Возрождение русских деревень

[Takedo]

Сообщение от dzh

Takedo: "возрождение" - суть восстановление некоего предыдущего состояния. Какой год возьмем? Крестьяне + помещики? Колхозы?

Кому нужен вообще крестьянин, глупый, который не шарит в философии, экономике, слов связать не может? Сидит такой и репу чешет и мозгой ворочает - Эвон... ить... слова то какие мудреные - реализация, антогонизм. Немужичье это дело. Пусть барин, "трубы" с "интернетом" проведет". Вы хотите возродить быдло, мало чтоли вокруг примеров? Так, кому это нужно, координаторам?

Я сказал то, что я сказал, разделение рождает антагонизм, борьбу. А способность одних знать больше других, рождает желание этим знанием воспользоваться только для своей выгоды.

Люди, вы говорите словами сути которых не понимаете.

Теперь про базар. Не нужно мне приписывать, то чего я не предлагал. Я не предлагаю бежать в банк, не предлагаю закладывать квартиру, все это в вашей голове. Умный человек примет к сведению и постарается изучить вопрос. А дурак...

Да что Вы всё твердите про какую то борьбу! Что отношения между диспетчером и водителями такси это - классовые противоречия? Диспетчер занимается одним, водители другим, организация существует! Координация действий может быть просто услугой.
Теперь о вопросах нравственности. Вы наверняка встречали в своей жизни людей образованней и грамотней Вас, они, что , все пытались из Вас сделать "быдло"?

[dzh]

Сообщение от Takedo

Да что Вы всё твердите про какую то борьбу! Что отношения между диспетчером и водителями такси это - классовые противоречия? Диспетчер занимается одним, водители другим, организация существует! Координация действий может быть просто услугой.
Теперь о вопросах нравственности. Вы наверняка встречали в своей жизни людей образованней и грамотней Вас, они, что , все пытались из Вас сделать "быдло"?

Диспетчер и водитель - части транспотной системы, предоставляющей услугу перевозки. Без управления этой системой они работать не буду. Диспетчер не назначает должное кол-во водителей в системе, а водитель не назначает сколько диспетчеров достаточно для должной работоспособности всей системы, к примеру. Однако существует начальник, имеющий рычаги управления каждой частью для реализации модели такой системы в реальности.

Вопрос в другом. По принуждению ли каждый будет занимает свою роль, или по согласию и критериям наилучшего соответствия и как будут распределяться результаты труда.

Нравственность никак не связана с образованностью и грамотностью. Быдло может быть нравстеннее и человечнее интеллектуального аристократа, работник - начальника, раб - хозяина. Но от этого местами они не поменяются. Одни управляемы, другой способен управлять.

[dzh]

"Координация действий может быть просто услугой."

Мысль интересная, но требует критического рассмотрения. Что произойдет с системой в случая фатальной поломки одной из частей, либо координатора, либо производителя, в нашем конкретном случае? Ответ очевиден, оба закончат свое существование.

Человек существо гибкое, а психика и интеллект венец гибкости. Если поставить цель разделяться, все более и более приспосабливаясь к своей функции, получится тотально разделенное общество профессионалов, человек-начальник, человек-работник, человек-услуга. Каждый все далее и далее теряя человеческий облик, превращаясь, каждый в свою механистическую функцию.

Это ли цель и смысл жизни?

[dzh]

То же самое относится и к КПЕ, что будет с движением в случае терракта или репрессий по отношению к отцам основателям? Если в один ужасный день исчезнет сайт, семинары, встречи? Мысль неприятная, но все мы смертны.

Информация в чистом виде, достаточный набор алгоритмов, позволяющий самостоятельно и автономно двигаться дальше, некий сверхновый завет.

Автономия, это не сепаратизм и разделение, это свойство объединяющее всех. Как никто другой понимания могут добиться только подобные сущности.

[Takedo]

Сообщение от dzh

Диспетчер и водитель - части транспотной системы, предоставляющей услугу перевозки. Без управления этой системой они работать не буду. Диспетчер не назначает должное кол-во водителей в системе, а водитель не назначает сколько диспетчеров достаточно для должной работоспособности всей системы, к примеру. Однако существует начальник, имеющий рычаги управления каждой частью для реализации модели такой системы в реальности.

Вопрос в другом. По принуждению ли каждый будет занимает свою роль, или по согласию и критериям наилучшего соответствия и как будут распределяться результаты труда.

Нравственность никак не связана с образованностью и грамотностью. Быдло может быть нравстеннее и человечнее интеллектуального аристократа, работник - начальника, раб - хозяина. Но от этого местами они не поменяются. Одни управляемы, другой способен управлять.

Я благодарен Вам! Вы умный человек и первым сделали шаг, чтобы понизить "градус" нашей полемики. Дело втом, что я изначально под понятием "координировать" подразумевал выполнение(уж поверьте не мной) функции диспетчера. А будет это совет фермеров или какой то другой орган непринципиально, главное чтобы это было самоуправление. Именно поэтому я и предлагал создать единую информационную сеть в рамках интернет. Даже если Вы ставите себе цель производить разноплановую продукцию и не для реализации, Вам вряд ли удастся добиться самодостаточности своего хозяйства. Поэтому товарооборот с.х. продукции неизбежен. А вот с этим беда! Вклинивается импорт! Выращивание овощей на гидропонике процесс круглогодичный, практически конвеер! Накаченные всякой дрянью, животные набирают в весе как на дрожжах.И всё это огромными пароходами к нам! Это реальная угроза безопасности. Уничтожение отрасли! Дадим уничтожить отрасль - пипец! Подсобки не спасут. Вы же не будете стрелять в людей, которые лезут к Вам за забор в поисках жратвы?! А такое у нас уже было!

[dzh]

Takedo, да, именно вопрос продовольственной безопасности требует быстрых и эффективных решений уже сейчас. И чем большее количество людей самостоятельно озаботятся этим вопросом, тем меньше вероятность голода в случае саботажа такого постыдного, но необходимого для нас, в данное время, импорта, для реализации такого развития событий есть достаточно рычагов у заинтересованных кругов.

Измышления личности, с закреплением за ними ярлыка авторского права, принадлежность мыслей некоему авторитету, имеют изьян - слабость для существования идеи, её всегда можно опустить с переходом на обсуждение личности, ибо нет идеальных людей, в чем то мы обретаем истину, а в чем то профаны. Идея же в чистом виде, как достояние всех, подвергаясь шлифовке через мозговой штурм обретает улучшенную формулировку, понятность и прозрачность содержания.

Более подробно о переходе. Нужно различать этапы движения из старой системы в новую.

1 этап. В поле старой системы. Создание первоначальных единоличных активов. Накопление достаточного капитала.
2 этап. Создание коллективных активов внутреннего потребления, с частичным нахождением в старой системе. Обретение веса экономического и политического. Обретение реальных рычагов влияния. Плавный переход в новую систему.
3 этап. Отказ от старой системы внутри государства.
4 этап. Мягкая планетарная экспансия путем доказанного примера справедливого, безкризисно развивающегося общества.
5 этап. Межнациональное мировое сотрудничество в поле новой системы.

Однако, важным остается сохранение охранных институтов государства.

Актив в новой системе: В первом приближении, это такая форма бизнеса, где каждый учредитель оного - и владелец, и работник - 2in1, доли на создание такого актива разделены поровну между учредителями, но амортизация возмещается с учетом степени пользования активом каждого из учредителей. Вхождение новых учредителей происходит по формуле пропорционального распределяения вложений и степени пользования актива.
Практически, в новой системе, как реальный пример сложного актива, вы покупаете не билет на самолет, и даже не самолет, а завод по его производству и аэропорт для его эксплуатации в доле с остальными учредителями и с правом пользоваться самолетом, как продуктом вашего производства, по себестоимости этого производства. Однако, так же очевидно, что часть проф. специализаций останется уделом отдельных людей.

Это иллюстрация, как практически заменить существующую паразитарную формулу распределения материальных ценностей на справедливую новую, легитимно и без потрясений.

з.ы. Благодарю всех за ваши вопросы! Это тот самый мозговой штурм, проверка идей на вшивость, адекватность и востребованность.

[Takedo]

Вы меня убедили! В отношении чистоты идей полностью принимаю Вашу позицию, спасибо за урок! Алгоритм вхождения в новую систему тоже понятен, единственное, что не понятно, как всё таки поступать с людьми, которые полезут ко мне в огород за едой, скажем, этой осенью?

[Takedo]

Предложите способ герметизации системы, потому как % потерь представляется довольно высоким в связи с многомиллионной армией гасторбайтеров потерявших работу из-за кризиса.

[Takedo]

Вспомните Ваше заявление о том, что вам варяги не нужны, зато им нужны вы! Воин должен хорошо питаться, желательно экологически чистыми продуктами, а тут такой ресурс!" Всё на обозы ! Через год вернёмся, фураж удвоить! Не справишься - на кол!" Как Вам такое?!