник, прораб - кстати сейчас последних бальшой дефицит и платят им неплохо

[Zyuk]

Сообщение от Иванко

Квалифицированный рабочий всегда был дефицитом

Квалифицированный РАБочий, Неквалифицированный РАБочий...

ДЕМАГОГИЯ

От квалификации СУТЬ не меняется.


Вы, случайно не отсюда?

[Иванко]

[quote]

Сообщение от Zyuk

[center]

Квалифицированный РАБочий, Неквалифицированный РАБочий...

вот только не нужно цепляться к фрагментам слов, это такое очковтирательство. таким образом 90% населения СССР было РАБами, а при Сталине так все 98%,чем тогда КПЕ и КОБ поддерживает Сталина?

а разница в квалифицированном рабочем и не квалифицированным огромная, но вы ж в вычленили слог РАБ из слова рабочий и сделали свои выводы.

возвращаясь к теме "математическое обоснование деградационно-паразитической сути капитализма" еще раз подчеркиваю что капитализм и социализм имеет свои плюсы и минусы, где большие, где не очень, но в общем рыночные отношения пока остается одним из самых лучших путей развития экономики, общества и личности.

С большим удовольствием был бы из Государственной Думы.

[Zyuk]

Сообщение от Иванко

в общем рыночные отношения пока остается одним из самых лучших путей развития

Нет, вы точно из государственной думы

________________________________________________________________

ОФФ-топик:

- Андрей, почему ты ушел из армии?

- Всем, кто выполнял задачу у «Белого дома»,
после 93-го неуютно жилось в военном городке.
Офицеры, явно хранившие партбилеты, называли
нас «предателями» и «убийцами». Потом появились
листовки на заборах - со смертным приговором
и списком наших фамилий. По ночам и камни в
окна бросали... Пришлось проситься в другие
округа. Но и туда хреновая молва шла. Тем более
что в личном деле каждого были записаны
благодарности от Ельцина. И дата у всех одна
- октябрьская... И дураку ясно...

(kp.ru, ВИДЕО, 03.10.2008)

[Verr]

Пирамида капитализма



Пирамида жизни


Найди отличия...

[bezna]

Найди отличия...

Только больной провокатор будет сравнивать несравнимое...

Вы еще расскажите о том, как лев эксплуатирует труд антилоп, которые поставляют ему мясо. Или о том, как медведь выдает полярным пингвинам кредиты в виде рыбы ) мдяяяя

[Verr]

Так всё же в чём разница-то? Кроме того, что у животных методы отъёма примитивней?

[Rumble Fish]

Сообщение от bezna

Или о том, как медведь выдает полярным пингвинам кредиты в виде рыбы )

Все еще круче, поробуйте представить медведя, которому сородичи тоскают рыбу каждый день за то, что он их однажды накормил. Причем не только его ровесники, они могут погибнуть в борьбе за рыбу, тогда "долг" перекладывается на детей. А если всю эту натасканную рыбу ссудить соседней группе? Вот так медведь. Чего возмнил о себе? Лежит на боку, а ему только рыбу таскают.