форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 24.04.2020, 11:01
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Операция "коронавирус"

Зачем нужен каринтин, или как остановить экспоненту на старте
Цитата:
Если пять тысяч смертей в Новосибирске (где на сегодня примерно 1,6 млн. жителей) — не слишком большая цена для «спасения экономики», тогда можно обойтись без карантина.
Правда, где-то надо развернуть чумные бараки.
Карантин и самоизоляция уменьшают число контактов между людьми, и вирус перестает передаваться.
Продолжение ЗДЕСЬ: Обозреватель Тайги.инфо Алексей Мазур о борьбе с эпидемией (статья от 10.04.2020г)

-------------------------------------

Мы живем в интересное время, когда правду легко принять за фейк, а фейк – за правду, и многие это уже понимают.
По каким критериям отличать?

Наличие информации, в т.ч. фото и видео, из разных источников – вероятно один из аргументов в пользу того, что информация может оказаться достоверной.
Плюс свидетельства людей, которых мы знаем лично.

Коронавирус: фейк или не не фейк?

1. Подтверждение что коронавирус не фейк из Белоруссии:
Жители Столбцов (Беларусь) сообщают о вспышке пневмонии и коронавируса в городе, медики отказываются называть точное количество больных, но подтверждают – ситуация тяжелая.
https://sputnik.by/health/20200423/1...tm_source=smi2

2. По Испании.
О том, как вымирали старики в Испании (статья от 24 марта)

3. По Италии.
Тем кто считает что эпидемия «фейк», что никакой повышенной смертности нигде нет, рекомендуем посмотреть видео из Италии (в т.ч. видеорепортажи из больниц Италии), поиск по «коронавирус Италия видео».
(Небольшую подборку СМИ по Италии см. ниже. Официальную статистику по Италии также см. ниже.)

4. По Китаю.
Тем кто считает что вирус "химерный", и никакой эпидемии в Ухане не было, рекомендуем посмотреть это видео:
Ухань вышел провожать врачей, спасших город
Какие "массоны" дали указание всем этим людям благодарить врачей за "спектакль" по "якобы спасению города"?
При том что, по вашей версии, никакой эпидемии "не было" и всех этих людей "за зря" на долгое время запирали на жесткий карантин?

5. По Нью-Йорку.
Информация "из первых рук" от женщины давно работающей в Нью-Йорке в сфере ухода за стариками (она дружит с медсестрой реанимации, аппараты ИВЛ - это тоже реанимация) - подтверждает что ситуация по Нью-Йорку (что реанимации не справляются, что имеет место всплеск смертности стариков) - это не "выдумки СМИ". При этом да, порядка 80% переносят коронавирус легко, как обычное ОРВИ.
Цитата:
Эпидемия есть; да, умирают преимущественно старики, но это не обычная "среднегодовая" смертность, а смертность в результате тяжелой формы воспаления легких, вызываемой коронавирусом.
В Нью-Йорке тестов и всего остального мало, госпитализируют и тестируют только тяжелых, тех кто после высокотемпературного ОРВИ начинает задыхаться.
Трамп хотел ввести карантин - но местные демократические власти (власти штата) воспротивились, а на режим самоизоляции мало кто обращает внимание, и эпидемия набирает обороты...
Но да, очень многие переносят эту инфекцию более-менее спокойно, как обычное ОРВИ. Умирают в основном старики. Стариков в Нью-Йорке много...
ЦЕНА ВОПРОСА
Согласно офиц.статистике, на 23.04.2020г по США от коронавируса умерло около 48 тыс. чел., из них по штату Нью-Йорк около 20 тыс. человек, из них 15 тыс. в городе Нью-Йорк.
Пик числа смертей за день в штате Нью-Йорк был пройден 16.04.2020г (3 тыс. 215 смертей за день), после чего дневная смертность пошла на убыль: 17 апреля 2 тыс. 299 смертей, потом резкое снижение до 540-627 (18 и 19 апреля), потом опять снижение, 313-493-309 (20,21 и 22 апреля), потом опять некоторый рост.
(На сайте https://ncov.blog/ выложена информация по странам и провинциям/штатам по дням, где-то начиная с 13 апреля, где-то за последние 30 дней; по США статистика, начиная с 13 апреля, здесь: https://ncov.blog/countries/us/ )

Официальная численность населения в городе Нью-Йорк около 8,7 млн.человек. (Для сравнения, в Москве 12,7 млн.человек, т.е. в полтора раза больше)
Т.е. предварительный прогноз (если структура групп риска похожа, и если у нас меры профилактики будут умеренными, как в США) - 30 тыс. смертей по Москве*, прежде всего из числа ветеранов (кому за 65).

Много это или мало, стоит ли усилий по борьбе с инфекцией - каждый определит для себя.

-----------------—
* По другим крупным городам оцените сами. В небольших городах и поселках скученность меньше, возможно там статистика будет другая.
Но и по крупным городам в России статистика может отличаться от Италии и США - по последним данным, у нас много тяжелых моложе 40 лет, из групп риска: больные диабетом, ожирением, гипертоники и др.
(Оценка Алексея Мазура по Новосибирску, данная им 10.04.2020г, см.выше, похоже достаточно точная - если развитие пойдет по сценарию Нью-Йорка)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.04.2020, 11:04
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Вторая сторона вопроса.

Очень похоже, что коронавирус - "проба пера" в области биологического оружия, с тестированием современных возможностей защиты:
возможностей служб ГО ЧС, РХБЗ, и возможностей промышленности достаточно быстро наладить производство необходимой мед.техники (сегодня это ИВЛ, завтра может быть что-то другое)

Если окажется, что даже от такого "слабого" вируса страны защитить себя не могут - можно будет шантажировать запуском более сильного вируса. Вот тогда и будет концлагерь (а не временная самоизоляция).
Разумеется, это только одна из версий.

Если эта версия верна, обратим внимание на "дополнительные бонусы" для ГП (глобального паразита):
Гуляющий сейчас по миру коронавирус реализует "санацию" для снижения нагрузки на пенсионные фонды всех "цивилизованных" стран:
- Старики давно не работают, а кушать хотят, и разных лекарств на них "переводится" немало - это, с точки зрения ГП, "не рационально".
- Да и "хроники" лекарств много "переводят", это тоже "не рационально", с точки зрения ГП.
А работоспособному населению переживать "не о чем" - ну, помирают старики и помирают, это ж "в порядке вещей".

К тому же, старики для ГП не удобны - тем что у них "не подходящий для ГП менталитет", да и помнят они "больше чем надо", отчасти ограничивая ГП в переписывании истории.

В пользу этой версии (что коронавирус "проба пера" в области биологического оружия), из спец.выпуска "Комсомольской правды" за март 2020г (вот ЭТОГО):
Цитата:
Сообщение от Михаил Делягин
Вся жизнь коронавируса с момента его загадочного возникновения и по настоящее время укладывается в стройную логику. По ней главный выгодоприобретатель нынешней истерии - отдельные группировки в американской элите.
Вирусы и эпидемии бывали во все времена. У них есть естественные причины, и то, о чем говорю я, лишь версия. Но основанная на фактах, которых до сих пор никто не опроверг.

Японские и тайваньские вирусологи - а они политикой не занимаются в принципе - зафиксировали:
для возникновения вируса COVID-19 должно смешаться пять разных штаммов гриппа. Эти пять разных штаммов существуют лишь в двух местах: в Австралии и в США.
К началу эпидемии следов их попадания из Китая в США нет, в обратном направлении - есть.
И вот COVID-19 вспыхивает в китайском Ухане. И сперва, что вполне логично, перекочевывает в соседние страны - Японию, Южную Корею.
А потом вдруг агрессивная форма вируса попадает сразу в Северную Италию.
И не факт, что именно "попадает" - там, в Ломбардии, судя по данным исследований, своя разновидность, отличающаяся от уханьской.


Посмотрите, кто сильнее всего пострадал от вируса?
На первом месте по числу заболевших сегодня Китай: восточный партнер России, единственная экономика, сравнимая по мощи с американской и способная бросить ей вызов.
Второе место - Италия: наиболее пророссийская из значимых стран ЕС, её политические лидеры регулярно высказываются против санкций.
Наконец, третье место - Иран: самый крупный на Ближнем Востоке игрок, не подконтрольный Америке, вместе с Москвой помогает мирному урегулированию в Сирии.

Но даже и без этого вся истерия вокруг COVID-19 выгодна Вашингтону.
Человечество обсуждает не конец нынешнего капитализма и глобализма, а коронавирус.
И схлопывание мировой экономики, по мнению людей, будет происходить не в силу полного исчерпания либеральной модели, а из-за блокад, карантинов и прочих атрибутов пандемии.

Наконец, самое главное.
Осенью прошлого года американский Центр по контролю и профилактике заболеваний (федеральное агентство минздрава США) нанимает на работу большое количество специалистов по закрытию городов на карантин и блокадным мероприятиям - противовирусным и противогриппозным. Это официальные объявления, которые до сих пор можно найти.

Далее, в ноябре прошлого года миллиардер и меценат Билл Гейтс, чей фонд вкладывается в изучение болезней, вместе с другими экспертами участвует в совещании с американскими военными. Совещание проходит в формате командно-штабной игры по отражению пандемии некоего вируса, чьи качества идеально совпадают с COVID-19.

Вы конечно скажете: но ведь эпидемия уже пришла в США, американцы тоже страдают.
Обвал фондовых рынков, огромные убытки банков и финансовых структур, которые на позитивной волне успели вложиться в ценные бумаги, чья стоимость теперь рухнула.
Зачем Белому дому стрелять в собственную ногу?

Но дело в том, что сейчас одна американская "нога" сражается с другой.
Трамп воюет с глобалистскими элитами не на жизнь, а на смерть.
Чтобы победить, ему нужно отрезать противников от ресурсов - "сдуть" мировую финансовую систему и разорвать глобальные экономические цепочки. Что на наших глазах и происходит.

Магазины закрываются, заводы встают, люди гибнут (пока - только от вируса)?
Так и в Гражданскую войну в России происходило то же самое.

Повторюсь, искусственное происхождение "короны" - лишь версия. Но на фоне последних событий она не кажется столь абсурдной.

СУДИТЕ САМИ:
Цитата:
Сообщение от Научная публикация. Ноябрь 2015 года
Американские биологи создали смертельно опасный для человека коронавирус, эксперементируя с летучими мышами, сообщает журнал www.nature.com.
По данным издания, вирус способен напрямую заражать человека и вызывать его смерть.
Исследователи эксперементировали с созданием гибрида коронавируса летучей мыши, обитающей в Китае.
Они скрестили поверхностный белок SHCO14 с вирусом SARS, взятым из легких летучих мышей.
Получился вирус-мутант, способный быстро и активно развиваться в клетках человека.
Авторам исследования удалось доказать, что вирус смертельно опасен. Следовательно, человечество предупреждено.

Открытие вызвало дебаты в научной среде.
Спорят не о его ценности, а о возможной утечке вируса из лаборатории. Чем это грозит миру, можно только гадать.
Ученые сходятся во мнении: вирус-мутант способен унести массу жизней.

При этом эксперимент был проведен после того, как в 2014 году власти США ввели мораторий на исследование таких вирусов гриппа как SARS и MERS. В данном случае почему-то было сделано исключение.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.04.2020, 11:11
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Ситуация по России:

1. Министр здравоохранения России Михаил Мурашко заявил, что "в настоящее время (по состоянию на 13 апреля) более 240 пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией подключено к аппаратам искусственной вентиляции легких (ИВЛ)" Подробнее:https://www.m24.ru/news/obshchestvo/...source=CopyBuf
(Статья от 13.04.2020г)

По состоянию на 2 мая в России к ИВЛ подключено, ежедневно, от 1 тыс. до 1,4 тыс. человек (т.е. в 5-6 раз больше, чем 13 апреля):
https://www.interfax-russia.ru/main/...a-ivl-murashko
Цитата:
2 мая. Interfax-Russia.ru - Количество пациентов, которые находятся в реанимации и подключены к аппарату искусственной вентиляции легких, ежедневно колеблется от 1 до 1,4 тысяч, сообщил глава Минздрава Михаил Мурашко.
В России для больных коронавирусом планируется развернуть 120 тысяч коек.
Для работы с больными будут привлечены аспиранты, ординаторы, преподаватели, врачи других специальностей, которые оказывали помощь по другим профилям.
"Они все точно также мобилизуются именно на эту категорию пациентов. Плюс мобилизация определенной категории студентов, которые уже получили подготовку, достаточную для того, чтобы работать или в качестве среднего персонала, или в качестве помощника врача. Поэтому, вот эти шаги - позволили очень быстро подготовить более 1 млн 300 тыс. медицинских работников", - сказал Мурашко.

Он также отметил, что говорить о том, что в российской медицине все сохранилось, как прежде, нельзя. "Потому что - раз мы уже перепрофилировали определенную часть коек, понятно, что мы от определенного вида помощи отказались. Мы идем по пути отказа от плановой помощи, той, которую можно отодвинуть"

Он также отметил, что Россия оказалась готова к эпидемии. "Мы выиграли время однозначно, в чем это заключалось - мы фактически получили преимущество в несколько месяцев. Выигрыш во времени - это развертывание системы.
Ни одна страна не имела до этого полностью комплекса мер, вот такого, который бы был настроен именно под такой вид заболевания, под такой тип передачи"
2. Главврач городской клинической больница № 15 в Москве Валерий Вечорко записал видео из корпусов реанимации: https://yandex.ru/news/story/COVID-1...0&wizard=story
(выложено 24 апреля)
Цитата:
Оперативный штаб по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом опубликовал видео главврача ГКБ № 15 имени Н. Ф. Филатова Валерия Вечорко.

Специалист рассказал, что в последнее время в медицинское учреждение пребывает много молодых людей, заболевших коронавирусом. Вечорко отметил, что у них зафиксирована тяжелая форма протекания болезни.

"В последнее время очень много в отделение реанимации нам привозят молодых пациентов в крайне тяжелом состоянии, которым требуется проведение искусственной вентиляции легких. Реанимации работают в загруженном режиме", – сообщил Вечерко.

Он призвал людей к соблюдению режима самоизоляции. Кроме того, Вечерко напомнил о важности социальной дистанции.

Подробнее: https://www.m24.ru/news/gorod/230420...source=CopyBuf
3. Главный пульмонолог России о коронавирусе, его последствиях и 20-летних пациентах на ИВЛ
https://lenta.ru/articles/2020/04/24...ndex.ru%2Fnews (статья от 24 апреля).
Выдержки:
Цитата:
До ковида сколько вирусных пневмоний у нас было в стране?

Немного — в среднем 10-15 процентов. Раньше самой частой причиной вирусных пневмоний был грипп. При вирусе гриппа характерно поражение эпителия верхних дыхательных путей: рта, носа, горла и так далее. Если инфекция спускается вниз, то это все же не признак того, что она перерастет в пневмонию. Скорее всего — в бронхит. Поэтому, говоря сегодня о кардинальных отличиях других вирусов от вируса SARS-CoV-2, прежде всего отмечают огромное количество пневмоний. Почти у всех пациентов, попавших в стационар с COVID-19, поражены легкие.

До регистрации SARS-CoV-2 у нас уже были известны другие коронавирусы. Они становились причинами пневмоний?

Известны четыре коронавируса, которые входят в структуру острых респираторных заболеваний. Но болезнь при их участии протекала достаточно легко и обычно без поражений нижних дыхательных путей. Вирус SARS-CoV-2 — абсолютно новый. Китайцы с ним впервые встретились в конце 2019 года, а мы, европейцы и американцы, — в 2020 году.

Могла ли часть жителей России, особенно на Дальнем Востоке, граничащем с Китаем, в Сибири, переболеть COVID-19 еще прошлой осенью?

Исключено. Многие сейчас пытаются вспомнить, как они болели осенью и в начале зимы. В ноябре-декабре действительно отмечалось много пневмоний, но опять-таки они были связаны совсем с другими возбудителями. Один из самых частых возбудителей, которые тогда фиксировались, — микоплазма [mycoplasma pneumoniae — лат.]. А микоплазма — это также контагиозная инфекция, то есть может передаваться от одного человека к другому. Но сценарий протекания микоплазменных пневмоний — совсем другой. На снимках компьютерной томографии картина иная, чем то, что мы наблюдаем сегодня. И совсем другие лабораторные показатели. При COVID-19 — это абсолютно четкая особенная картина болезни.

Ситуация, когда условно здоровый молодой человек вдруг заболевает и оказывается на ИВЛ, исключена?

Почему исключена? В медицине редко бывает так, что либо единица, либо ноль. Исключения возможны. Но когда мы видим у молодого непростое течение болезни, то, скорее всего, у него все же есть сопутствующие патологии.

И плюс еще абсолютно свежая информация — генетики США опубликовали исследование, что к коронавирусу есть определенная генетическая предрасположенность индивидуумов с разным набором генов. Это достаточно интересно, речь идет о человеческих лейкоцитарных антигенах. В эту группу входят более 150 антигенов. Но, в частности, речь идет об антигене В 46:04. Выдвигается версия, что он ассоциирован с более тяжелым течением COVID-19.

Если версия подтвердится, то в практическом плане что это даст?

В ближайшем будущем генетическое исследование, которое достаточно недорогое, может дать информацию, кто из индивидуумов находится в группе риска по COVID-19. Эти люди в первую очередь будут являться кандидатами для вакцинации.

Вашу работу коронавирус как-то изменил?

У меня сегодня в клинике находятся пациенты только с одним типом болезни — коронавирусная пневмония. Их ни много ни мало — 300 человек. Недавно открылась университетская клиническая больница №1 Сеченовского университета на 800 коек. Всего в клиниках университета развернуто 2000 коек для лечения ковида. Конечно, наша работа полностью изменилась. Будем надеяться, что временно. Чем быстрее это все закончится, тем лучше для всех нас.
4. Коронавирус, ситуация по Москве (статья от 10 апреля)
https://www.m24.ru/news/mehr-Moskvy/10042020/113856
Цитата:
Зам.мэра по вопросам социального развития Анастасия Ракова ранеесообщила, что число госпитализаций за последние дни в Москве резко увеличилось. По сравнению с прошлой неделей количество их стало вдвое больше – с 2,6 тысячи случаев до 5,5 тысячи. Более 85% из них – с пневмонией.
Она добавила, что вместе с этим увеличилась нагрузка на столичное здравоохранение. Всего в городских стационарах лечится более 6,5 тысячи пациентов с коронавирусом.
По прогнозам экспертов, пик заболеваемости еще не достигнут. Это значит, что заболевших и госпитализированных будет больше.
Сергей Собянин рассказал, что с коронавирусной инфекцией борется больше трети всех работников здравоохранения Москвы. В первых рядах – около 40 тысяч человек.
*===============

В НИИ Склифосовского испытывают новые методики лечения коронавируса (1.использование гелия; 2.иммуноглобулин из плазмы крови переболевших)
https://rg.ru/2020/04/23/reg-cfo/v-n...ndex.ru%2Fnews (статья от 23.04.2020г)

Зачем нужны ИВЛ, и какая у них эффективность?
Эксперт рассказал, спасает или убивает искусственная вентиляция легких при коронавирусе (статья от 29.04.2020г)

=====================

https://www.interfax-russia.ru/koron...-apparatov-ivl
Цитата:
Санкт-Петербург. 23 апреля. ИНТЕРФАКС СЕВЕРО-ЗАПАД - В перепрофилированные для лечения пациентов с коронавирусом больницы Ленинградской области до июня включительно поступят 466 аппаратов ИВЛ, сообщает пресс-служба правительства региона в четверг.
Средства выделены из регионального и федерального бюджетов.

"Эти аппараты закупаются в дополнение к тем, что имеются. Если удастся сдерживать "тяжелых" на определенном уровне, то мы будем чувствовать себя спокойно. Сейчас у нас десятикратный запас аппаратов", - приводит слова губернатора региона Александра Дрозденко пресс-служба.

Кроме того, комитет по здравоохранению заключил контракты на более 2,1 млрд рублей для перепрофилирования медучреждений. Закуплено реанимационное оборудование, аппараты ИВЛ, произведен монтаж шлюзов и газовых станций и проведены другие необходимые работы.

"В общей сложности разворачивается 1 тыс. 876 коек для лечения пациентов с коронавирусной инфекцией в 11 медучреждениях региона. В настоящее время для приема пациентов с COVID-19 уже подготовлено 757 коек, из них обеспечены кислородом 630 мест, что выше предусмотренного Минздравом норматива", - отмечается в сообщении.

Коронавирус диагностирован у 576 жителей региона. На аппаратах ИВЛ находится 21 человек, из которых у девяти подтвержден COVID-19. 56 жителей региона выздоровели.

Последний раз редактировалось Админ; 02.05.2020 в 16:25. Причина: дополнение
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.04.2020, 11:11
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Производство ИВЛ в России
1. Производство ИВЛ на Урале (Ростех)
Производство ИВЛ в России, в рамках импортозамещения, начали летом-осенью 2019г (статья от 02.12.2019г)

Репортаж с уральского завода, где выпускают аппараты ИВЛ (статья от 24.03.2020г)

COVID оживил производителей ИВЛ (статья от 09.04.2020г)
Цитата:
Отечественные предприятия по выпуску аппаратов искусственной вентиляции легких экстренно наращивают мощности.

Российские больницы эксплуатируют около 42–43 тыс. аппаратов ИВЛ, подсчитали в компании Headway. Примерно такую же цифру называет вице-премьер Татьяна Голикова.
Согласно опросу сообщества «Врачи РФ», большинство российских врачей считает неудовлетворительными количество и качество аппаратов ИВЛ в своих больницах. 81% из 1359 опрошенных специалистов из большинства регионов России заявили о дефиците такого оборудования, 73% не устраивает качество имеющейся техники.

Три основных производителя медтехники, работающих в Екатеринбурге, – «Уральский приборостроительный завод» (УПЗ), «Уральский оптико-механический завод» (УОМЗ) и «Тритон-Электроникс» – ищут способы расширить производство аппаратов ИВЛ.

На совещании у президента 7 апреля, где обсуждали борьбу с коронавирусом, глава ведомства Денис Мантуров сообщил Владимиру Путину, что аппараты ИВЛ – «очень дефицитная позиция».
По словам министра, минувшей осенью УПЗ собирались перепрофилировать или закрыть. «Слава богу, этого не сделали», – признал Мантуров. Теперь производство аппаратов ИВЛ хотят увеличить до 1,5 тыс. в месяц (вместо 10 аппаратов в сутки, которые завод выпускал в штатном режиме). Чтобы развить такую мощность, предприятию тоже понадобятся комплектующие из-за границы. Минпромторг рассчитывает на промышленность Китая, так как поставщики из Голландии и Швейцарии «остановились и перестают грузить», а итальянцы и американцы обещали по две тысячи комплектов – этого хватит на апрель-май.
18.03.2020г
Уральские производители ИВЛ начали поставки в регионы России без аукционов
Цитата:
Многие субъекты перестраховываются и запасаются аппаратами уже сейчас.
«Введен режим повышенной готовности. Он допускает приобретение без специальных аукционных процедур, если приобретение производится напрямую у поставщика, – сказал заместитель губернатора Свердловской области Павел Креков. – Таким поставщиком является наш приборостроительный завод. Его аппараты очень ценятся и практически во всех наших реанимациях стоят». Именно там свердловский минздрав разместит заказ на закупку ИВЛ, уточнил он.

Свердловская область планирует приобрести 16 аппаратов ИВЛ, стоимостью около 39 млн руб. Пока этот контракт не заключен. «Особой потребности нет, тем не менее, мы планируем закупить на приборостроительном заводе. И не в течение одного-двух месяцев, как это традиционно происходит, как традиционная процедура подразумевает. А в течение недели, десяти дней», – добавил Павел Креков.
По данным министерства здравоохранения Свердловской области сейчас в наличии в региональных ЛПУ более 1,5 тыс. аппаратов ИВЛ, 2228 пульсоксиметров и два аппарата экстракорпоральной мембранной оксигенации.

В Свердловской области введен режим повышенной готовности из-за коронавируса.
Производством аппаратов искусственной вентиляции, рекомендуемых для использования в лечебных учреждениях, в России занимаются три завода. Все они расположены в Екатеринбурге: ООО «Тритон-Электроникс», АО «Производственное объединение "Уральский оптико-механический завод"» и АО «Уральский приборостроительный завод» (УПЗ, входит в Холдинг «КРЭТ» Ростеха).
Как сообщил “Ъ-Урал” министр промышленности Свердловской области Сергей Пересторонин, УОМЗ больше специализируется на оборудовании для детей и основная нагрузка по обеспечению регионов аппаратами ИВЛ легла на УПЗ.
«"Тритон-Электроникс" – это небольшое предприятие, которое в сутки собирало два-три аппарата, сейчас они увеличили мощность до пяти единиц.
УПЗ полностью законтрактован и должен в течение месяца изготовить и отгрузить порядка 720 приборов. Это значительно больше их нормативного производства, больше потребности, которая существует обычно.
Мантуров рассказал о темпах производства аппаратов ИВЛ в России
Цитата:
Глава Минпромторга России Денис Мантуров в среду, 22 апреля, заявил, что только в этом месяце производство аппаратов искусственной вентиляции легких будет увеличено в восемь раз.
В марте произведено 100 шт, в апреле планируется 800 шт, в мае должны выйти на 2,5 тыс. штук и в июне на 3,5 тыс., "если партнеры нас в этом не подведут".
Он отметил, что в работе по импортозамещению помогают предприятия радиоэлектроники и отраслевые институты.
Цитата:
20 апреля Россия заключила с США контракт на поставку датчиков потоков воздуха, необходимых для производства аппаратов искусственной вентиляции легких.
В работе по импортозамещению помогают предприятия радиоэлектроники и отраслевые институты.
Подробнее: https://iz.ru/1003080/2020-04-22/man...v-ivl-v-rossii
Росатом приступает к 3D-печати клапанов для аппаратов искусственной вентиляции легких: https://yandex.ru/news/story/Rosatom...2&wizard=story
(статья от 01.04.2020г)

КРЭТ начал поставки аппаратов ИВЛ в регионы (статья от 10.04.2020г)
Цитата:
"Мы видим, что, как во времена великой сплоченности нации, ВОВ, уральские предприятия в 20 раз наращивают производство за два месяца, что казалось невозможным еще несколько недель назад. Мы сейчас уже уверены, что потребности регионов в медицинской технике, которая позволит преодолеть коронавирус, будут выполнены", - сказал замминистра промышленности и торговли РФ Бочаров.

По его словам, власти могут активизировать поставки аппаратов ИВЛ в конкретный регион при ухудшении эпидемиологической обстановки. "Фактически министр промышленности [Мантуров] и вице-премьер Голикова [работают] в ручном режиме. Мы смотрим эпидемиологическую ситуацию, исполняем контракты, но в случае превышения определенных уровней мы готовы сконцентрировать поставки в течение суток", - уточнил Бочаров.

"Конструкторская документация передается в цифровом виде, осваивается производство, и уже через две недели мы ждем комплектующих от тех производств, которые раньше вообще не были подключены к производству медицинской техники", - сказал он.

Ранее замминистра заявил, что российские предприятия должны в мае нарастить объемы выпуска медицинской техники в 25 раз, в июне - в 30 раз.

Гендиректор компании "Швабе" Ростеха Алексей Патрикеев сообщил, что холдинг запустил производство одноразовых контуров для аппаратов ИВЛ, позволяющих повысить безопасность больных в инфекционных отделениях и защитить пациентов от повторного заражения. В апреле холдинг произведет 80 тыс. штук и к маю 2020 года увеличит выпуск до 200 тыс. штук ежемесячно. Дыхательные контуры представляют собой замкнутую систему, в которой циркулируют дыхательная смесь, подаваемая от аппарата ИВЛ, и выдыхаемый воздух от пациента.
2. Производство ИВЛ в Роскосмосе
Предприятие госкорпорации "Роскосмос" получило разрешение Росздравнадзора на выпуск аппаратов ИВЛ, производство уже начато, первая партия будет поставлена в регионы летом (статья от 16.04.2020г)
Цитата:
"Уже летом 2020 года первая партия из 1 тысячи аппаратов ИВЛ поступит в медицинские учреждения России", и далее концерн "Аксион" нарастит выпуск до 1,5 тысячи аппаратов в месяц"
3. Производство ИВЛ в Ульяновске
Ульяновское предприятие планирует запустить производство аппаратов ИВЛ (статья от 29.04.2020г)
Цитата:
Разрабатываются и планируются к производству стационарные и портативные аппараты искусственной вентиляции легких, ожидается выпуск механического ручного устройства для выполнения искусственной вентиляции легких, завершается проектирование лицевых масок для аппаратов ИВЛ.
"Аппарат достаточно сложный, так как это агрегат, состоящий из механизмов электроники. Работа по нему ведется продолжительное время и подходит к этапу по выпуску портативных ИВЛ, которые могут быть использованы как в автомобилях скорой медицинской помощи, так и в стационарных условиях.
В ближайшее время будет завершена разработка стационарного аппарата ИВЛ, который будет использоваться в реанимации.
Кроме того, в производство планируется запустить дыхательные маски трех типоразмеров. Они будут иметь стандартные порты подключения, что позволит использовать их с различными типами ИВЛ.
Аппараты также должны пройти сертификацию, чтобы мы смогли их запустить на промышленное изготовление", - рассказал главный конструктор АО "УКБП" Владислав Дороднов.

Во избежание перебоев в поставках из-за рубежа аппараты ИВЛ разрабатываются с применением комплектующих, произведённых на территории России.
=============================

Обеспеченность регионов РФ аппаратами ИВЛ.
Информация на конец марта, статья от 13.04.2020г
(Автор статьи запутался в расчетах норматива обеспеченности ИВЛ, ошибочно завысив этот норматив в 10 раз. Т.е. "норматив обеспеченности ИВЛ" на конец марта в большинстве регионов России был выполнен на 100-150%. В остальном статья информативна, дает подробную информацию по регионам)
Цитата:
утверждённый ранее норматив (200 аппаратов ИВЛ на 100 тыс.чел.) выполнен в среднем на 10 – 15% (в действительности на 100-150%)
Цитата:
«В ближайшие дни необходимо завершить полную инвентаризацию состояния и готовности медицинских учреждений. Это касается системы министерства здравоохранения, Федерального медико-биологического агентства, ведомственных и частных клиник и больниц, все должно быть еще раз сведено в единую базу данных... При лечении тяжелых осложнений, связанных с коронавирусом, крайне востребованы аппараты искусственной вентиляции легких, здесь также прошу провести инвентаризацию. Должна быть полная картина не просто по числу имеющихся аппаратов, а именно по их реальной готовности к работе, включая наличие запасных частей и расходных материалов»
, – поручил 30 марта Владимир Путин.
Это лишь подтверждает то, что никакой официальной статистики по наличию аппаратов ИВЛ в России не существует, а оценки, звучащие со стороны ответственных лиц, расходятся между собой очень сильно.

Например, заместитель председателя правительства Российской Федерации по вопросам социальной политики -премьер РФ Татьяна Голикова заявила 17 марта на совещании президента с членами правительства:
Цитата:
«Учитывая все возможные варианты развития событий, нами проинвентаризированы все имеющиеся ресурсы для целей оказания помощи при коронавирусной инфекции. Готовы к использованию более 40 тысяч аппаратов искусственной вентиляции легких».
Однако, в ходе прошедших 4 марта в Общественной палате Российской Федерации слушаний «Коронавирус: мифы и реальные угрозы», директором Департамента организации экстренной медицинской помощи и управления рисками здоровью Министерства здравоохранения России Натальей Костенко была названа совсем другая цифра (цитирую по видеозаписи слушаний):
Цитата:
«Проведена оценка оснащения отделений реанимации и интенсивной терапии необходимым оборудованием, и по итогам оценки установлено, что медицинские организации обеспечены аппаратами искусственной вентиляции легких, в том числе в отделениях анестезиологии и реанимации размещены более 33 тысяч единиц этих аппаратов»
.

Стоит обратить внимание на интервью главного врача городской клинической больницы №40 в Коммунарке Дениса Проценко, опубликованное 19 марта сетевым изданием «Москвич Mag», где он заявил:
Цитата:
«Как главный анестезиолог-реаниматолог Москвы ответственно могу сказать, что у нас в Москве 2500 реанимационных коек, что парк анестезиологической и дыхательной аппаратуры – около 5000 единиц, что Москва среагировала быстрее всех и выкупила все, что было на российском рынке»
Процитирую Методические рекомендации МР 3.1.2.0139-18 «Критерии расчета запаса профилактических и лечебных препаратов, оборудования, индивидуальных средств защиты и дезинфекционных средств для субъектов Российской Федерации на период пандемии гриппа» (утверждены Главным государственным санитарным врачом РФ, руководителем Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека 10 декабря 2018 года): «ВОЗ по результатам анализа ситуации в разных странах определила средний процент госпитализации – 10%. При этом 25 – 30% госпитализированных нуждались в интенсивной терапии, 12% госпитализированных – в подключении к аппарату ИВЛ. По данным инфекционных стационаров в России, в 2009 г. в ИВЛ нуждались 7 – 12% госпитализированных.
Примерный расчет количества заболевших, нуждающихся в медицинской помощи в субъекте Российской Федерации с численностью населения 1 млн. чел. приведен в таблице 2 приложения».
< ============
На 1 млн. жителей, прогнозируемое число заболевших, всего 100 тыс. (10%),
В т.ч. нуждающихся в госпитализации, всего 10 тыс. (10%),
Из числа госпитализированных, будут нуждаться в интенсивной терапии всего 2 500 (25%),
Будут нуждаться в ИВЛ всего 1 200 (12% от госпитализированных)
> ============
И далее: «Продолжительность эпидемии в крупном городе определяется в среднем 8 неделями или 60 днями. За этот период, если каждый нуждающийся будет находиться на искусственной вентиляции легких 10 дней, на 1 аппарате будет пролечено 6 чел.
Всего нуждаться в ИВЛ будут, как предполагается, 1200 человек, т.е. для их лечения необходимо 200 аппаратов ИВЛ. Это минимальное количество, так как продолжительность пребывания больного на ИВЛ часто может быть более 10 дней, и, кроме того, требуется время на дезинфекцию аппаратуры и фильтров».
Этот расчет был сделан по статистике по "свинному гриппу" 2009г.

Статистика по коронавирусу в России (по состоянию на 2.05.2020г) такая:
Главврач рассказал, сколько пациентов находятся на ИВЛ в Коммунарке
Цитата:
В больнице в Коммунарке 9-10% от всех пациентов находятся в отделении реанимации, каждый второй из них — на ИВЛ, сообщил главврач этой больницы Денис Проценко в эфире «России 1».
Т.е. на ИВЛ - около 5% от госпитализированных.

==================================

Поставки ИВЛ в регионы:

Начались поставки аппаратов ИВЛ в регионы (статья от 31.03.2020г)
Цитата:
Медучреждения десяти регионов России получат в ближайшее время аппараты искусственной вентиляции легких и оборудование для дыхательной терапии, произведенные на Уральском оптико-механическом заводе (УОМЗ). Об этом сообщили сегодня в холдинге "Швабе", в состав которого входит УОМЗ.
Поставки запланированы в больницы Санкт-Петербурга, Екатеринбурга, Курганской, Иркутской, Волгоградской, Челябинской, Пензенской, Воронежской областей, а также Карачаево-Черкесии и Ставропольского края.

В Петербург и Челябинскую область отправят уникальный аппарат МАИА-01 - единственный отечественный анестезиологический комплекс, который способен выполнять сразу несколько функций: искусственной вентиляции легких, наркоза и комплексного мониторинга дыхательной смеси. Этот аппарат применяется для лечения взрослых и детей старше года.
Якутия. Контракты заключены на 84 аппарата ИВЛ. 30 апреля поступили 12 аппаратов ИВЛ, ранее - 20 аппаратов, остальные ожидаются в течение двух месяцев.

Камчатка получила 10 аппаратов искусственной вентиляции легких

В Тверскую область доставлены ещё 10 аппаратов ИВЛ (статья от 02.05.2020г)
Цитата:
35 аппаратов искусственной вентиляции легких поставлены в Тверскую область, 10 из них – 1 мая. На следующей неделе запланирована крупная партия – 70 аппаратов ИВЛ.
Всего в Тверской области будет закуплен 181 аппарат ИВЛ.
Кроме того, предусмотрена поставка по линии Минпромторга России.
Также для учреждений приобретаются прожекторы-облучатели, импульсные ультрафиолетовые установки для обеззараживания помещений.
https://www.interfax-russia.ru/koron...-apparatov-ivl
Цитата:
Санкт-Петербург. 23 апреля. ИНТЕРФАКС СЕВЕРО-ЗАПАД - В перепрофилированные для лечения пациентов с коронавирусом больницы Ленинградской области до июня включительно поступят 466 аппаратов ИВЛ, сообщает пресс-служба правительства региона в четверг.
Средства выделены из регионального и федерального бюджетов.

"Эти аппараты закупаются в дополнение к тем, что имеются. Если удастся сдерживать "тяжелых" на определенном уровне, то мы будем чувствовать себя спокойно. Сейчас у нас десятикратный запас аппаратов", - приводит слова губернатора региона Александра Дрозденко пресс-служба.

Последний раз редактировалось Админ; 02.05.2020 в 16:47. Причина: дополнение
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.04.2020, 11:37
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

ИТАЛИЯ (статистика и комментарии из СМИ, март-апрель)
(офиц. статистику по Италии см. также ниже в этой ветке)

https://lenta.ru/news/2020/04/01/thatswhy/
Цитата:
Минздрав Италии раскрыл еще одну причину высокой смертности от коронавируса — ею стала аномально теплая зима, как результат — меньшие потери от обычного гриппа. Об этом сообщается в журнале Итальянской ассоциации эпидемиологов, на публикацию обратило внимание агентство Bloomberg.

Отмечается, что в результате мягкой зимы пожилые люди лучше, чем обычно, перенесли сезонный грипп. В среднем ежегодно от гриппа в Италии умирают около восьми тысяч человек, однако в этом году цифра оказалась ниже на 3-6 процентов в зависимости от региона. При этом в результате вспышки коронавирусной инфекции была зафиксирована высокая смертность относительно других стран.
Таким образом, в Италии более 15 тыс. стариков, умерших с марта по 4 апреля от новой инфекцииэто плюсом к ежегодным потерям от сезонного гриппа (в этом году порядка 7,5 тыс, вместо «обычных» 8 тыс), причем на 6.04.2020г потери Италии от коронавируса были уже в два раза (а на 2.05.2020г - в 3,5 раза) больше, чем среднегодовые потери от сезонного гриппа
Т.е. это не "обычная статистика смертности"

https://lenta.ru/articles/2020/03/26/italy/ (26 марта)
Цитата:
Нехватка коек в реанимации и аппаратов искусственной вентиляции легких (ИВЛ) для тяжелых пациентов поставили врачей перед ужасным выбором: кого спасать, а кого — нет. Спасают тех, кто моложе, у кого больше шансов на выздоровление. Возрастные пациенты с хроническими заболеваниями органов дыхания остаются без медицинского оборудования.

Хуже всего ситуация в ломбардийском Бергамо — в первые две недели марта в городе умерло в четыре раза больше людей, чем за весь март прошлого года. Именно Бергамо стал печально известен на всю страну из-за того, что местный крематорий не справляется с возросшей нагрузкой: тела приходится вывозить для кремации в соседние провинции.
Это тоже подтверждает, что имеет место не "обычная статистика смертности"

Небольшая подборка статей по коронавирусу в Италии:

Российский вирусолог, замдиректора НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Пастера Роспотребнадзора в Санкт-Петербурге Александр Семенов, отправленный в итальянский Бергамо для помощи зараженным коронавирусом, описал условия работы и сравнил ситуацию с распространением инфекции в двух странах.
Об этом он рассказал в интервью «Коммерсанту»:
Российский вирусолог в Италии назвал ошибки в борьбе с пандемией коронавируса.

Статья-обзор по Италии от 23.03.2020г

https://regnum.ru/news/society/2891522.html (21.03.20 )
Цитата:
В Италии за последние сутки 793 человека скончались в результате заражения новой коронавирусной инфекцией. Об этом сообщил 21 марта глава департамента гражданской защитыАнджело Боррелли.

Отмечается, что с момента начала эпидемии коронавируса в Италии это самый высокий показатель смертности за сутки. Общее число жертв заболевания на территории страны достигло 4825 человек.

Как передавало ИА REGNUM, 20 марта начальник службы гражданской обороны Италии сообщил, что за последние сутки в стране в результате заражения новой коронавирусной инфекцией скончались 627 человек.
Несколько статей по российской помощи Италии: https://regnum.ru/news/polit/2897171.html
Выдержки:
Цитата:
Как сообщало ИА REGNUM, российская помощь отправлена после соответствующего обращения итальянской стороны. Готовность помочь выразил премьер-министру Италии Джузеппе Конте президент России Владимир Путин. В Италии число заразившихся достигло почти 65 тыс. человек, скончались более 6 тыс. человек
Подробности: https://regnum.ru/news/society/2893237.html
Цитата:
Президент России Владимир Путин в телефонном разговоре с премьер-министром ИталииДжузеппе Конте выразил готовность оказать гуманитарную помощь Италии по предотвращению распространения коронавирусной инфекции на ее территории. Об этом 21 марта сообщает пресс-служба Кремля.
«В ответ на обращение итальянской стороны президент России подтвердил готовность оперативно оказать необходимую помощь и изложил ее конкретные параметры», — говорится в заявлении.
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2891526.html
Русский полковник Богомолов - впечатления об Италии (видео)
https://www.youtube.com/watch?v=9WEU...mslX1-dkNPAsqU

Из Бергамо с надеждой
Корреспондент “Ъ” в Италии — о том, что происходит в эпицентре эпидемии и о некоторых ее уроках
https://www.kommersant.ru/doc/4302376
Цитата:
Руководители области Ломбардия и города Бергамо, больше всех в Италии пострадавших от пандемии коронавируса, в четверг поблагодарили Россию за доставленную в страну помощь. Мэр Бергамо Джорджо Гори подтвердил: 32 российских специалиста будут работать в военном госпитале, который развертывается вблизи города. Корреспондент “Ъ” в Риме Елена Пушкарская приняла участие в онлайн-конференции с Джорджо Гори.
По словам мэра Бергамо, «эпидемия с особой силой бушует в Ломбардии, потому что именно там, а точнее в городе Кодонио и в окрестностях Бергамо, возникли первые очаги заболевания». В обоих случаях центром распространения инфекции стали больницы, где вызванное коронавирусом заболевание итальянцев, приехавших из Китая, в январе ошибочно приняли за обычное воспаление легких.
Вирус стал быстро распространяться, потому что речь идет о густонаселенной, промышленно развитой зоне, жители которой активно передвигаются как внутри области, так и по всей Италии, а также за границей. При этом, по словам мэра Бергамо, в этой зоне «очень много людей старшего возраста».

Признавая, что Бергамо, как и вся Италия, оказались неподготовленными к эпидемии, мэр города заявляет:
Нашим больницам очень нужны реаниматоры, анестезиологи, пульмонологи и эксперты по инфекционным заболеваниям.
И мы с надеждой и благодарностью ждем медиков из России (разговор состоялся за день до их прибытия.— “Ъ”)»
Во время онлайн-конференции мэр Бергамо особенно подробно описал ситуацию с пожилыми людьми

«Проблема в том, что подчас ухудшение их состояния происходит в считанные часы. И есть множество старых людей, умерших у себя дома. Эти люди, как правило, не входят в официальную статистику. Им никто не делал тест ни раньше, ни после смерти. Тест делается только тем, кого доставляют в больницу с серьезными симптомами». Таким образом, реальное число умерших за последние недели гораздо больше, чем данные официальной статистики.
По словам господина Гори, зачастую сами семьи предпочитают, чтобы их близкие оставались дома. Они боятся, что в противном случае у них не будет возможности даже проститься со своими родными.
И это опасение оправданно — кремация происходит в отсутствие родственников, и в последние недели это зачастую происходит в других городах, потому что крематории Бергамо не справляются.
*==================
Итальянцы благодарят кубинских врачей за помощь
https://zen.yandex.ru/media/id/5c8a6...544a69b3c4dc3b
Цитата:
Куба направила в Италию, конкретно в Ломбардию, на помощь в борьбе с эпидемией, группу из 52 врачей.
На фото: отряд кубинских врачей прибыл в Италию.

Итальянские представители общественности особо отмечают, что оказанная Кубой помощь заставляет многих в Италии менять своё отношение к кубинскому государству в целом.
Не секрет, что средства массовой информации, господствующие на информационном пространстве Европы, предвзято относятся ко всем государствам, которые демонстративно не подчиняются диктату Вашингтона. Перечень этих стран не является тайной. В их число входят: Россия, Китай, Иран, Куба, Венесуэла, Сирия, Северная Корея.
На фоне бездействия Европейского союза в борьбе с эпидемией, и в частности, в части оказания помощи своему члену - Италии, действенная помощь таких стран, как бы "изгоев", как Куба и Россия, является, образно выражаясь, костью в горле, не дающая им покоя.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.04.2020, 11:45
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

КИТАЙ
Как всё начиналось. «Коммерсант»

https://www.kommersant.ru/doc/4235116?from=doc_vrez
31 декабря 2019 года Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) получила оповещение о новом типе вируса, который появился в китайском городе Ухань с населением более 11 млн человек.

1 января источником вируса назвали местный оптовый рынок морепродуктов, который был сразу же закрыт.

9 января в китайском Ухане от нового типа коронавируса впервые умер человек.

13 января выявлен первый случай заражения коронавирусом за пределами Китая — в Таиланде, у приехавшей из Уханя женщины.

20 января китайские медики подтвердили, что новый коронавирус начал передаваться от человека к человеку.

21 января замглавы Минздрава РФ Сергей Краевой назвал коронавирус 2019-nCoV «биологической угрозой» для России.

22 января ВОЗ провела в Женеве заседание чрезвычайного комитета экспертов из-за вспышки вируса, однако не стала объявлять международную чрезвычайную ситуацию.

23 января власти Китая приостановили авиа- и железнодорожное сообщение из Уханя. Китайские финансовые индексы снизились на 2-3% из-за опасений инвесторов по поводу возможного негативного влияния распространения нового коронавируса.

24 января число жертв вируса выросло до 25. Роспотребнадзор порекомендовал россиянам воздержаться от поездок в Китай «до стабилизации эпидемиологической ситуации». В китайской провинции Хубэй закрыли 13 городов, включая Ухань, из-за распространения коронавируса. Эти меры затронули около 30 млн человек.

25 января турагентства Китая временно приостановили организацию групповых поездок из-за коронавируса.

26 января авиакомпания NordStar отменила рейсы из Новосибирска в Санью (остров Хайнань).

27 января премьер-министр РФ Михаил Мишустин поручил создать оперативный штаб для контроля ситуации с распространением коронавируса.

27 января ВОЗ признала ошибку в документах, которые касаются оценки глобального риска коронавируса, заявив, что он «высокий», а не «умеренный».

28 января число жертв коронавируса превысило 100 человек.

28 января азиатские поставщики Apple предупредили, что планы американской компании по увеличению производства iPhone могут быть нарушены из-за распространения коронавируса. О закрытии предприятий в Китае также объявил Samsung.

29 января число заразившихся коронавирусом превысило 6 тыс. человек. Автопроизводители Toyota и Honda, а также сеть кофеен Starbucks объявили о приостановке своих предприятий и заведений в Китае. Компания Google временно закрыла все офисы в Китае. Авиакомпания British Airways отменила все рейсы в Китай.

31 января в России зарегистрированы два первых случая заражения коронавирусом.

С 1 февраля российские авиакомпании для полетов в Китай и обратно начали работать только в чартерном режиме. Случаи заражения вирусом подтверждены в Испании и Швеции.

1 февраля министр обороны РФ Сергей Шойгу распорядился задействовать пять самолетов ВКС для эвакуации российских граждан из Китая.

2 февраля зафиксирован первый смертельный случай за пределами Китая — на Филиппинах.

2 февраля правительство России внесло изменения в перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих, добавив в него новый тип коронавируса 2019-nCoV.

3 февраля премьер-министр РФ Михаил Мишустин предложил правительству перенести Российский инвестиционный форум в Сочи на другие сроки из-за коронавируса. Форум планировалось провести 12–14 февраля. В тот же день он подписал распоряжение о переносе форума.

С 3 февраля Россия приостановила железнодорожное пассажирское сообщение с Китаем.

5 февраля
В Тюмени приземлился самолет Ил-76 Минобороны РФ из Китая
https://www.1tv.ru/news/2020-02-05/3...y_rf_iz_kitaya
Цитата:
На борту из китайской провинции Хубэй, которая стала очагом коронавируса, возвращаются десятки наших соотечественников. Заболевших среди них нет. Но все равно принимаются повышенные меры безопасности. Всех пассажиров ждет двухнедельный карантин. Таковы международные правила. Людей разместят в комфортных условиях. Пансионат полностью готов, об этом заявили в Минздраве.
Здесь еще раз у всех проверяют температуру, спрашивают о самочувствии. И хотя на борту, по словам медиков, людей с симптомами заболевания нет, меры безопасности приняты. Еще перед посадкой самолета в Китае весь экипаж, военные медики, вирусологи и даже пилоты переоделись в костюмы спецзащиты. В самолете все дышат одним воздухом, и лучше подстраховаться. На входе в самолет всем выдали защитные маски.
– Как себя чувствуете?
– Отлично, мы очень рады, что мы летим домой.
До дома более десяти часов. В пути одна дозаправка в Бурятии. Россияне уже сутки на ногах. Дети спят прямо на военных спальниках. Но многие из наших соотечественников в приподнятом настроении.
– Мы наконец-то возвращаемся в Россию, мы очень счастливы. Мы рады видеть вас, русских людей.
– Как вы отреагировали на то, что военные за вами приехали?
- На самом деле в полном шоке были. Но это так интересно, приключение такое. Классно! Мы до сих пор не знаем, куда летим.
Пункт назначения – Тюменская область. Всем вернувшимся из Китая придется пройти двухнедельный карантин. Еще одна гарантия того, что в страну вместе с ними не попадет вирус.
Всех вернувшихся россиян разместят в санатории «Градостроитель». До Тюмени почти 30 км. До ближайших жилых домов около трех. Территория окружена сплошным забором.
– Сотрудники Росгвардии обеспечивают безопасность внешнего периметра карантинного объекта, его патрулирование и охрану, осуществляют пропускной режим, – сообщил Николай Олехнович, заместитель командующего Уральским округом войск национальной гвардии РФ.
– Наши специалисты обеспечены всем необходимым медицинским имуществом для работы в условиях строгого противоэпидемического режима. Организован мониторинг за эпидемиологической обстановкой. Создан запас медицинского имущества, – комментирует Владимир Рыбин, главный санитарный врач Росгвардии РФ.
Накануне в реабилитационном центре побывала глава Роспотребнадзора Анна Попова. По ее словам, к приему гостей все готово. В течение двух недель они не будут пересекаться друг с другом. В санатории подходящая для этого планировка. Сами люди, а также их вещи и багаж пройдут дезинфекцию.
– Это все способствуют тому, чтобы никакие риски для внешнего периметра не могли возникнуть, не то что реализоваться, а просто не могли возникнуть, – говорит Анна Попова, руководитель Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач РФ.
Персонал санатория будет работать в специальных защитных костюмах. В течение двух недель им будет запрещено покидать территорию. За соблюдением всех мер безопасности следят специалисты Роспотребнадзора.
Ночью из Китая вылетел еще один самолет ВКС. Всего на родину сегодня должны вернуться 132 россиянина. Большинство из Уханя. Остальные из других городов провинции Хубэй. Также вместе с ними прилетят несколько граждан евразийского экономического союза и Украины.
Возвращаемся к первой теме выпуска. В Тюмени только что приземлился самолет Минобороны, на борту которого наши соотечественники, решившие вернуться из Китая из-за вспышки коронавируса. Об этом сообщил наш корреспондент, который дежурит в аэропорту. Среди пассажиров заболевших нет. Но по международным правилам на две недели всех поместят на карантин. Центр, где будут жить люди, полностью готов. Сейчас в Тюмень летит еще один борт ВКС России. На нем вторая группа наших соотечественников. Всего из провинции Хубэй на родину возвращаются 132 россиянина.
https://tvzvezda.ru/news/forces/cont...125-PfKqz.html (видео, 07.02.2020)
Цитата:
Специалисты рассказали «Звезде», почему для транспортировки российских граждан были задействованы именно Ил-76МД, а не гражданские воздушные суда. По словам военного летчика, полковника запаса Сергея Екимова, военные медики хорошо подготовлены к нестандартным ситуациям. ... Заслуженный военный летчик РФ Владимир Попов пояснил, что военно-транспортный самолетИл-76МД легче продезинфицировать, чем обычный гражданский борт. По словам специалиста, гражданский самолет не предусмотрен для выполнения таких операций, которые предполагают замену систем кондиционирования, наддува и вентиляции.
8.02.2020г
Ил-76 с гуманитарным грузом вылетел в Китай / Новости от 08.02.2020 14:44 (видео)
https://yandex.ru/efir?from=efir&fro...7d5167803ff294
Цитата:
Из подмосковного аэропорта Жуковский в Китай вылетел борт МЧС с гуманитарным грузом. Помощь решено направить в связи со вспышкой коронавируса 2019-nCoV.
Из подмосковного аэропорта Жуковский в Китай вылетел борт МЧС с гуманитарным грузом. Помощь решено направить в связи со вспышкой коронавируса 2019-nCoV. Партию груза начали формировать еще в четверг (6 февраля) по поручениям президента и правительства, передает телеканал *Россия 24*. Она собрана в Московской, Тверской и Воронежской областях. Это средства индивидуальной защиты и медицинские препараты. Их доставит в Китай самолет Ил-76.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.04.2020, 11:50
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Смертность от коронавируса не высока?

Для сравнения,Тайга.инфо рассказывает, как боролись с эпидемиями в Новониколаевске (ныне Новосибирск) в начале ХХ века:
Цитата:
Самой страшной напастью на протяжении многих лет в нашем городе в начале XX века была холера.
...В 1904 году во время холерной эпидемии был построен временный «заразный барак» с одним фельдшером.
...Во время эпидемии большие надежды возлагались на изоляцию больных, но из-за отсутствия достаточного количества инфекционных коек госпитализация была незначительной и очень часто поздней.
...B 1909 году разразилась сильная эпидемия холеры и брюшного тифа, фактически парализовавшая жизнь города.
...Несмотря на все предпринимаемые меры, смертность от инфекционных заболеваний была высокой. В 1909 году в больницы поступило 802 человека, умерло 67, в 1910 году — 1186, умерло 98. (т.е. летальность 8,3%)
Всего за 1910 год холерой болел 271 человек.
Сегодня многие эксперты сказали бы, что-де на фоне общей среднегодовой смертности это "капля в море", и что "не было никаких оснований" говорить об "эпидемии" и о принятии каких-то экстренных мер.

Из обсуждений
Цитата:
Цитата:
Очень похоже, что коронавирус - "проба пера" в области биологического оружия, с тестированием современных возможностей защиты.
вообще ... военные не очень жалую все это "живое оружие" ... по причине того, что оно живое ... живым сложно управлять ... изменения не предсказуемы, вакцинация своих может не сработать ...
При чем здесь "военные", если речь о проекте ГП?
Как резко сократить население планеты без ядерной зимы?
Для этого биооружие вполне может подойти.

Понятно, что сначала надо протестировать, и само био-оружие, и современные возможности мирового сообщества по его отражению: возможности служб ГО ЧС, РХБЗ, и возможности промышленности достаточно быстро наладить производство необходимой мед.техники (сегодня это ИВЛ, завтра может быть что-то другое)

Цитата:
если будет реально серьезная ситуация ... то и поведение людей будет иное ...
Сколько человек должно умереть в окружении каждого современного скептика (не доверяющего ни СМИ, ни видео), чтобы пришло осознание что "ситуация реально серьезная"?
Не окажется ли, что уже "поздно пить боржоми"?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.05.2020, 06:46
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Пояснения по терминологии, что такое "смертность", что такое "летальность".

В сообщениях СМИ эти понятия не всегда употребляются правильно. Имеет место терминологическая путаница, что всегда приводит к искажению смыслов.

Пояснение терминов "смертность" и "летальность"
По приведенной ссылке:
Цитата:
Смертность (англ. Mortality rate) — это статистический показатель, оценивающий количество смертей.
Нас интересует частный случай этого понятия — смертность от болезни. Это отношение числа умерших от некоторой болезни к средней численности населения за определенный период в определенной местности.
Обратите внимание, что
смертность = число умерших / численность населения,
т.е. в знаменателе численность населения (или численность какой то группы), а не "число заболевших".

Следовательно, низкая "смертность" на начальных стадиях любой эпидемии мало о чем говорит, т.к. на начальном этапе мало заболевших в отношении к общей численности населения.

Прогноз "смертности" =
"летальность" (доля умирающих после заражения) *
* "заболеваемость" (доля заболевших от общей численности населения)

Соответственно, чтобы от болезней с высокой "летальностью" не было высокой "смертности", эти эпидемии надо "локализовывать" (не допустить высокой "заболеваемости").

Соответственно, при оценки прошедших эпидемий с высокой "летальностью", но низкой "смертностью" (за счет того что эти эпидемии удалось быстро локализовать) - не всегда правомерно говорить что "зря шумели":
для того и "шумели", чтобы общество мобилизовалось и не допустило широкого распространения данного заболевания.

Хотя возможно, причиной локализации той или иной эпидемии были какие-то "естественные" обстоятельства, не связанные с предпринимаемыми мерами по локализации.


ВНИМАНИЕ:
В начале и в разгар эпидемии, "летальность" (доля умирающих после заражения)
правильнее считать так:
"летальность" = число умерших / (число умерших + число выздоровевших)
где в знаменателе не "число заболевших", а число ЗАКОНЧЕННЫХ СЛУЧАЕВ, т.е. "число умерших + число выздоровевших"

Если оценивать "смертность" как
число умерших / число заболевших,
- тогда все "не умершие на сегодня из числа заболевших" объявляются как бы "выздоровевшими", хотя для многих заболевших результат пока не известен.

Показатель "число умерших / число заболевших" станет информативен (совпадет с показателем "летальность") ТОЛЬКО по окончании эпидемии, когда будет ясен исход (выздоровел человек или умер) для каждого заболевшего.

Сравнивать по показателю "число умерших / число заболевших" страны где пик эпидемии пройден, со странами где число заболевших резко растет - НЕКОРРЕКТНО:
В странах, где сейчас число заболевших резко растет, а результат (выздоровеют или умрут эти вновь заболевшие) пока неизвестен, "смертность" рассчитанная как "число умерших / число заболевших" будет явно занижена.

Зачем же сейчас в СМИ используют показатель "число умерших / число заболевших"?
Вероятно, чтобы не допустить панику.
Паника часто бывает хуже самой болезни, поэтому использование "для успокоения публики" заведомо заниженных показателей многие могут считать оправданным.

========================

Если говорить о сегодняшнем коронавирусе:

Общая (по всему миру) статистика по коронавирусу на 4 марта:
Цитата:
По состоянию на среду, 4 марта 2020 года
количество заражений: 93 083;
количество смертей: 3 203;
количество выздоровлений: 56 863;
средняя летальность 5,3% (по статистике на 4 марта) хотя и выше чем при обычном гриппе, но не катастрофическая (не те 30%, которые были по оценкам начала февраля).
Следовательно, для паники* действительно оснований нет.
Но меры предосторожности не помешают.


*Разумеется, паниковать не надо никогда, правильнее говорить о мобилизации на предмет принятия всех возможных мер предосторожности.

Общая (по всему миру) статистика по коронавирусу на 20 мая
(по данным сайта https://coronavirus-monitoring.ru/):
Цитата:
заражений: 4 983 032;
умерло: 324 764;
выздоровело: 1 959 662
Летальность = 324 764 / (324 764+ 1 959 662) = 14,2%

НО есть оценки, что в действительности примерно 80% заболевших переносит короновирус безсимптомно или легко, как обычное ОРВИ, не обращаясь к врачам.
Тогда для расчета летальности в расчете выше надо знаменатель умножить на 5.
Получаем:
Летальность = 14,2 / 5 = 2,8%

Ввиду "специфики" коронавируса - большого процента бессимптомного или легкого течения болезни, возможности дать точную оценку летальности нет. Т.к. точно не известно, сколько процентов переносит коронавирус легко: 80%, 70% или 90%. Приведенные ранее 80% - это только оценка.
Но порядок цифр остается тем же - процент летальности - несколько процентов (единицы процентов).

Для сравнения:
Цитата:
От воспаления лёгких в России смертность составляет около 2%, от обычного гриппа - немногим меньше 1%.
Т.к. объективной картины по числу заболевших и выздоровевших нет (в разы больше чем официально заявлено, но сколько именно точно не известно),
для анализа процессов можно использовать данные по количеству смертей, динамику по дням по странам.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.05.2020, 20:38
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Из обсуждений на других площадках, какие есть стат.данные по коронавирусу, и о чем они свидетельствуют. (К вопросу о том, фейк эта эпидемия или не фейк)

Цитата:
Сообщение от Sirin
Если вам каждый день с утра, до завтрака, из каждого утюга будут рассказывать:
"За вчерашний день умерло 38 человек от рака!" -
как это делают сейчас с коронавирусом, что будет абсолютнейшей правдой, - таки у большинства населения будет стойкий депрессивный психоз и боязнь умереть от рака.
В моем круге знакомых, как по Новосибирску так и по Москве, никаких "депрессивных психозов" не наблюдается.
Люди считают меры предосторожности делом полезным, при понимании что 80% переболевают в легкой форме.
При этом многие считали что грипп ноября-декабря-января был предыдущей волной "коронавируса" (что как выясняется под большим вопросом), но люди считали что они им уже переболели, и стало быть "не так страшен черт".
Да и по ТВ о том что паниковать не надо, что 80% переболевает легко и т.д. - говорилось регулярно.

Отдельные эксцессы могут быть по любому поводу. В т.ч. и эксцессы связанные с необоснованной паникой.
Но вы же сами призываете апеллировать к статистике, а не отдельным единичным эксцессам.

Цитата:
Сообщение от Sirin
Цитата:
Конкретно что вы имеете против статистики смертей по Италии
Цитата:
Италия
В Италии в 2019 году умерли 579 тысяч 244 человека.
Среднестатистическая смертность за месяц: 48 тысяч 270 человек.
Среднестатистическая смертность за сутки в 2019 году: 1587 человек.
За 84 дня 2020-го в Италии умерли 32 831 человек.
Среднестатистическая смертность за сутки нынешнего года – 1584 человека.
А вы что имеете против?

Цитата:
Испания
В Испании за 2019 год умерли: 403 581 человек
Среднестатистическая смертность за месяц: 33 631 человек.
Среднестатистическая смертность за сутки в 2019 году: 1084 человека.
За 84 дня 2020-го в Испании умерли 92 294 человека.
Среднестатистическая смертность за сутки нынешнего года – 1099 человек.
Цитата:
или США , которые уже в несколько раз превысили в годы до этого ?
Цитата:
Дональд Трамп.
"Теперь мы говорим о том, что это будет менее одного процента. Уровень смертности это существенный фактор. Я думаю, что мы существенно ниже одного процента сейчас", - сказал он.
https://ria.ru/20200324/1569047486.html
Трамп наверное глупее вас, и про обстановку в США знает гораздо хуже...
Чем некорректны приведенные выше сравнения.
1) 2 мая даны ссылки на информацию по состоянию на 24 марта 2020г.

Между тем, к 24 марта в Европе (а тем более в США) эпидемия еще только начиналась, разгар эпидемии пришелся на апрель (за 20 дней мая прирост числа умерших от коронавируса ещё значительный, но уже в 3-6 раз меньше чем за апрель)
Цифры по начальной стадии набирающей обороты эпидемии мало информативны.

Приведу статистику числа умерших от коронавируса по названным выше трем странам, по данным этого сайта, на 25 марта, 1 мая и 20 мая

Страна ... 25.03.20 .... 01.05.20 ..... 20.05.20
Италия..... 6 820 ..... 27 967 ..... 32 169
Испания... 3 434 ..... 24 543 ..... 27 778
США............. 774 ..... 60 983 ..... 91 938

Поскольку смертность от коронавируса в Италии и Испании в апреле 2020г соответственно в 4 и в 7 раз выше, чем в этих же странах за период до 25.03.20,
сравнение средней смертности с начала года хотя бы по 1 мая дало бы более объективную картину.

Но в приведенной Сириным цитате взят период ТОЛЬКО до 24 марта. Возможно, цитата взята из статьи, когда других данных не было. Но по состоянию на 2 мая данные за 24 марта уже сильно устарели. Именно потому что эпидемия в этот период развивалась "по экспоненте" (при этом разные страны "стартовали" в разное время, Италия раньше,США позже)

Кроме того, в обсуждаемой (приведенной Сириным) цитате взят не один месяц март (когда эпидемия уже в какой-то мере была), а период с 1 января по 24 марта, что искажает картину в плане ее сглаживания.

/* Если эпидемию удается быстро локализовать - на общую смертность за год она влияет не сильно. (для того и принимали меры по локализации)
Следует ли из этого, что "эпидемии не было", и меры по локализации были "не нужны"? */


2) Что имел в виду Трамп говоря об 1% смертности, это из статьи не вполне ясно.
Если речь об 1% от всего населения США (1% * 300 млн = 3 млн), то да, коронавирус явно унесет меньше.

Тем не менее, оптимистичная оценка Трампа от 24.03.2020г, когда (по данным той же статьи https://ria.ru/20200324/1569047486.html) в США от коронавируса умерло 552 человека - это одно,
фактическое состояние по США на 02.05.2020г (дата сообщения Сирина), когда (по данным этого сайта) в США от коронавируса умерло уже 61 тыс.чел - это несколько другое;
на сегодня (20.05.2020г) в США от коронавируса умерло 92 тыс.чел (из них в городе Нью-Йорке, с численностью около 9 млн.чел., более 20 тыс.)

Если бы летальность от коронавируса по США в целом была как в Нью-Йорке, то всего умерших от коронавируса на сегодня (на 20.05.2020г) было бы (300 млн/9млн) * 20 тыс = 667 тыс. (Это тоже существенно меньше чем 1% от 300 млн.)

То что сейчас по США смертей от коронавируса (т.е. вследствие типичной коронавирусной пневмонии при положительных тестах на коронавирус) зафиксировано только 92 тыс.чел., что значительно меньше 667 тыс. - это может быть следствием:
-- как того, что структура населения (и групп риска) по регионам США неоднородна (в Нью-Йорке высокая плотность населения и много стариков, в других городах плотность населения может быть ниже, и доля стариков может быть меньше),
-- так и того что распространение эпидемии возможно удалось притормозить за счет ограничительных мер.
К слову. По Нью-Йорку (эпицентру эпидемии в США) Трамп хотел ввести более жесткий карантин, но местные власти этому воспротивились: театры, музеи и т.п. закрыли, производство закрыли, но право свободно перемещаться, в т.ч. по желанию без масок - оставили.
Возможно поэтому на сегодня в Нью-Йорке от коронавируса умерло 20 тыс чел. - против 3 тыс. в китайском Ухане (с примерно той же численностью населения)

ВОПРОС: стоят ли 300-600 тыс. жизней людей из "групп риска" (при том что это значительно меньше 1% населения страны) того, чтобы ради них принимать карантинные меры в том или ином виде?

3) По Италии есть хорошая статья от 16.04.2020г:
https://nplus1.ru/blog/2020/04/16/italy-death-toll с подробным анализом статистики, в т.ч. статистики ОБЩЕЙ смертности (со ссылками на официальный итальянский сайт со стат.данными).
Цитирую.
Цитата:
Масштабы потерь от эпидемии оценить можно, лишь сопоставив их с данными о смерти от всех причин в стране, сбор и обработка которых занимает значительное время. Но что-то уже сделано: итальянские власти опубликовали частичные данные о смертности за первые три месяца 2020 года.

Существует позиция, которую можно свести к тезису в духе «коронавирус — это просто такой грипп, в 2017 году от него тоже много людей умерло» и «люди постоянно умирают, ничего не изменилось, это инфодемия».
Далее, после описания исходных данных официальной итальянской статистики, авторы пишут следующее
(графики я не копирую, желающие могут пройти по ссылке и посмотреть их в источнике)
Цитата:
Так что же там в Италии?

Итальянский Национальный центр по предотвращению и контролю заболеваний (CCM) выпустил отчет о трендах в статистике ежедневной смертности в связи с эпидемией COVID-19 за период с 1 февраля по 4 апреля 2020 года. На недельном графике общей смертности на севере страны (стр.6, график 1А) виден сильный рост.
(график)
Эпидемия в Италии локализована в четырех регионах: Ломбардии и Эмилии-Романья, Пьемонте и Венето. По данным Истата на 2 апреля, 60,6% смертей от коронавируса пришлись на Ломбардию, где живет около 10 миллионов человек. Это 1/6 населения страны, поэтому имеет смысл рассмотреть данные именно ней.

Вот как выглядит график ВСЕХ смертей — не только от коронавируса — в Ломбардии за первые 13 недель 2020 года.
(график)
Пик смертей (от всех причин) на третью неделю марта 2020 года (4889) больше чем в полтора раза выше пика в январе 2017 (2967) — при этом последний относится к 11-дневному интервалу (такими интервалами пользуется Истат, и в таком виде данные были доступны для скачивания).
(график)
- 698,4 смерти в день на мартовском пике 2020 года;
- 269,5 смертей в день на январском пике 2017 года

То есть в то самое время, когда новый коронавирус распространялся по Ломбардии, там стало в 2,6 раз больше смертей (от всех причин), чем во время самой тяжелой эпидемии гриппа последних шести лет. [1]

Получается, что в марте 2020 года в Ломбардии умерло аномальное количество людей. [1]

Итак, мы убедились, что там, где свирепствует коронавирус, общее количество смертей сильно выросло.
Но, как мы знаем, корреляция не означает причинно-следственную связь. Например, мог ли карантин повлиять на смертность? Самоубийства, недоступность экстренной помощи — в конце концов, может быть там «внеплановая» вспышка гриппа?

Пока недоступны полные данные хотя бы по Ломбардии, качественный анализ сделать трудно, но можно выдвинуть некоторые гипотезы.

Например, можно посмотреть на динамику смертей от коронавируса (по официальным данным) и сравнить с динамикой общей смертности в Ломбардии.

Смерти от коронавируса представлены в следующем графике, это данные по всей Италии.
(график)
Можно просто сравнить его с ежедневной динамикой смертей (от всех причин) по Ломбардии, на которую пришлась основная доля смертей, связанных с коронавирусом:
(график)
Выглядит похоже. По мере уменьшения числа смертей от коронавируса, на спад пошло и количество общих смертей в Ломбардии.

В Ломбардии во время эпидемии коронавируса смертность в несколько раз превысила метрики эпидемии гриппа 2016-17 годов. [1]

Конечно, пока что это неполные данные, и только по одному региону одной страны. По мере появления данных из других очагов коронавирусной инфекции можно будет делать более надежные выводы. Но ясно одно: титул «просто еще одного гриппа» пандемии COVID-19 — по крайней мере, для итальянцев — не подходит.
[1] При том что "мартовский пик 2020г" - это только начало эпидемии в Италии, в апреле число смертей в день было и больше.

===========================

Если в России развитие эпидемии (которое у нас пока на начальном этапе, на сегодня, 20.05.2020г около 3 тыс. умерших, в т.ч. 190 мед.работников) пойдет по сценарию США, мы можем потерять от коронавируса (с учетом соотношения численности 1:2) порядка 50 тыс. человек.
Много это или мало?
Стоят ли эти 50 тыс. жизней (может быть и несколько больше) того чтобы вводить какие-то карантинные меры?

К слову.
Введение "самоизоляции" позволило России задержать начало активного развития эпидемии, что позволило и подготовить оборудованные больничные койки (строительство новых больниц и перепрофилирование части имевшихся, производство ИВЛ и др.оборудования, производство средств защиты, в т.ч. для врачей, и т.д.), и обучить мед.работников работе с коронавирусными больными, в т.ч. работе с ИВЛ (курсы переподготовки прошли 1,4 млн.медиков)
Благодаря этому, большинство заболевших могут при необходимости получить эффективную мед.помощь.

Кроме того, сейчас начинают использовать какие-то лекарства (как старые, опробированные для новой болезни, так и новые, на основе гелия, на основе сыворотки крови переболевших и выздоровевших),
кроме того, в разных странах, в т.ч. и в России, разрабатывают вакцины (на разработку, тестирование и запуск вакцины в производство, если тесты пройдут хорошо, требуется около полугода; сейчас эти работы на стадии завершения)

При этом по другим заболеваниям, хотя плановая мед.помощь для многих на какое-то время (месяц-два) отодвинулась, но экстренная мед.помощь продолжает оказываться.
Т.е. к всплеску смертности по другим заболеваниям временное перепрофилирование части больниц привести не должно*.

*Просьба в обсуждении вопроса о дополнительной смертности как побочного результата принимаемых мер, придерживаться тех же критериев статистической значимости, как при оценке смертности от коронавируса, т.е. различать единичные случаи и значимую статистику.

=======================

Зачем нужны маски здоровым людям?

Здоровым людям маски не помогут, но если человек уже болен но сам об этом ещё не знает - маска может помочь не заразить других:
https://www.bbc.com/russian/features-51976187
Цитата:
Чем коронавирус отличается от своих предшественников SARS и MERS?
По словам директора Лондонской школы гигиены и тропической медицины Питера Пиота, у SARS-CoV-2 есть несколько важных отличий.
Во-первых, в течение нескольких дней после заражения человек не испытывает никаких симптомов, но уже может заражать других. Это особенно неприятная характеристика, так как она существенно затрудняет изоляцию вируса.
В случае с SARS, например, все было ровно наоборот: симптомы появлялись сразу, но опасность для окружающих больной начинал представлять лишь через несколько дней.
Во-вторых, до 80% заболевших ощущают лишь легкое недомогание вроде обычной простуды или гриппа, а почти каждый пятый (18%) и вовсе не испытывает никаких симптомов, но при этом остается источником заражения, даже не зная об этом.
=======================

Вопрос о целесообразности мер карантина и вопрос о корректной реализации этих мер - это два разных вопроса.

Например, говорят что в Китае гражданам отправляемым на домашний карантин просто на время карантина заваливали двери, предварительно обеспечив всем необходимым на две недели.
(Вероятно, если возникала необходимость в госпитализации и если были места в больницах - двери разваривали досрочно.)

Мера жесткая, но в итоге в Ухане умерло от коронавируса менее 3 тыс человек, против 20 тыс. в демократичном Нью-Йорке. (при примерно той же численности населения)
И что гуманнее?
Или 17 тыс.жизней (да и число в несколько раз большее) для 10-миллионного города - мелочь, на которую можно не обращать внимания?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.05.2020, 18:12
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Из более ранних обсуждений на дружественном форуме

Цитата:
Что то у итальянцев совсем плохо
Цитата:
Все девять самолетов Минобороны России с вирусологами на борту прибыли в Италию для оказания помощи в борьбе с пандемией коронавируса в стране. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на российское военное ведомство.
«Восьмой и девятый борта Ил-76 военно-транспортной авиации ВКС России <...> прибыли на авиабазу ВВС Италии «Практик де Маре», — говорится в сообщении.
В Минобороны уточнили, что на борту самолетов помимо вирусологов были мобильные авторазливочные станции для дезинфекции.
Как передает ТАСС, девять самолетов доставили около 100 военных вирусологов и эпидемиологов и восемь врачебно-сестринских бригад.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e78584b9a79470dc5717a33
Вариантов два:
1. Или медицина у них не очень.
2. Или у них реальный вирус.
Цитата:
Вариант 3: Реальный вирус, который, возможно, искусственного происхождения, и опасность которого катастрофически преувеличена, используемый как информационный повод для каких-то подвижек в глобальном масштабе.
Статистика по Италии, дополнение к приведенной ранее
Цитата:
Для Италии норма - это средне 1700 человек в день, при населении 60 млн. и смертности около 10 чел. на тыс. в год.
Цитата:
Территориальная локализация смертности напрягает ...
Сообщение от 19.03.2020 в Бергамо за сутки скончалось 93 человека.
В Бергамо проживает 120 тыс. человек или 0,2% населения страны.
Если принять 1700 умерших в день как норму ... то на Бергамо должно приходиться 3 - 4 человека ... в "среднем по палате" ...
Цитата:
Сообщение от Сирин
В сети выложены такие цифры, - я их сам не проверял, но во многих источниках описана похожая ситуация.
Общая смертность в Италии за 3 месяца 2020 года, по сообщениям СМИ, по сравнению с 2019, упала на 15 000 человек.
Благодарю за вопрос.
Если говорить о статистике.

1. Обратите внимание, в Италии проблема (ощутимая смертность от коронавируса) возникла только в конце марта, график см. ЗДЕСЬ

Т.к. всплеск смертности от коронавируса в Италии - конец марта-апрель, причем речь идет о конкретной группе риска - в основном старики за 70,
- считаю некорректным использовать для анализа ОБЩУЮ (по всем группам населения) статистику смертности по Италии, причем не за тот же период (с конца марта по 24 апреля), а за период январь-март.
(В Италии сезонная смертность от гриппа и пневмоний падает на зиму, а не на весну)

Выше я приводила информацию по Италии (со ссылкой на Минздрав Италии) что средняя сезонная смертность от гриппа в Италии - 8 тыс.человек. И эти потери в текущем году уже состоялись - в зимний сезон от гриппа умерло около 7,5 тыс.человек.
Т.е. 26 тыс. человек умерших в Италии от коронавируса (читай от коронавирусной пневмонии) по состоянию на 24 апреля - более чем в 3 раза превышает сезонную смертность в этой стране от гриппа и пневмонии.

https://lenta.ru/news/2020/04/01/thatswhy/
Цитата:
Цитата:
Минздрав Италии раскрыл еще одну причину высокой смертности от коронавируса — ею стала аномально теплая зима, как результат — меньшие потери от обычного гриппа. Об этом сообщается в журнале Итальянской ассоциации эпидемиологов, на публикацию обратило внимание агентство Bloomberg.

Отмечается, что в результате мягкой зимы пожилые люди лучше, чем обычно, перенесли сезонный грипп. В среднем ежегодно от гриппа в Италии умирают около восьми тысяч человек, однако в этом году цифра оказалась ниже на 3-6 процентов в зависимости от региона. При этом в результате вспышки коронавирусной инфекции была зафиксирована высокая смертность относительно других стран.
Таким образом, в Италии более 15 тыс. стариков, умерших в марте-начале апреля от новой инфекции – это плюсом к ежегодным потерям от сезонного гриппа (в этом году порядка 7,5 тыс, вместо «обычных» 8 тыс), причем на сегодня потери от коронавируса уже вдвое больше, чем от сезонного гриппа…
Т.е. это не "обычная статистика смертности"
В дополнение, статья в итальянской газете от 21.03.2020г
Цитата:
Президент Высшего института здравоохранения Италии Сильвио Брузаферро ответил на ряд вопросов о коронавирусе. Он объяснил газете La Stampa, чем смертность отличается от летальности, почему в стране умирают столько больных и правда ли, что вирус угрожает только старикам.

Почему более пожилые граждане в случае заражения коронавирусом умирают чаще других?

Среди пожилого населения (а каждый третий итальянец — старше 65 лет) более распространены обстоятельства, которые, как уточнил Брузаферро, «часто сопровождают нас в последние годы жизни». А именно: повышенное давление, ишемическая кардиомиопатия, диабет второго типа, мерцательная аритмия, нейродегенеративные заболевания, инсульты, рак и хроническая обструктивная болезнь легких (ХОБЛ). В случае заражения Covid-19 клиническая картина у таких пациентов чаще обычного демонстрирует осложнения и стремительное развитие.
Ещё одна интересная статья со статистикой по Италии:
Некоторые статистические сравнения смертности от пневмонии и коронавируса COVID-19 на примере Италии.
В этой статье на мой взгляд неверно то, что автор не признает что порядка 80% переболевают коронавирусом относительно легко, как обычным ОРВИ.
Между тем, была информация что до недавнего времени (в т.ч. весь март) в Италии (как и в Нью-Йорке) из-за нехватки тестов тестировали почти исключительно тяжелых.
Поэтому оценки летальности (число умерших к числу умерших плюс числу выздоровевших) мало что дают (т.к. фактическое число заболевших и выздоровевших во много раз выше выявленного числа).


А вот анализ абсолютных цифр по умершим - объективен.
Несколько выдержек из статьи:
Цитата:
Бытует мнение, что за сезон от гриппа и осложнений от него в мире умирает больше людей, чем от коронавируса COVID-19. Поэтому мол «не так страшен черт, как его малюют».

Здесь я хочу привести статистические данные непосредственно с сайта Евростата. К сожалению, данные приведены по 2016 год, однако динамика по большинству стран (за исключением Лихтенштейна и Турции, где невообразимый рост смертности) с 2010-го года примерна одинакова. Данные приведены в количестве смертей от пневмонии (являющейся осложнением после гриппа) на 100 000 человек.

Как видно из таблицы, самая высокая смертность от пневмонии была, как ни странно, в Португалии. 2-4 места из крупных европейцев занимают британцы, словаки и поляки, а наиболее «закаленные» к пневмонии - финны.

В Италии смертность от пневмонии существенно ниже средней по ЕС и составляет примерно 15 человек на 100 000 населения.

Согласно данным в 2016-м году примерная численность населения Италии составляла 59,835 млн чел. Простой арифметический подсчет 59,835/0,1*15 дает 8 975 человек или чуть меньше 3 000 человек в месяц, если брать, как пишет автор, принимая «сезон» в 3 месяца.
Как видим, приведенные здесь цифры близки к цифрам из предыдущей статьи.

Обратите внимание, что сейчас за "сезон" один месяц, с 22 марта по 23 апреля, от коронавируса умерло 25 549 -4 825 = 20 724 человека.
(за "сезон" менее полутора месяцев, с 13 марта по 23 апреля, от коронавируса умерло 25 549 - 803 = 24 726 человек.)

На "типичную сезонную смертность" никак не тянет.
(Аналогичная картина и по Нью-Йорку)
Поэтому в период пика не справлялись ни реанимации, ни крематории.


А если "размазать" эту статистику на "в среднем за год", и сравнивать не со смертностью от гриппа и пневмоний, а с общей смертностью по всем заболевания, ДТП и т.д. - получится что-де "ничего статистически значимого не происходит".

Выше я привела статистику по эпидемии холеры в Новониколаевске-Новосибирске в начала ХХ века - тоже "ничего статистически значимого".

=============================

Если коронавирус это "тест", что он показал?

1. Возможно, получен вирус избирательного действия.

2. Хорошо отработанная в СССР технология "эпидемиалогического расследования" (выявление всех контактов заболевших, затем контактов этих людей и т.д.) - перестает быть эффективной в условиях, когда значительная часть населения переболевает легко.

Следовательно, серия вирусов с разной "целевой аудиторией" может поэтапно существенно сократить население планеты - без эффектов типа "ядерная зима".

3. В локализации очагов поражения от биологического оружия эффективны "тоталитарные" режимы (Китай, Тайвань, Северная Корея) с жесткими мерами карантина, а также такие страны как Германия (где население послушно соблюдает введенный властями режим самоизоляции и без "драконовских мер").

В локализации очагов поражения от биологического оружия неэффективны демократические режимы (что видно на примере Италии, Нью-Йорка и нашей Москвы), где конституционное право на свободу передвижения воспринимается как "первичное", требование властей о самоизоляции мало кем соблюдаются.

В дополнение.
Раньше эффективным средством локализации эпидемий была вакцинация (выше давали ссылку на статью, как в СССР остановили эпидемию черной оспы).
Сегодня это может работать в странах с "тоталитарным" режимом.
А в "демократических" странах значительная часть населения от вакцинации может отказаться, будучи запуганы страшилками на тему, что вместо защитной вакцины вам могут вколоть какую-то гадость, которая может вас или убить, или стерилизовать, или зомбировать и т.п.
Всё это возможно (зомбирование под вопросом, а убить или стерилизовать - без проблем).
Но если есть доверие к своему правительству и своим специалистам - население согласится на вакцинацию.
Если нет - в "демократических" странах вакцинация для биологического оружия помехой не будет.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.05.2020, 18:26
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Из обсуждений на дружественном форуме

Цитата:
Сообщение от Сирин
Меркель спрогнозировала заражение коронавирусом 70% населения.

ГП нашёл идеальный способ решения вопросов перенаселения?

ВОЗ уже объявила мировую пандемию, хотя количества заражённых и количества умерших не дают оснований для этого. Однако, как тренировочный этап вирусного инструмента контроля населения, мировая паника вполне подходит.

Вирусное оружие на современном этапе развития генной инженерии можно назвать "идеальным убийцей". Его можно модифицировать под нужды заказчака, поскольку вирус можно настроить на избирательное поражение: по расе, полу, возрасту, многим другим признакам. Разработчик нового вируса может заранее изготовить для заказчика вакцину, тест-системы, описать свойства вируса. Для его распространения в нужном регионе достаточно любым способом доставить мизерное количество вирусной культуры, притом в течение инкубационного периода и до выявления атипичного течения заболевания никто и не почешется.

Таким образом, выявить источник агрессии не представляется возможным. Останется только гадать о летучих мышах, свиньях, птицах.

Полная и абсолютная безнаказанность агрессора - это вековечная мечта всех пастухов большого человеческого стада.

В условиях господствующей культуры при текущей нравственности, вопрос о возможности такого сценария, - это не вопрос о том, запущен ли таким образом коронавирус, или птичий грипп, или любая другая зараза, а лишь вопрос о том, когда и по отношению к кому такое оружие будет применяться, а также вопрос о среднесрочных целях ГП по отношению к населению Земли.

Я говорю страшные вещи.
Но я не вижу глобальных механизмов сдерживания, которые не позволили бы применить подобный, уже существующий, механизм не одной, так другой ветви ГП или около-"элитарных" групп, имеющих доступ к вирусным лабораториям.
Цитата:
Одна поправка.
Вирусные лаборатории занимаются в т.ч. вопросами защиты (в т.ч. созданием препаратов активизирующих иммунную систему).

По Китаю летальность на сегодня 4,8% - против примерно 30% в начале февраля. Возможно это снижение летальности связано с ранним выявлением и достаточно эффективной мед.помощью.

Цитата:
Но я не вижу глобальных механизмов сдерживания, которые не позволили бы применить подобный, уже существующий, механизм
Глобальный механизм сдерживания - это в т.ч. когда кому-то ("как-то" и "откуда-то") ПРИХОДЯТ идеи о мерах профилактики или лечения, и эта информация принимается к действию теми от кого это зависит (например, им тоже ПРИХОДЯТ мысли что предлагаемые меры надо реализовать)

Для того чтобы такой глобальный механизм сдерживания работал - цивилизация должна быть "небезнадежной".

Цитата:
Полная и абсолютная безнаказанность агрессора - это вековечная мечта всех пастухов большого человеческого стада.
Полной безнаказанности нет, "внеюридическое воздаяние" имеет место быть (так же как и глобальные механизмы сдерживания), и "глобальные пастухи" это вероятно учитывают.
Цитата:
Сообщение от Сирин
Двенадцать образцов молекул рибонуклеиновой кислоты, отвечающей за трансляцию генетической информации человека, и 27 образцов синовиальной жидкости, содержащейся в человеческих суставах, готовы купить американские ВВС. И непременно от россиян, обязательно здоровых и с белым цветом кожи, другие не нужны.
Все образцы (синовиальная ткань и РНК) должны быть собраны в России у европеоидов. Правительство не будет рассматривать образцы тканей с Украины.
https://www.ntv.ru/novosti/1880398/
И оттого, что это не первая серия "кина", нисколько не легче.
Цитата:
Еще одна статья по этой теме, тоже 2017г:
Путин: некие силы целенаправленно собирают биоматериал россиян
Насколько я понимаю, Путин в октябре 2017г озвучил информацию наших спецслужб о сборе биоматериала (о том что это информация спецслужб сказал Песков), с тем чтобы предупредить наших "дорогих партнеров", что мы понимаем что происходит, а значит можем разрабатывать те или иные ответные меры.
Механизмы сдерживания могут быть и такими.

И да, сбор биоматериала средствами национальных разведок может и не афишироваться.
Информация об этом на сайте ВВС США скорее всего была дана с целью "легитимизации" наличия биоматериала, а не для собственно его сбора. (Это подтверждается тем, что Путин в октябре 2017г говорил об имеющем место профессиональном сборе биоматериала россиян в разных регионах и у разных этносов)
Цитата:
Сообщение от Сирин
Сдерживание в данном проекте может быть либо:
- предупреждением, возможно и неафишируемым, что в случае внезапной пандемии, с избирательностью к славянам, на город Вашингтон может ошибочно прилететь совсем неизбирательный Авангард, или какой-нибудь Посейдон сойдёт с ума, и смоет восточное побережье. Хотя в таком разе не исключены и провокации;
- либо системой сдержек и противовесов на высших приоритетах ОСУ.

"Официально" обвинить кого-либо в вирусной атаке будет крайне затруднительно.
Определить искусственный характер и принадлежность (авторов) вируса, насколько я понимаю, не представляется возможным.
Цитата:
Искусственный вирус для госпереворота
Три статьи:
http://malchish.org/index.php?option...sk=view&id=865
http://malchish.org/index.php?option...sk=view&id=866
http://malchish.org/index.php?option...sk=view&id=867
Цитата:
Кто хочет знать научную информацию о коронавирусе, а не фуфло от программистов и паникующих обывателей - смотрите выдачу по этим ссылкам.

Открывайте затем страницы и переводите их Гугл-переводчиком:
https://www.google.ru/search?q=coron...zsQpwV6BAgLEB8

А совсем-совсем новую информацию - по этой:
https://www.google.ru/search?q=coron...9cQpwV6BAgLEB0
Цитата:
А вот и ответ - к чему вся эта "пандемия"
http://«Либеральный мировой порядок»... последние дни
Цитата:
Массовые ограничительные меры, связанные с необходимостью давать ответ на вызов пандемического распространения коронавирусной инфекции – это, весьма возможно, тот необходимый ингредиент, которого не хватало для признания «либерального мирового порядка» окончательно распавшимся.
Цитата:
А вот и первоисточник всего, новость ещё от 15-года
Ученых напугал успешный эксперимент по переделке вируса летучих мышей

и нигде не сказано, что эти учёные - китайские, мыши китайские - это да
Цитата:
Американские биологи создали «химеру» из вируса подковоносых летучих мышей Китая

Эксперимент подтвердил гипотезу о возможности прямого заражения человека коронавирусами летучих мышей.
В 15-м году у них была "гипотеза в пробирке", в 19-м году решили провести эксперимент т.с. "в полевых условиях"
Цитата:
Однако другие вирусологи сомневаются, что полученный вывод оправдывает риск эксперимента: ученые же создали новый вирус, который отлично размножается в клетках человека. Более того, они продолжили свою работу даже после того, как в октябре 2014 года правительство США ввело мораторий на финансирование исследований вирусов гриппа, SARS и MERS (для проекта было сделано исключение).
Авторы исследования не согласны с этой позицией: если бы не эксперимент, об угрозе вируса SHC014 никто бы не узнал. Все ученые были уверены, что он не способен заражать человека, и только опыт с пересадкой показал, что вирус летучих мышей SHC014 уже преодолел ключевые препятствия и научился проникать в клетки.
Цитата:
Сообщение от Сирин
Сведения о сборе генетических данных россиян, образцов биоматериалов. Не по "бредням конспирологов", а по словам, в том числе, Президента РФ. Во второй новости, замечу, что отмазка про сбор биоматериала для исследования, якобы, ортопедических проблем, звучит особенно глупо, поскольку звучит из уст представителя ВВС США.
Всё это можно было бы назвать "глупой конспирологией", как делают наши либеральные журналисты и "маститые учёные", подписывающие письма о невозможности генетического оружия, если бы этой проблемой не занимались президенты стран, ФСБ и если бы это не имело реальных последствий в виде нормативно-правовых актов о запрете вывоза биоматериалов.

30.05.2007 Федеральная таможенная служба приостановила отправку за пределы страны всех медицинских биологических образцов человека, от волос до образцов крови. По данным Ъ, решению ФТС предшествовал доклад руководства ФСБ Владимиру Путину, посвященный биотерроризму и разработке Западом "генно-биологического оружия".
https://www.kommersant.ru/doc/769777

01.11.17 В понедельник на заседании Совета по развитию гражданского общества и правам человека президент Владимир Путин неожиданно заявил, что американцы собирают на просторах России «биологический материал» (образцы тканей, клеток). Для каких целей — подумать страшно.
Некоторые оппозиционеры предсказуемо подвергли новость осмеянию — что за чушь, мол. Но потом представитель учебного авиационного командования ВВС США — Бо Дауни признал, что это не вымысел.
https://www.kp.ru/daily/26748/3781228/

27.02.2020 Крупная база ДНК-материалов может дать глобальную картину медицинских данных конкретных народов: их генетические особенности и заболевания. И нет гарантий, что этой информацией не воспользуются в военных целях. Поэтому в США сбор биоданных строго охраняется законом, впрочем, как и в России. И теперь по запросу депутатов Генпрокуратура должна выяснить, что же все-таки представляет собой социальная сеть My Heritage: безобидное развлечение или крупнейший мировой ДНК-коллектор.
https://ren.tv/news/v-mire/666217-ame...

Первый зампред Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич: Когда собрано большое количество биоматериала - с разных мест по одним и тем же национальностям, и когда это все в конечном итоге анализируется... На базе этих данных сегодня вполне можно создать (и это уже доказано) всякие возбудители, штаммы и химические элементы, которые приведут к тому, что люди начнут болеть какой-то новой мутирующей ангиной, к примеру. Все могут заболеть этой ангиной и т.д., но, допустим, белорус Клинцевич будет не так восприимчив, как, к примеру, русский Гамов. Разные генетические фирмы по заказу Запада исследуют генофонд и русских, и финно-угров, и т.д., это правда, а не выдумки.
https://www.kp.ru/daily/26750/3780587/

В.В. Путин: "Биологический материал собирается по всей стране, причем по разным этносам и людям, проживающим в разных географических точках Российской Федерации, однако с какой целью и кем — неизвестно".
http://youtu.be/4Zv5-QjLSMs

Ну, и как обобщающий итог, сообщение СМИ от 2015 года:
13.11.2015 "Успешный лабораторный эксперимент по созданию гибридной формы коронавируса летучих мышей, способной заражать человека, вызвал среди ученых опасения о непредсказуемых последствиях утечки вируса-мутанта. Об открытии и спорах вокруг него сообщает издание Nature News.
Американские биологи создали «химеру» из вируса подковоносых летучих мышей Китая, известного как SHC014: его поверхностный белок перенесли в вирус SARS, живущий в легких подопытных мышей (для моделирования заражения человека). Ученые доказали, что вирус SHC014 уже обладает всеми необходимыми орудиями для связывания с ключевым рецептором клеток человека. Эксперимент подтвердил гипотезу о возможности прямого заражения человека коронавирусами летучих мышей.
https://lenta.ru/news/2015/11/13/virus/

14.11.2015 "По данным издания, биологи создали вирус, способный напрямую заражать человека и вызывать его смерть. Исследователи экспериментировали с созданием гибрида коронавируса летучей мыши, обитающей в Китае. Они скрестили поверхностный белок SHC014 с вирусом SARS, который взяли из легких летучих мышей. В результате получился вирус-мутант. Тесты доказали, что он способен очень быстро и активно развиваться в клетках человеческого тела."
https://rg.ru/2015/11/14/virus-site-anons.html

Думайте сами. Никого ни в чём убеждать не собираюсь.
Отмечу только, что псевдо-научная статья в Википедии называет генетическое оружие "гипотетическим", и приводит утверждения разных авторитетов о невозможности создания генетического оружия, в том числе избирательного по расе и полу.
Однако, никем ещё не оспорена такая болезнь, скажем, как рак шейки матки. Которым, что характерно, имеет возможность заболеть лишь половина человечества. Истинная природа рака пока науке не понятна, есть предположения, в том числе, и о вирусном его происхождении. И что это, если не избирательность по половому признаку? Тоже относится, скажем, к воспалению предстательной железы. Но авторитеты учёные утверждают, что такой избирательности не может быть... Ну, 50 лет назад учёные утверждали о пользе малых доз радиации, а промышленность США выпускала родоновую косметику и питьевую воду.
Избирательность - это одна из характеристик вирусов. Они живут и функционируют не абы где, а в строго определённых типах клеток. И при развитии биоинженерии, вопрос об избирательном биологическом оружии - это не вопрос возможности его существования, а вопрос о том, есть оно уже в виде готовых образцов, или скоро появится?
И судя по косвенным признакам, оно-таки уже есть, и возможно, даже используется.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.05.2020, 21:02
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

ПРОДОЛЖЕНИЕ
Цитата:
Сообщение от Сирин
Сделал подборку сообщений СМИ разных лет для понимания темы.

15 Марта 2013 Года Статья в Гардиан «Коронавирус: это следующая пандемия?». The Guardian.
https://www.theguardian.com/science/...lobal-pandemic

MAY 31, 2013 Рейтерс «Италия объявляет о первом случае SARS, как коронавирус»
https://www.reuters.com/article/us-c...94U15M20130531

23 September 2012 Агентство по охране здоровья (HPA) Великобритании ожет подтвердить диагноз одного лабораторно подтвержденного случая тяжелого респираторного заболевания, связанного с новым типом коронавируса.
«Поскольку нам известны только два случая по всему миру, и нет конкретных доказательств продолжающейся передачи, в настоящее время не существует конкретных советов для общественности"
https://webarchive.nationalarchives....essidentified/

29.05.2013 Медики: новый коронавирус MERS-CoV — «глобальная угроза человечеству». Новый коронавирус MERS-CoV наводит страх на жителей Земли. Еще не так давно коронавирусы не слишком беспокоили органы здравоохранения. Пока в 2002 году не появился вирус SARS, возбудитель «атипичной пневмонии», относящийся к тому же семейству. Тогда во всем мире заболели около 8000 человек и умерли 774.
https://www.gazeta.ru/health/2013/05/29_a_5360813.shtml

16-05-2014
Глобальная ситуация
Начиная с апреля 2012 г. и по состоянию на 16 мая 2014 г. в ВОЗ поступили сообщения о 614 лабораторно подтвержденных случаях инфицирования людей коронавирусом ближневосточного респираторного синдрома (БВРС-КоВ), включая 181 летальный исход. Специалисты озабочены тем, что вирус приобретает способность устойчиво передаваться от человека к человеку.
http://www.euro.who.int/ru/health-to...he-netherlands

Как вам вот такая медпрофилактическая памятка от 17 января 2014 года:
Если принять заболевания ОРВИ за 100%, то на долю КВИ приходится примерно от 10 до 15%.
Широко распространены коронавирусные заболевания, проявляющиеся как катар верх*них дыхательных путей. Зафиксированы также случаи острых пневмоний, бронхитов, риносинуситов и т. д. Существует множество штаммов коронавирусов, потому их роль в эпидемиологическом процессе тяжело устанавливаема. Методы диагностики несовершенны. Последняя вспышка коронавирусной инфекции позволила собрать больше эпидемиологических данных. В ноябре 2002 года в Китае зафикисровали начало первой пандемии ТОРС. Инфекция «прошлась» по 32 странам мира, включая США, Канаду, Сингапур, Тайвань, Гонконг и КНР, а также многие другие страны. 8460 случаев ТОРС было зафиксировано (по данным ВОЗ) состоянием на 16 июня 2003 года. Среди них числится 799 случаев с летальным исходом, что составляет 9,4% от общего количества переболевших.
У малышей раннего возраста проявляется не только катаральный синдром, но и рвота или срыгивания, а также жидкий стул энтеритного характера. Эти симптомы продолжаются на протяжении от 2 до 5 дней. А дети более старшего возраста жалуются на боли в животе, рвоту и жидкий стул.
Болезни, которые имеют течение, схожее с ТОРС, начинаются с повышения температуры. Она достигает 38—39 ˚С. Ребенок чувствует недомогание и легкий озноб.
https://www.eurolab.ua/diseases/2446/
http://dgp1.medkhv.ru/?page_id=2142

01 Июл 2013
Семейство коронавирусов включает 11 видов патогенных вирусов млекопитающих (человека, кошек, собак, крупного рогатого скота, свиней) и птиц. Представители семейства коронавирусов, как правило, имеют узкий спектр хозяев (коронавирус кошек, кроликов, крыс, и т.д.), однако некоторые способны преодолевать межвидовой барьер и вызывать эпидемические вспышки. Один из таких примеров — тяжелый острый респираторный синдром (ТОРС, SARS, атипичная пневмония) в Китае в 2002-2003г.
Коронавирусы размножаются в цитоплазме инфицированных клеток, при этом дочерние вирионы появляются через 4–6 часов после инфицирования.
Новый штамм коронавируса MERS-CoV впервые был обнаружен в сентябре 2012 года в Саудовской Аравии.
В ноябре 2012г специалисты Эразмского медицинского центра, обнаружив у нового коронавируса большое сходство с вирусом, выделенным от летучих мышей в Азии, предположили, что летучие мыши служат природным резервуаром вируса и один из вариантов успешно преодолел межвидовой барьер. В декабре ученые в журнале mBio заявили, что новый коронавирус hCoV-EMC (MERS-CoV) опасен для человечества, так как может передаваться от животных к человеку.
Специалисты из Боннского медицинского центра в Германии пришли к выводу, что коронавирус MERS-CoV имеет родственные связи с вирусом SARS (ТОРС), возбудителем «атипичной пневмонии», и вызывает заболевание со сходной клинической картиной. Исследования показали, что новый коронавирус и SARS (ТОРС) используют разные рецепторы, но MERS-CoV может использовать рецепторы на поверхности клеток легких человека, что делает его более инфекционным, чем SARS (ТОРС).
Выводы ученых подтверждает уровень смертности от нового вируса, который достигает 51%. Для сравнения, при атипичной пневмонии, от которой в начале 2000-х годов скончались более 800 человек в 29 странах, он составил 11%.
http://vocmp.oblzdrav.ru/%D0%B2%D0%B...%83%D1%81.html

- Комментарий: Информация для скептиков по отношению к возможности создания избирательного биологического оружия. Обратите внимание на то, что до появления COVID-19 коронавирус распространялся и на детей. С COVID-19 заражения детей - это единичные случаи, в Китае заболеваний детей до 9 лет не зафиксировано вообще (слава Богу). Именно это и называется "избирательность".

29 мая 2013
Новый коронавирус, обнаруженный год назад, убил уже 27 человек. Медики пока довольно смутно представляют себе его природу. зафиксировано 49 случаев заражения новым коронавирусом, из них 27 закончились летальным исходом.
https://www.interfax.ru/world/309518

Письмо Роспотребнадзора от 15.07.2013 N 01/8005-13-32 "О направлении временных рекомендаций ВОЗ по проведению эпиднадзора за инфекцией, вызванной коронавирусом ближневосточного респираторного синдрома (БВРК-КоВ)"
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...19150108371034

"Коронавирус, как оказалось, мог быть завезен в Ухань из США американскими военными", — написал Чжао Лицзянь в Twitter, комментируя таким образом заявление Роберта Редфилда. По словам главы американского Центра по предупреждению и контролю заболеваний, в США было зафиксировано несколько случаев, когда у людей, которые якобы скончались от гриппа, после смерти был обнаружен коронавирус COVID-19. И было это до того, как он был обнаружен в Ухане.
https://www.pravda.ru/news/world/148..._podarok_ssha/

Кстати:
Украинцы напуганы: не на нашей ли территории "изобрели" COVID- 2019? На территории страны работает 15 биолабораторий США. Договор, который подписывают с американскими учеными власти стран, соглашающихся размещать на своих территориях такие лаборатории, имеет обязательный пункт:
- никто не имеет права интересоваться, какие исследования проводятся в этих лабораториях.
Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/world/148...oratorii_ssha/
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.05.2020, 21:22
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

ПРОДОЛЖЕНИЕ
Цитата:
Прохождение мирового пика добычи энергоресурсов и запуск коронавируса
Цитата:
В этой статье отмечены три способа, которыми мировые англосионисты (мировое правительство) снижают потребление энергоносителей в мире:

"Во-первых, это делается путём развязывания локальных войн (можно гражданских). Примером являются Сирия и Украина.

Во-вторых, это достигается развалом производств в различных странах. Например, в России и ряде других стран СНГ.

В-третьих, можно организовать мировую Великую Депрессию или ТМВ. К этому дело и движется."

Запуск коронавируса в мир относится, в основном, к третьему направлению действий англосионистов.

Кроме того, коронавирус позволяет решать следующие задачи:

1. Сократить количество бедных и слабых (в частности, старых) в мире. Кстати, истребление стариков имеет не только экономическую основу, но и идеологическую, ибо они воспитывались не при либерастической дегенеративной идеологии.

2. Скрыть причины наступающего мирового кризиса, переложив их на коронавирус.

3. Подготовить идейную базу для перехода на безналичные деньги, организации электронного концлагеря и введения военного положения в различных странах.

4. Провести учения для подготовки к борьбе со следующими вирусами, которые будут и дальше запускать англосионисты. Имеется в виду, подготовить спасение тех, "кого надо" - англосионистов, а не всех вообще.

5. С помощью СМИ поднять авторитет власти на борьбе с коронавирусом.

6. Подготовить предлоги для экономических воздействий на разные страны.

7. Запугать страны возможным применением более опасных вирусов.

Особенность ситуации с коронавирусом в том, что даже если правительство страны понимает смысл происходящего, оно вынуждено делать то же, что и на Западе.
Так как, часть последствий выгодны любому правительству, но, главное, позиции банков и англосионистов очень сильны во всех странах мира. В частности, в России "Нефтегаз" работает не на интересы России, а на свои интересы, тесно увязанные с интересами мировых англосионистов.

Проще говоря, у Путина очень ограниченное поле для маневров.

Главное в происходящем, что появление коронавируса надо рассматривать не само по себе, а как начало мирового кризиса, который будет продолжаться десятилетиями. Можно сказать, как начало Четвертой Мировой Войны. Пока, без массового применения вооружения.
Цитата:
Цитата:
Вы полагаете, что весь этот "коровирусный" драконовский шухер устроен с целью "свержения режЫма"???

Впечатление, что намеренно нагнетается и преувеличивается, и не по причине вируса...
Сегодня разумные власти любой страны должны балансировать в условиях, когда необходимы меры массовых мероприятий (в т.ч. дезинфекция, карантин и др.), и надо не допустить панику, которая может иметь ещё более плачевные последствия.

Есть ли основания бить тревогу?
Да, есть.


Статистику заболеваемости и летальности по странам и провинциям/штатам (по выявленным случаям заболевания) см. напр. ЗДЕСЬ (это сайт на англ.языке, левая колонка - заболевшие, потом карта, потом колонка умершие, далее колонка выздоровевшие).
В правом верхнем углу каждой колонки есть значок развернуть/свернуть таблицу на весь экран.

Статистику на русском языке, по городам и странам, см. напр. здесь: https://coronavirus-monitoring.ru/

На сегодня общая по миру «летальность» (умершие делить на умершие + выздоровевшие, по выявленным случаям заболевания) достигла 21% (умерших 27 862, выздоровевших 131826).

Высокая летальность в Великобритании (85%), Италии (45,5%), США (42%), Испании (35,5%), Франции (26%).
Низкая летальность: в Китае (4,2%), в т.ч. провинции Хубей (где город Ухань) 4,9%; в Германии (5,6%)

Статистика на сегодня (28.03.2020г) по странам/провинциям (по первому сайту из ссылок выше) в порядке убывания числа умерших:

Страна или штат/провинция… умерли… выздоровели.. летальность%
Италия …………....9134…..10950…45,5%
Испания…………...5138..…..9357…35,5%
Хубей (Китай)…3177..…62098…..4,9%
Иран………..……....2378..…11133…17,6%
Франция…………..1995.....…5700…25,9%
Великобритания..759........135...84,9%
Нидерланды.........546
Нью-Йорк(США)..450
Германия…………....395…....6658…...5,6%
Бельгия................289.........858...33,7%

По второму сайту:
Китай в целом….3295…..74971…...4,2%
США в целом……1706.…….2366….41,9%

Это статистика по ВЫЯВЛЕННЫМ случаям заболевания. Доля обращающихся на ранних стадиях в разных странах разная.

По некоторым оценкам, порядка 80% переносят эту инфекцию достаточно легко, как обычное ОРВИ, многие из них к врачам не обращаются.

Доля обращающихся в врачам в разных странах разная.

Оценка летальности, если к врачам обращаются 20%, 1/5 величины показанной в таблице выше. (Например, если в табл. летальность 45%, возможно реальная летальность 9%)

В "группах риска" (пожилые люди, все у кого проблемы с сердцем и сосудами, диабет, проблемы с легкими, онкология и др.) картина другая.

Знакомая живущая в Нью-Йорке (эпицентре коронавируса в США) говорит, что у них (в Нью-Йорке) госпитализируют только когда человек уже начал задыхаться; тестов не хватает, при поступлении каждой новой партии тестов выявляются новые тысячи зараженных.
Умерло в Нью-Йорке от коронавируса уже 450 человек (26% от общего числа по США), но паники нет – люди считают, что порядка 80% болеют в легкой форме, как обычным ОРВИ, не обращаясь в мед.учреждения, и что высокая официальная летальность связана с тем, что в Нью-Йорке, как и в Италии, много пожилых людей за 70 и за 80, у которых ослабленный иммунитет.
Но по Нью-Йорку есть и другие оценки.
См. статьи Нью-Йорк признали очагом распространения коронавируса ,
Игры кончились: Нью-Йорку может не хватить моргов из-за коронавируса
Цитата:
Цитата:
Про вирус этот специалисты говорят, что от гриппа больше умирает, а "корона" существует уже давно и большинство обычных ОРЗ от неё... а тут типа "множество смертей", так вообще неизвестно от чего эти смерти, скорей всего просто взялись озвучивать ежедневную летальную больничную статистику и списывать всё на "коровирус"!!
1) "Корона" "короне" рознь.
Выше Сирин дал хорошую подборку с ретроспективой модификации рукотворного коронавируса.

2) НЕЛЬЗЯ сравнивать смертность (число умерших делить на численность населения) развивающейся эпидемии – с какими-либо заболеваниями имеющими место на протяжении ряда лет.

Поясню это ещё раз, на числовых примерах.
Сначала напомню терминологию:

"Смертность" = "умершие за период" / "общая численность населения"
(этот показатель можно считать по региону в целом, или по группам: социальным, национальным, поло-возрастным и т.д.)

"Смертность" = "заболеваемость" * "летальность"
где
- "заболеваемость"= <число заболевших (за весь сезонный период эпидемии, или за год если нет сезонности)> делить на <численность населения>

- "летальность" = доля умирающих из числа заболевающих

в период начала развития эпидемии,
"летальность" = <число умерших> делить на <число умерших плюс число выздоровевших>

---------------------------------

В период начала развития эпидемии, когда зараженных ещё относительно мало (например 5% от общей численности), даже при высокой летальности (например, 70%) показатель смертности будет низким:
5% * 70% = 3,5%

Но когда эпидемия распространится, пусть на 30% населения, смертность (при той же летальности) будет уже другой:
30% * 70% = 21%

Поэтому на начальных стадиях эпидемии ключевым показателем является «летальность» (<число умерших> делить на <число умерших плюс число выздоровевших>)
При высокой летальности бьют тревогу и принимают экстренные меры по локализации эпидемии, как это было сделано в Китае.

Прогноз летальности:
диапазон от <число умерших> делить на <число умерших плюс число выздоровевших> до <число умерших> делить на <число заразившихся>

С ПОПРАВКОЙ на то, что фактическая заболеваемость может быть существенно выше выявленной.

(Летальность по незафиксированным случаям заболевания может быть как ниже, так и выше зафиксированной статистики. По коронавирусу, похоже, летальность по незафиксированным случаям существенно НИЖЕ)

---------------------------------

ПРИМЕР 2.
ЕСЛИ летальность высокая (например 60%), то чтобы смертность была невысокой (например не выше 6%) - НЕОБХОДИМО принять меры, чтобы заболеваемость была низкой (не более 10%).
КАК этого достичь?
Опыт Китая подтверждает, что дезинфекция и карантин, изоляция заболевших на ранних стадиях заболевания, и тех кто с ними контактировал – способны остановить распространение эпидемии.

Поэтому меры профилактики, принимаемые в России – оправданы.

С учетом также того, что замедление распространения эпидемии (даже если в итоге переболеет большой процент населения) не только снижает единовременную нагрузку на мед.учреждения, но и дает выигрыш времени на подготовку и тестирование вакцин и других лекарств – что позволит снизить летальность.
Цитата:
Цитата:
ЛОЖЬ О КОРОНАВИРУСЕ - ПРОФЕССОР ИНФЕКЦИОНИСТ ИЗ ГЕРМАНИИ. Выдержка из интервью.
Цитата:
Например, что объединяет Северную Италию и Китай? Ответ звучит так: сильное загрязнение воздуха и в том и другом регионе. Имеется ввиду в северной Италии и Китае. Ведь Италия это своеобразный Китай в Европе. Легкие людей, которые живут в этих загрязненных регионах Италии и Китая намного слабее в плане здоровья.

Каждый день умирало и умирает гораздо больше людей от тех же самых вирусов и никто не вызывает такую панику во всем мире.
Значит, ничего особенного не происходило в Китае, и не происходит в Италии?
Просто повышенная загрязненность воздуха?
Но разве этой повышенной загрязненности воздуха не было раньше?
Тогда почему "вдруг" вспышка смертности?
Или вспышки смертности тоже нет?
Но вот статья по Италии:
https://www.mk.ru/social/2020/03/26/...diktaturu.html
Цитата:
— Из 70 тысяч заразившихся коронавирусом — более 30 тысяч — в Ломбардии. Около 7 тысяч человек скончались*. Мы как на войне. Гибнут наши старики. Нам очень нужны квалифицированные врачи, аппараты искусственной вентиляции легких. Мы говорим спасибо и россиянам, и китайцам, и кубинцам, которые протянули нам руку помощи. Верим, что вместе мы переломим ситуацию, — говорит итальянский архитектор Адель Сирони.

Ситуация в Италии катастрофическая. Каждый день страна теряет из-за коронавируса по 600–700 человек.

— Это страшно, но людям приходится по нескольку часов ждать, пока освободится место в отделении интенсивной терапии. Старики не дожидаются и умирают…

— Мои знакомые врачи, муж с женой, с начала карантина переселились жить в больницу, чтобы не подвергать риску свою семью, — говорит Карен. — Сейчас он находится на аппарате искусственной вентиляции легких, а у нее — высокая температура. За тремя их детьми присматривают родители.

Всю Италию шокировала история двух медсестер, которые с разницей в три дня покончили с собой. Обе работали в отделении интенсивной терапии, одна — в Йезоло, другая — в Монце. На их руках один за другим умирали старики... Психика не выдержала. Одной женщине было 49 лет, другой — 34 года.
Судя по статье, раньше такого не было.
Или эта статья тоже "фейк" ?


---------------
* На сегодня, 29.03.2020г, уже более 10 тыс

И да, в Китае только в провинции Хубей загрязненный воздух?
А в остальном Китае чистый?
Из 3 295 смертей от коронавируса по Китаю, 3177 в провинции Хубей.

И да, в Европе высокая смертность не только в Италии, но и в Испании (5 138, больше чем в Китае)

Поэтому вопрос: нет ли у именитого вирусолога цели замаскировать "пробу пера" по применению биологического оружия?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.05.2020, 22:57
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

ПРОДОЛЖЕНИЕ

Цитата:
Цитата:
Резолюция круглого стола: «Коронавирус: борьба с вирусом или с правами народа?»

Мы, коренной народ России [1], гражданские активисты и коллектив врачей, имеющих высшее медицинское образование, участники круглого стола «Коронавирус: борьба с вирусом или с правами народа?», состоявшегося 22 марта 2020 года, требуем от вас прекратить нагнетать панику среди населения нашей страны. [2]
В настоящее время по всем центральным каналам телевидения и во всех новостных лентах интернет-сетей 70% новостей состоят из устрашающей информации о коронавирусе, в то время как истинного разъяснения сути заболевания ни Министерство здравоохранения, ни Правительство, ни СМИ не дали до сих пор. [3]

Коронавирус COVID-2019 — не является особоопасной инфекцией, это классическое ОРВИ тяжелого течения.
По статистическим данным эпидемии ОРВИ и гриппа случаются каждые два-три года, пандемии каждые двадцать-тридцать лет. От пневмонии, как осложнения течения ОРВИ — умирают только лица с ослабленным иммунитетом. [4]

В настоящий момент по всем классическим определениям науки эпидемиологии и инфекционных болезней пандемий и эпидемий в мире нет. Эпидемия — это распространение инфекционного заболевания на 5% населения, а пандемия — это эпидемия инфекционного заболевания, характеризующая распространением на территорию сопредельного государства и стран мира. [5]

Специалисты -медики говорят, что в настоящее время в мире нет никакой эпидемии и тем более пандемии! Но их голоса намеренно заглушаются орущими и нагнетающими панику СМИ. [6]
Комментарий к этой резолюции.

[1] Наверно всё-таки "представители коренного народа", а не "коренной народ" - не помню, чтобы коренные народы России где-то уполномочивали данных граждан говорить "от имени коренных народов".
Громкие преамбулы такого рода всегда настораживают.
Лучше бы рассказали, какой опыт работы в эпидимиологических ситуациях есть у подписантов данной резолюции.

[2] Не просто в наше время призвать население соблюдать меры безопасности - и при этом не породить некоторую панику, намеренно "кем-то" раздуваемую.

"Если бы я был директором".
Что лучше:

- подстраховаться и принять максимальные меры по недопущению высокой смертности от новой инфекции (одновременно проведя учения ГО ЧС в реальных условиях, чтобы, при необходимости, суметь отразить биологическое оружие уже не такой избирательности, как сейчас)?
- или считать что "меру развития обогнать нельзя", и прежде всего озаботиться недопущением преждевременной паники, имея в виду что когда и если смертность станет "достаточно высокой" (как в итальянской Ломбардии) - население само осознает необходимость принятия мер профилактики?

Специалист Проценко, глав.врач московской Коммунарки, полагает, что надо готовиться (быть готовыми) к худшему сценарию, и одновременно сделать всё по недопущению этого худшего сценария.
Что сейчас и делается.
Цитата:
Россия должна быть готова к наиболее тяжелому, «итальянскому» сценарию распространения коронавируса. Об этом в беседе с Владимиром Путиным заявил главврач инфекционной больницы в Коммунарке Денис Проценко, стенограмма беседы опубликована на сайте Кремля.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/24/03/202...794769c2b89d65
См. также это видео: "Денис Проценко. Я за карантин в Москве"

И да, Коммунарка приглашает специалистов-врачей подключаться к работе.
Цитата:
Главный врач 40-й больницы в Коммунарке Денис Проценко сообщил, что для работы в диагностической лаборатории требуются врачи и лаборанты.
Интересно, откликнутся ли на это предложение "крутые подписанты"?

[3] Так-таки "не дали никаких разъяснений"?
Давно уже есть офиц.сайт СтопКоронавирус.РФ https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/ , на котором разъясняется что такое коронавирус, даются рекомендации по профилактике, а также информация о принимаемых мерах, в т.ч. мерах поддержки бизнеса. Здесь же ответы на разные часто задаваемые вопросы.

[4] Ну да, если старики перемрут - и фиг с ними.
(Как и с гражданами из других групп риска)
Ничего "особо опасного" в этом подписанты не видят.
Одни "плюсы": нагрузка на пенсионные фонды во всех развитых странах значительно уменьшится.

[5] По этому критерию, если вспышку холеры, тифа и т.п. удалось остановить на начальном этапе, когда умерло не очень много людей - то и об "эпидемии" говорить нельзя.
Возможно. Но меры (в т.ч. карантин) по локализации таких болезней как холера, тиф и т.п. принимать можно? Или тоже "нельзя" ?

Что касается распространения заболевания на сопредельные государства - это таки имеет место быть.
После вспышки в Китае, коронавирус распространился на Иран, Северную Корею, Японию.
После вспышки в Италии, вскоре коронавирус распространился на Испанию, Францию.

[6] Не надо говорить "от имени ВСЕХ специалистов".
Специалисты-вирусологи из ПО "Вектор" (Новосибирск) делают тесты на новый коронавирус и вакцину, одна из 15 специализированных лабораторий РБХЗ РФ выехала в Италию - ни те, ни другие, как и глав.врач "Коммунарки", не делают заявлений типа озвученных подписантами.
=======================

Цитата:
Цитата:
Круглый стол «Коронавирус: борьба с вирусом или правами народа?»
академик Гундоров
Цитата:
2. Предоставить специфические тесты на COVID-2019 на контроль общественности. [1]
Есть данные, что живой вирус COVID-2019 до сих пор не выделен, тест на него не создан, а геном не выделен – то есть общественность введена в заблуждение. [2]
Необходимо сделать всё, чтобы независимые учёные убедились в том, что слова СМИ не расходятся с действительностью, слишком много фейков СМИ мы уже пережили. [3]

3. Обеспечить все государственные медицинские учреждения по всем регионам страны специфическими тестами на вирус COVID-2019, а не на вирус covir-SARS или на обычные коронавирусы (как делается сейчас по сообщениям медицинских работников). [4]

4. Ежедневно опубликовывать реальные сведения о количестве заболевших, диагнозы которых подтверждены тестами на COVID-2019, а не тестами на обычный коронавирус, подозрением на него или установленным по клинической картине. [5]
Обеспечить возможность контроля общественной комиссией реальной статистики заболевших и умерших именно от вируса COVID-2019. [6]

6. Создать экстренную комиссию, в которую войдут независимые от Роспотребнадзора эксперты, такие как академик И.Гундаров, А.Чучалин, И.Воробьев и другие иммунологи, вирусологи, эпидемиологи, инфекционисты,
которые разработают грамотные меры профилактики данного вируса, а также всех последующих возможных инфекционных эпидемий гриппа и ОРВИ, [7]
а также разработают санитарно-эпидемиологические мероприятия, схемы санитарно-просветительской работы среди населения и тактику лечения коронавируса COVID-2019 или подобных ему вирусов.
Риторики много, но именно риторики.
[7] Спрашивается, почему уважаемые многочисленные независимые эксперты до сих пор не разработали грамотные меры? а только готовы заняться их разработкой ЕСЛИ их кто-то "соберет в экстренную комиссию" ?

[1] Каким образом "общественность" будет "контролировать" специфические тесты на COVID-2019 ?
Как вы это представляете?
Вирус тоже надо предоставить "общественности" ?
В каком виде, и кто будет отвечать, если в результате неосторожности "общественности" вирус начнет активно расползаться дальше?

[2],[3] "Есть данные", анонимные, разумеется, что-де новосибирское ПО "Вектор" - "фейк", ничего делать не умеет, вся информация о его работе "фейк" и т.д.
Допустим.
Но что помешало авторитетным подписантам самим съездить в Италию (или в Испанию), и самим проделать всю необходимую работу?
Италии (как и другим странам) помощь оказывает не только Россия, но и Куба, и Китай.
Вряд ли Италия отказалась бы от группы независимых специалистов из России.

[4] Пока специфических тестов на COVID-2019 было не так много, сначала делали "неспецифичные тесты", при положительном результате пробы отсылали в ПО "Вектор" для специфических тестов.
Что в этой схеме не так?
(Последнее время "специфичные тесты" делают не только в ПО "Вектор")

[5] Такая статистика (на основании специфических тестов) и предоставляется.

[6] Главврач "Комунарки" Денис Проценко уже пригласил всех желающих специалистов принять участие в работе диагностической лаборатории в Москве. (ссылка выше).
Можно считать, что данное требование "резолюции" выполнено.
Ждем отчетов от независимых экспертов-подписантов об их участии в работе диагностической лаборатории.
Какой ещё "контроль общественной комиссией реальной статистики заболевших и умерших именно от вируса COVID-2019" может быть надежнее?
=======================

Цитата:
Цитата:
Цитата:
какой опыт работы в эпидимиологических ситуациях есть у подписантов данной резолюции
Можете узнать лично у одного из главных "подписантов" данной резолюции
Должен же кто-то достаточно авторитетный успокаивать чрезмерно восприимчивую публику, чтобы не допустить паники, которая может быть опаснее любого вируса.
Нормальное распределение ролей.

Вспоминаю фильм, место действия пассажирский корабль, в трюме серьезный пожар с которым борется вся команда, а на палубе один моряк развлекает пассажиров - дабы не допустить панику.

О том что в Нью-Йорке не "шоу" - это я знаю "из первых рук".

Видео из Китая "Ухань провожает врачей", как и видео из Италии (в т.ч. из больниц Италии), тоже не похожи на шоу.
На этом основана моя оценка происходящего.

В России пока всё относительно спокойно, и будем надеяться меры по недопущению худшего сценария дадут результат.
Чтобы меры по недопущению худшего сценария (в т.ч. самоизоляция и карантин, меры по дезинфекции и т.п.) реализовывались - для этого необходимо было поставить в известность общество.

Одновременно должны были быть приняты меры по недопущению чрезмерной паники.
================================

Цитата:
Цитата:
Анализ коронавируса показал, что "мир обманули"
Бывший военный разведчик и математик разложил COVID-19 по полочкам
Он всё верно пишет:
Цитата:
Сообщение от Александр Евсин
Опасность COVID-19 не нужно преуменьшать. Она есть. А для некоторых людей, входящих в группы риска, может стать фатальной. Но это не повод для всемирной паники. Это причина для того, чтобы слушать рекомендации врачей.
Верно он пишет и о том, что различие статистики летальности по странам во многом определяется тем, что где-то тестируют "всех подряд", а где-то только тяжелых.
В Нью-Йорке, как и в Италии, госпитализируют только тяжелых, их и тестируют. Многие (по некоторым оценкам процентов 80) переносят этот вирус как обычное ОРВИ и в статистику не попадают.
Имеет место всплеск тяжелых пневмоний у пожилых людей, с симптоматикой осложнения после нового коронавируса.
Это не повод для паники. Это причина для того, чтобы слушать рекомендации врачей.

Несколько дней назад я писала об этом же:
Цитата:
Это статистика по ВЫЯВЛЕННЫМ случаям заболевания. Доля обращающихся на ранних стадиях в разных странах разная.

По некоторым оценкам, порядка 80% переносят эту инфекцию достаточно легко, как обычное ОРВИ, многие из них к врачам не обращаются.

Доля обращающихся в врачам в разных регионах разная.

Оценка летальности, если к врачам обращаются 20%, 1/5 величины показанной в таблице выше. (Например, если в табл. летальность 45%, возможно реальная летальность 9%)

В "группах риска" (пожилые люди, все у кого проблемы с сердцем и сосудами, диабет, проблемы с легкими, онкология и др.) картина другая.

Знакомая живущая в Нью-Йорке (эпицентре коронавируса в США) говорит, что у них (в Нью-Йорке) госпитализируют только когда человек уже начал задыхаться; тестов не хватает, при поступлении каждой новой партии тестов выявляются новые тысячи зараженных.
Умерло в Нью-Йорке от коронавируса уже 450 человек (26% от общего числа по США), но паники нет – люди считают, что порядка 80% болеют в легкой форме, как обычным ОРВИ, не обращаясь в мед.учреждения, и что высокая официальная летальность связана с тем, что в Нью-Йорке, как и в Италии, много пожилых людей за 70 и за 80, у которых ослабленный иммунитет.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 31.05.2020, 12:38
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Статья 2003г о SARS - "родственнике" Covid-19.
У Covid-19 есть как общее, так и существенные отличия от SARS.


Статья в Вестник «Здоровый образ жизни» - ЗОЖ, 2003 г., №9 (237)

Цитата:
Горячая линия академика Чучалина

Два последних месяца газеты всего мира и электронные средства массовой информации каждый день с тревогой сообщают о том, что атипичная пневмония с ужасающей быстротой «шагает» по планете. По последней информации Всемирной организации здравоохранения, вирус атипичной пневмонии может передаваться не только воздушно-капельным путем, как считалось раньше. Можно заболеть, прикоснувшись к любому зараженному объекту. Опасность заразиться велика, но многим она почему-то представляется нереальной. По этой причине «ЗОЖ» вновь и вновь возвращается к злободневной теме. Наш корреспондент Светлана Пальмова встретилась с директором Научно-исследовательского института пульмонологии Министерства здравоохранения Российской Федерации академиком Александром Григорьевичем ЧУЧАЛИНЫМ. Предлагаем вниманию зожевцев мнение академика по поводу возникшей проблемы.

КОРОНА-ВИРУС СТАНОВИТСЯ АГРЕССИВНЫМ

История возникновения атипичной пневмонии — давняя, ею врачи стали заниматься еще в конце 30-х годов XX века, а затем вернулись к ней во время вьетнамской войны, которую вели США. Тогда в Индокитае были обнаружены признаки атипичной пневмонии среди солдат.

То есть, хочу подчеркнуть: пневмония была и остается актуальной проблемой, к которой преступно относиться легкомысленно. В последние два десятка лет ученые стали открывать неизвестные ранее возбудители пневмонии. Так, в Ростове и Астрахани обнаружили вирус Западного Нила, который вызвал геморрагическую лихорадку. Оказалось, что болезнь возникает в одно и то же время, но в разных географических зонах. Когда такая вспышка произошла в Нью-Йорке, посчитали, что переносчиками вируса стали вороны.

В ноябре прошлого года в западных провинциях Китая, в Гонконге, Вьетнаме, Сингапуре появились первые признаки пневмонии, привлекшие внимание врачей. Они обратили внимание на необычное течение этой воспалительной реакции дыхательных путей. Раньше именно в этой географической зоне были описаны вспышки микоплазменной пневмонии. Здесь вообще очень высокий уровень заболеваний бронхиальной астмой — ею страдают более 15% населения. Присутствуют и другие легочные болезни. То есть совсем не случайно, что именно в этом регионе возникла проблема новой легочной инфекции. Теперь вопрос: насколько она новая, эта инфекция?

В 1997-1999 годах были описаны спорадические случаи заболеваний, которые сегодня трактуются как «тяжелый, острый респираторный синдром» —ТОРС. тяжелый — потому, что, как правило, у болезни плохой прогноз; острый — потому, что начинается остро, как грипп; респираторный — потому, что затронуты дыхательные пути. При добавлении термина «синдром» подразумевается, что человек погибает не от пневмонии, а от развития шокового легкого. Отсюда официальное название этой болезни, утвержденное Всемирной организацией здравоохранения и Американским институтом по контролю за инфекционными заболеваниями SARS, в русском переводе — ТОРС.

Итак, удалось выяснить, что случаи пневмонии, которые были зарегистрированы в 1997-1999 годах, вызваны корона-вирусом. И этот же вирус, по всей видимости, стал причиной возникновения атипичной пневмонии. От него погиб один из вирусологов, представитель ВОЗ итальянец Карло Урбани. Умер профессор-патологоанатом из Китая, который производил вскрытие погибшего от ТОРС жителя Вьетнама.

А ведь раньше предполагали, что человек от человека заразиться не может. Но эти две смерти заставили пересмотреть такую точку зрения. В то же время жены, братья, сестры, находящиеся рядом с больными родными, не заболевали. Значит, недуг поражает тех, кто находится в очень тесном контакте с больным, а это врачи, медицинские сестры, технический персонал, то есть все те, кто проводит определенные манипуляции на дыхательных nyrjx.

Фактор риска при таком «общении» достаточно высок, что подтверждает печальная практика.

Тут следует сказать о том, что ученые с мировыми именами занялись поисками вируса неизвестной болезни. В Германии, Канаде, Франции, Гонконге работают сильные группы вирусологов. Уже самые первые анализы убедили в том, что «действует» семейство парамиковирусов. Сюда относятся: вирус кори, вирус паротита и так далее. Позже появилась информация о том, что пневмонию вызывает голландский вирус метапневмонии, а в начале апреля ученые окончательно остановились на том, что более чем в 40% атипичную пневмонию вызывает корона-вирус.

Практически каждый человек в течение своей жизни переболел этой вирусной инфекцией. Выделены две группы - риновирус и корона-вирус. Человек сталкивается с ними особенно в сентябре-октябре, когда возвращается после отпуска домой. Появляется насморк, болит горло. Львиная доля — 60% инфекций верхних дыхательных путей вызывается корона-вирусом. При этом никогда прежде он не проникал в нижние отделы дыхательных путей. Так что же произошло с ним, почему он изменил, как мы говорим, свой тропизм, стал агрессивным? На эти вопросы еще предстоит дать ответы. Считается, что все-таки повинны домашние животные, районы, где сильно развита агропромышленная индустрия, где разводят цыплят, кур, свиней.

Болезнь начинается так, как начинается грипп. Человек в одночасье становится тяжелобольным: высокая температура и как следствие — быстрое размножение в организме вируса. Болит голова, болит кожа, невозможно дотронуться до тела, мышцы, сухожилия — все болит! Это происходит в первые два дня заболевания. Но не надо забывать, что есть еще инкубационный период — от двух до десяти дней. Причем, если человек заражается от человека, инкубационный период короткий, всего 2-3 дня; если от животного — до 10 дней. И первое, что следует сделать — это померить температуру. 38-39 градусов — сигнал тревожный! А если на температуру не действуют никакие жаропонижающие средства, организм не реагирует на аспирин — ни в коем случае не занимайтесь самолечением, обращайтесь к врачу!

Второй этап — это этап начальных проявлений болезни. Появляется сухой кашель, который ничем нельзя снять. Кашель нарушает сон, больной не может откашляться. Все, о чем я рассказываю, происходило с одной моей больной, которую я вел. Она, слава Богу, поправилась. А дальше события могут пойти по драматическому варианту: это когда к высокой температуре, непродуктивному кашлю присоединяется одышка. Она нарастает, человек задыхается, он не может лечь в подушки, сидеть в кресле. И не помогает лекарство, которое могло бы снять одышку. Вот это и является критическим моментом течения болезни.

Вслед за этим появляются осложнения, угрожающие жизни больного. Таковым является этап развития шока легкого, когда нарушается его основная функция — обеспечение газообмена. Помочь тут может искусственная вентиляция легких, специальные лекарственные средства.

Сегодня уже отработаны определенные методы лечения и помощи таким больным. Это и доврачебная помощь, и изоляция больного, и все карантинные меры. Врачам и медицинскому персоналу рекомендовано работать в перчатках, маске, бахилах, съемном халате, очках. Не удивляйтесь, есть сообщения о том, что вирус может передаваться и через слизистую оболочку глаза, поэтому очки — необходимая мера предосторожности.

Какие лекарства помогают этим больным? Есть антивирусный препарат—рибоверин. Все, кто применял его на ранних стадиях болезни, получил хороший результат. Когда возникает одышка, помогает рибоверин в сочетании с преднизолоном или дексазоном. Не надо назначать антибиотики, сульфаниламидные препараты — от них в данном случае пользы не будет.

Полагаю, что история с ТОРС должна научить наше общество тому, как надо серьезно относиться к такой болезни, как пневмония. Известно, что у детей до первого года жизни, а также у пожилых людей пневмония является лидирующей причиной смерти. От пневмонии скончались известные люди, среди них 86-летний академик Иван Петрович Павлов, многие другие.

Да, был период, когда пневмония отдала «пальму первенства» туберкулезу, от которого умерли Антон Чехов, Фредерик Шопен. Да и сейчас в России ежегодно от туберкулеза умирают 20 тысяч человек, так что проблема остается. Так же, как и проблема пневмонии, смертность от которой в нашей стране превышает 10-15%. С грустью приходится констатировать, что Россия является мировым лидером по гнойным легочным заболеваниям. Так что дел у нас, пульмонологов, хватает. Ну, а что касается ТОРС, или атипичной пневмонии... Сложно определить сроки, когда она перешагнет границы России, но то, что это произойдет, у специалистов не вызывает сомнений.

«ЗОЖ»; Уже, похоже, перешагнул. В Благовещенске (Амурская область) изолирован 25-летний молодой человек со всеми известными признаками атипичной пневмонии. Необходимые анализы для подтверждения — упаси Бог! — диагноза отправлены в Москву. Известно, что молодой человек проживал в общежитии вместе с китайскими гражданами.

То есть в самом факте, что опасность абсолютно реальна, сомневаться не приходится. По данным ВОЗ, на сегодняшний день в мире атипичной пневмонией заболели 5930 человек, умерли 372. Особенно свирепствует вирус в Китае — 3460 больных (159 умерли) и в Гонконге - 1589 (157).

Весьма настораживает «жатва» вируса в благополучной Канаде — 343 (21). Всего же больные атипичной пневмонией обнаружены в 28 странах.

Полагаем, что этой информации достаточно, дабы посеять среди наших читателей — нет, нет, не панику—ощущение инстинкта самосохранения.

Берегите себя!
Это статья 2003г о SARS - "родственнике" Covid-19.
У Covid-19 есть как общее, так и существенные отличия от SARS.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 31.05.2020, 14:36
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Официальная статистика смертности по Италии в период с 1 марта по 4 апреля (в сравнении с тем же периодом предыдущих лет):
Цитата:
По данным офиц. итальянского сайта https://www.istat.it/it/archivio/240401
смертность в самых проблемных районах Италии в марте 2020 превысила среднюю за 2015-2019 в 6-8 раз
По ссылке приведенной в этой цитате, есть официальные сравнительные таблицы смертей по провинциям Италии:
- за период с 1 марта по 4 апреля: в 2019 и в 2020гг
- за период с 1 марта по 4 апреля средняя за 2015-2019гг и за 2020 год
Из пояснительного текста с этой страницы сайта:
https://www.istat.it/it/files//2020/..._16-aprile.pdf
(перевод с итальянского Яндекс-переводчиком)
Цитата:
Приведена статистика по муниципалитетам, которые имеют значительное (не менее 20%) превышение смертности по сравнению с предыдущими годами.

С распространением эпидемии на местном уровне было обнаружено увеличение числа смертей зачастую больше, чем официально приписывается КОВИДУ-19.

Увеличение общей смертности наблюдается в марте и до 4 апреля
представляет собой резкий поворот тенденции ежедневной смертности в январе и феврале 2020 года.
В первые два месяца нового года, по сути, смертельные случаи
были ниже среднего числа, наблюдаемого за тем же периодом в 2015-2019 годах.
Один феномен, который, как считается, объясняется снижением воздействия в первые два месяца года сезонные факторы риска (климатические условия и эпидемии гриппа). Это объясняет, как
никогда, если учесть комплекс смертей с 1 января по 4 апреля 2020 года, в разных муниципалитеты не жалеют увеличение, а скорее уменьшение числа погибших, по сравнению со средним показателем за тот же период 2015-2019 годов.

Таким образом, увеличение числа смертей для комплекса причин можно рассматривать только начиная с с конца февраля и с первой недели марта и сосредоточен в северных униципалитетах
и центра, где эпидемия распространилась больше всего.
В этих областях наблюдается увеличение не только в крупных городских центрах, но и в крупных муниципальных реалиях
более сдержанная демография.

Консолидация данных и продление периода наблюдения еще больше на первый взгляд, особенно критическая ситуация в муниципалитетах провинции Бергамо.
В столица видит в пять раз смертность от комплекс из причин для марта месяца и за первые четыре дня апреля, увеличившись в среднем с 141 случая в 2015-2019 годах до 729 в 2020 году.
Приращения той же интенсивности, когда не выше, влияют на большинство часть муниципалитетов провинции Бергамо.

Особенно тревожные ситуации также встречаются в провинции Брешия, в столице которой смертельные случаи для того же период утроились: с 212 в 2015-2019 годах до 638 в 2020 году.
Следует еще обнаружить, как приращения, значительно превышающие 200%, также присутствуют в таких столицах, как Пьяченца (283%), Пезаро (246%) или Кремона (345%).

Среди проверенных муниципалитетов, которые впервые вступают в отбор, отмечается, что число смертей с 1 марта по 4 апреля увеличилось на 22% по сравнению со средним показателем
смертей за тот же период 2015-2019 годов. Этот прирост консолидировался только за последнюю неделю (28mar-4apr), в котором было зарегистрировано 135 смертей против в среднем 110 за предыдущие недели.
С учетом пола и возраста умерших подтверждается наибольшее увеличение смертей мужчин и лиц старше 74 лет (рис. Разница
между двумя родами особенно акцентированы у пожилых жителей на Севере, для мужчин на самом деле наблюдается увеличение смертности на 158% по сравнению с 105% для женщин,
в возрастном классе 75 и старше.

С консолидацией базы данных Istat о смерти источника ANPR можно будет продлить эти анализы постепенно все больше и больше муниципалитетов и сделать доступным для
научное сообщество, лица, принимающие решения и граждане подробные данные, полезные для понимания
динамика на месте.
Обращаем внимание, что это анализ статистики по состоянию на 4 апреля, когда развитие эпидемии в Италии только начиналось; пик эпидемии в Италии пришелся на апрель-май.

==================

Цитата:
Сообщение от Сирин
Российский микробиолог, академик Виталий Зверев дал интервью о COVID-19 и пояснил, что его опасность меньше, чем у гриппа, а 70-80% людей всё равно повстречаются с вирусом.[1]
По мнению академика, самое опасное в новом вирусе – это страх перед ним, ущерб от паники и принятых мер [1] существенно превысит ущерб от вируса.
Специалист утверждает, что заболеваемость прекратится, когда выработается коллективный иммунитет.
[1] В отношении коронавируса давно говорили, что одна из главных задач карантина - чтобы с вирусом повстречались не все сразу. Это важно для снижения единовременной нагрузки на мед.учреждения.
Если период "встречи" удастся растянуть во времени - будет больше возможностей для оказания помощи каждому из "повстречавшихся", потому что будут и места в больницах (т.е. будет возможность госпитализировать не только самых тяжелых), будет возможность предоставить ИВЛ каждому нуждающемуся, и т.д.
Факт по теме:
В Нью-Йорке не хватало не только аппаратов ИВЛ, но и мед.персонала (медсестер реанимации) умеющего курировать больных на ИВЛ.
Из-за нехватки мед.персонала, одна медсестра следит за тремя пациентами на ИВЛ; смена 13 часов без перерыва на обед. Если у кого-то из больных начинает падать кислород в крови, и если в течение 5 минут его не поднять до минимально-допустимого - клетки головного мозга начинают отмирать, и пациент уже "овощ", и неизвестно надо ли его откачивать, или лучше "отпустить"... (А если кислород в одно время начнет падать у двоих подопечных?)
Это рассказ "очевидца" - медсестры реаниматолога со стажем, которая работает в таких условиях и очень переживает, что кого-то "упустила"... Если бы она следила за 1-2 пациентами (а не за тремя), и если бы смена была 8 часов а не 13 (утомляемость в конце смены существенна, когда счет идет на секунды) - она бы этих людей не "упустила"... Но мед.персонала не хватает, поэтому условия такие какие есть...

Поэтому даже если вирус "повстречают все" - важно чтобы не все сразу. Для того и карантин.

Кроме того, сейчас тестируются лекарства от нового вируса (на основе гелия; с использованием сыворотки крови переболевших и выздоровевших; и др.)
Соответственно, для тех кто повстречается с коронавирусом позже, будет больше возможностей оказать мед.помощь.

Кроме того, сейчас тестируют вакцины от коронавируса.
Выработка "коллективного иммунитета" благодаря вакцинам может стать значительно более безопасной.
И те кто "повстречает" этот вирус позже - будут иметь возможность предварительно укрепить свой иммунитет в отношении этого вируса.
А чтобы "повстречали позже" - для этого и нужен карантин.

==================

Цитата:
Российский врач Александра Новосёлова ставит под сомнение целесообразность массового тестирования и приводит статистику по стране: «У нас ОРВИ в год переносят согласно данным Росстата за 2017 г. – 32 миллиона человек (по 87 тысяч в день), из которых 611 тысяч заболевает внебольничными пневмониями и почти 25 тысяч человек от них погибает (в среднем, по 68 человек в сутки)…
Согласно приведенным здесь данным, за год по России (146,7 млн человек) от внебольничных пневмоний погибает 25 тыс.человек.
В Ломбардии с численностью порядка 10 млн.человек за полтора месяца умерло 13 тыс.человек.

13 тыс.* (146,7/10) = 190,7 тыс.,
Это оценка числа смертей по России от коронавируса, если картина летальности будет такой же как в Ломбардии.
Это в 7,6 раз больше, чем сейчас в России умирает от внебольничных пневмоний.

Так говорите, коронавирус не опаснее обычного гриппа?

Сравним статистику по коронавирусу со статистикой по туберкулезу.

ВВС со ссылкой на ВОЗ пишет
Цитата:
Число новых диагнозов на 100 тысяч россиян с начала века уменьшилось почти вдвое. Смертей от туберкулеза в прошлом году было зарегистрировано в три с половиной раза меньше, чем в 2005-м.

По данным ВОЗ, за последний (2019) год туберкулезом в России заболели почти 80 тысяч человек, причем около 1000 из них до сих пор не знают о своем диагнозе.

Нужно отметить, что приведенные в докладе цифры несколько отличаются от предварительных официальных данных российского минздрава: в марте там утверждали, что в минувшем году было выявлено 65 тысяч новых случаев болезни.

Число россиян, погибших от туберкулеза за тот же период, ВОЗ оценивает на уровне 10 тысяч человек.
[b]Таким образом, по данным ВОЗ, смертность от туберкулеза в России в 2019г (10 тыс) - была в 2,5 раза ниже, чем от "небольничных пневмоний"[b] (25 тыс. по данным приведенным А.Новосёловой).

Следует ли из этого, что "туберкулез не опаснее гриппа" ?
Полагаю нет, не следует.
Если не уделять туберкулезу должного внимания, число заболевших и число умерших было бы гораздо выше.
(Так, в 2005г, несмотря на то что внимание уделяли, от туберкулеза в Росси умерло, по данным этого сайта, 32 тыс 220 человек)

/* К слову. Снижение в России числа вновь заболевших туберкулезом начиная с 2000г (в 2019г в два раза меньше чем в 2000г) и снижение смертности от туберкулеза начиная с 2005г[1] (в 2019г в 3,5 раза меньше чем в 2005г) - это один из показателей "антинародности путинского режЫма"
-------------
[1] Возможно раньше - статистика на сайте дана через каждые 5 лет. */


==================

Цитата:
В конце марта ВОЗ пришла к выводу, что вопреки прежним предположениям COVID-19 не передается воздушно-капельным (аэрозольным) путём. Передача происходит главным образом контактным путем (то есть, при непосредственном попадании капель при кашле и чихании, в том числе) https://www.who.int/news-room/commen...ecommendations.
Из статьи (от 29.03.2020г) по приведенной ссылке (перевод Яндекс-переводчиком):
Цитата:
Способы передачи вируса COVID-19

Респираторные инфекции могут передаваться через капли различных размеров: когда частицы капель имеют диаметр >5-10 мкм, они называются респираторными каплями, а когда они имеют диаметр <5 мкм, они называются ядрами капель.
Согласно современным данным, вирус COVID-19 в основном передается между людьми через дыхательные капли и контактными путями.
При анализе 75 465 случаев COVID-19 в Китае воздушно-капельная передача не была зарегистрирована.

Передача капель происходит, когда человек находится в тесном контакте (в пределах 1 м) с кем-то, у кого есть респираторные симптомы (например, кашель или чихание), и поэтому существует риск того, что его слизистые оболочки (рот и нос) или конъюнктива (глаза) подвергнутся воздействию потенциально инфекционных респираторных капель.
Передача инфекции может также происходить через фомиты в непосредственной близости от инфицированного человека.

Таким образом, передача вируса COVID-19 может происходить при непосредственном контакте с инфицированными людьми и косвенном контакте с поверхностями в непосредственной близости или с предметами, используемыми на инфицированном человеке (например, стетоскопом или термометром).

Воздушно-капельная передача отличается от капельной передачи, поскольку она относится к присутствию микробов в ядрах капель, которые обычно считаются частицами диаметром <5 мкм, могут оставаться в воздухе в течение длительного периода времени и передаваться другим на расстояния, превышающие 1 м.
Собственно, об этом всюду давно говорят: соблюдайте дистанцию не менее 1,5 метров.
(В обычных условиях, без "самоизоляции", в крупных городах дистанция между людьми на улицах, в магазинах, в транспорте и т.д. как правило значительно меньше 1,5 метров)

В дополнение, статья от 03.04.2020г:
https://www.mk.ru/science/2020/04/03...-vozdukhu.html
Цитата:
Во Всемирной организации здравоохранения оценили возможность передачи коронавируса по воздуху от бессимптомных носителей и пришли к выводу, что это не основной двигатель пандемии.

Директор программы ВОЗ по ЧС в области здравоохранения Майкл Райан заявил, что больше всего заражений происходит воздушно-капельным путем от людей с симптомами коронавирусной инфекции.

По его словам, существует множество различных исследований о том, что порядка 6% заражений происходит от людей без симптомов болезни, что он не стал оспаривать.
При этом Райан отметил, что 94% заражений все же происходит от тех, у кого симптомы уже есть.

«Мы все еще полагаем, что двигатель пандемии – это чихание или кашель, или зараженные поверхности», - пояснил эксперт.
==================

Цитата:
Немецкий экономист Норберт Хайринг в нескольких статьях объясняет, как «коронавирусный кризис» используется для внедрения глобальных инструментов мониторинга, которые были запланированы ранее, в области путешествий, платежей, отслеживания контактов и биометрии.
(Напомним,в Москве с 1 января 2020 года, внедрена усовершенствованная система распознавания по лицам разрабатывавшаяся несколько лет, отслеживающая передвижения всех граждан на улицах, в магазинах, при попадании под любую камеру.
Система слежки с распознаванием лиц признаётся экспертами одной из самых эффективных и крупнейших в мире. В марте мэр Собянин представил эту систему, как "способствующую выявлению нарушителей карантина".
Говорят, в Тайване пошли другим путем.
У вас есть телефон с GPS?
Тогда есть возможность отследить, где вы были последние 20 дней до обращения к врачу с признаками ковид, есть возможность отследить кто находился там же в это же время - всех этих людей (и цепочки идущие от них) тестируют и сажают на карантин - эпидемия этим останавливается.
Но понятно что такая слежка может быть использована не только для этого.
Хотите уйти от слежки - не носите с собой смартфонов ))
А если носите смартфон, слежка по "распознаванию лиц" - это малосущественная дополнительная забава (от такой слежки можно уйти с помощью элементарного грима
, как в старину уходили от обычной слежки)

Тогда зачем внедряли распознавание лиц?
Возможно у нас слежка по смартфонам ещё не отлажена, или является достоянием только ФСБ.
А распознавание лиц - результаты доступны МВД.

Не носите на улицах маски, не мешайте распознавать ваши лица! (Ц)
А если улицы не безлюдны, и часто кто-то проходит мимо идя навстречу? Нужны ли в этом случае маски? Судя по информации ВОЗ - нужны.

==================

Цитата:
The London Times сообщает, что 50% нынешней британской избыточной смертности может быть вызвана не коронавирусом, а последствиями изоляции, общей паники и социального дистанцирования.
1. Паника, это конечно всегда плохо.
Но если на любую тревожную информацию люди реагируют паникой - значит ли это, что о тревожной реальности "не надо говорить" ?
Конечно, важно что и как говорить.

/* У нас в Новосибирске я не вижу паники ни на работе, ни в магазинах, ни на улицах.
Не вижу я ее и в интернете, в различных группах ВКонтакте на которые подписана.
Как уже говорила, знакомая из Нью-Йорка говорит что у них тоже нет никакой паники.
Откуда паника в Британии?
Возможно, это не результат "нагнетания в СМИ", а реакция на тревожную информацию о фактическом быстром росте числа умерших от коронавируса? (19,5 тыс. по состоянию на 25 апреля, по данным этого сайта: https://gisanddata.maps.arcgis.com/a...23467b48e9ecf6
И это за один месяц, по состоянию на 25 марта было меньше 100 человек)

2. Еще такой вопрос.
Избыточная смертность в цитируемой статье признается, а о причинах - "догадки"? (может быть так, может быть эдак?)
Неужели нет медицинской статистики, кто умер от двусторонней пневмонии, а кто от стресса?
Если такая статистика есть - почему не приведена?

==================

Цитата:
Немецкий вирусолог Хендрик Стрик объясняет, что ни в супермаркетах, ни в ресторанах, ни в парикмахерских вирус до сих пор не обнаружен.
Т.е. все эти учреждения в Германии работают?
Как часто кварцуются или проводится другая дезинфекция?
Как часто где и как тестируется наличие вируса?
И опять же, если в условиях мер "самоизоляции" вирус не обнаружен - это говорит что самоизоляция хорошо? или что самоизоляция плохо?

==================

Цитата:
Профессор Александер Кекуле, один из ведущих микробиологов и эпидемиологов Германии, в интервью британскому Telegraph призывает прекратить блокировку населения, так как она наносит больше вреда, чем сам вирус.
У людей моложе 50 лет тяжелое течение болезни или смерть «очень, очень маловероятны».
Население в целом должно быстро развить иммунитет, в то время как группы риска нужно защитить.
Если карантин введен прежде всего для защиты групп риска (и прежде всего стариков), какую замену, какую другую защиту групп риска предлагает этот вирусолог?

И да, в Германии 51% населения старше 45 лет, Старше 65 лет - 20%
Т.е. группа риска "по возрасту" в Германии достаточно многочисленна.
И как предлагается её защищать, отказавшись от мер самоизоляции?
Если "фиг с ними, с группой риска" - это тоже позиция, но здесь говорится что "их надо защищать". Как защищать?

==================

Цитата:
Австрийские специалисты по внутренним болезням предупреждают о «косвенном ущербе». Из-за коронавируса откладываются контрольные осмотры и операции. Меньше пациентов с симптомами сердечного приступа обращаются в больницы.
Здесь вопрос такой:
Косвенный ущерб вызван большим количеством тяжелых пациентов с коронавирусом? (Которых "зачем-то госпитализируют", вместо того чтобы "дать им спокойно умереть дома"?)

Или косвенный ущерб вызван чем-то другим?
Например тем, что под коронавирус (в ожидании коронавирусных больных) отдано чрезмерное число больничных коек?
Или тем, что мед.персонал занимается тестами на коронавирус, вместо того чтобы лечить плановых больных?

Из приведенной вами цитаты суть проблемы не ясна.

==================

Цитата:
Во Франции появляется все больше сообщений о самоубийствах из-за страха перед коронавирусом или из-за боязни заразить кого-то коронавирусом.
Конечно, паника это плохо.
Но есть ли статистика сравнения самоубийств сейчас с тем же периодом прошлого года?
Возможно, люди склонные к самоубийствам - сейчас нашли этот повод, а в прошлые годы поводы были другие, а самих самоубийств было не меньше?
Т.е. те же вопросы, которые задают скептики по смертям от коронавируса, имеет смысл задать и здесь.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 31.05.2020, 14:36
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

ПРОДОЛЖЕНИЕ

Цитата:
Главный швейцарский врач-инфекционист Пьетро Вернацца показывает, что эпидемия COVID-19 была взята под контроль еще до введения карантина: «Простые меры (отказ от массовых мероприятий и гигиена) являются высокоэффективными, понятны населению, могут практически остановить эпидемию и защитить систему здравоохранения от перегрузки».
Где статистика в подтверждение этого тезиса?
Где (в какой стране) и на какую дату эпидемия COVID-19 была взята под контроль?
Например, по Нью-Йорку "простые и понятные меры без введения карантина" не мешали быстрому росту числа умирающих за день в период с 25.03.20 по 16.04.20.
Пик числа смертей от коронавируса за день в штате Нью-Йорк, по данным этого сайта https://ncov.blog/countries/us/new_york/, был пройден 16.04.2020г (3 тыс 215 смертей за день), после чего дневная смертность пошла на убыль: 17 апреля 2 тыс 299 смертей, потом резкое снижение до 540-627 (18 и 19 апреля), потом опять снижение, 313-493-309 (20,21 и 22 апреля), потом скачок 23 апреля - 1 560, и опять снижение 438-598 (24 и 25 апреля)

==================

Цитата:
Новое эпидемиологическое исследование приходит к выводу, что смертность от Covid-19 даже в китайском городе Ухань была всего от 0,04% до 0,12% и, таким образом, ниже, чем у сезонного гриппа, уровень смертности которого составляет около 0,1%.
В Китае, благодаря жестким мерам карантина, удалось остановить эпидемию даже в Ухане.
И что это доказывает?
Что "карантин не нужен"?
Напомню,
смертность = число умерших делить на общую численность,
= летальность * заболеваемость,
где "заболеваемость" = число заболевших делить на общую численность

В Китае за счет жестких мер карантина сумели ограничить число заболевших ("заболеваемость").
Кроме того, как уже говорилось, коронавирус бьет прежде всего по "группам риска".
Смертность в "группах риска" значительно выше средней.
Если люди из групп риска "не интересны" - это тоже позиция.

==================

Цитата:
Текущие показатели смертности в Италии по результатам теста всё ещё составляют менее 50% от нормальной ежедневной общей смертности в Италии, что составляет около 1 800 смертей в день. Таким образом, возможно, даже вероятно, что большая часть нормальной суточной смертности теперь просто считается смертностью от Covid-19 (поскольку они дают положительный результат).
Ссылка на источник не дана.
И не указана дата этой статьи.
И не учитывается ни сезонная, ни территориальная локализация.

По официальной статистике, учитывающей сезонную и территориальную локализацию (см. начало этого моего поста) картина совсем другая: рост смертности относительно среднегодовой в 2-3-5 раз - по очагам коронавируса за период с 1 марта по 4 апреля (т.е. даже когда до пика ежедневной смертности от коронавируса в Италии было ещё очень далеко)

==================

Цитата:
Итальянское исследование, проведенное в августе 2019 года, показало, что смертность от гриппа в Италии в последние годы составляла от 7 000 до 25 000 человек. Это значение выше, чем в большинстве других европейских стран из-за большого пожилого населения в Италии, и намного выше, чем что-либо приписанное Covid-19 до сих пор.
Очень интересно.
Во-первых, официальная цифра средней смертности от гриппа в Италии 8 тыс. в год (а не от 7 до 25 тыс), при этом по данным Минздрава Италии в сезон зимы 2019/2020г умерло 7,5 тыс.
Откуда взяты цифры из приведенной цитаты?
В какие годы смертность от гриппа в Италии достигала 25 тыс.человек?

Во вторых, на сегодня офиц.статистика говорит что в Италии от коронавируса умерло 26 тыс.человек (плюсом к 7,5 тыс. от сезонного зимнего гриппа).
И каким образом 7 тыс (или даже 25 тыс.) из анализируемой цитаты "намного выше", чем 26 тыс.?
На какую дату была написана статья, из которой взята эта цитата?


В условиях быстрого "экспотенциального" роста числа умерших, оценки основанные на абсолютных цифрах (а не на летальности) на начальных стадиях эпидемии дают искажение картины с точностью до наоборот.


==================

Цитата:
Он также отмечает, что «Италия известна своей огромной заболеваемостью респираторными проблемами, более чем в три раза больше, чем любая другая европейская страна».
Ссылка на подтверждающую это статистику не приведена.
Выше (в предыдущем моем сообщении) приводилась другая статистика по пневмониям, со ссылкой на официальный сайт.

И да, на 26 апреля по Испании и по Франции картина почти такая же, как по Италии:
если по состоянию на 25.03.2020г в Испании от коронавируса умерло в два раза меньше чем в Италии (в Италии 6820, в Испании 3434), а во Франции в 6 раз меньше (1100),
то сейчас цифры почти сравнялись: по состоянию на 26 апреля в Италии умерло от коронавируса 26 тыс чел., в Испании 22,5 тыс, во Франции 22 тыс 245 чел.

По состоянию на 31 мая, число умерших от коронавируса: Италия - 33 340, Испания - 27 125, Франция - 28 774, Великобритания - 38 458.
(См. таблицу во вложении)

Т.е. ссылка на то что-де "Италия особенная в плане уязвимости от пневмоний" (даже если это действительно так, что под вопросом) - ничего не объясняет.

==================

Цитата:
Швейцария: Несмотря на панику в средствах массовой информации, избыточная смертность по-прежнему близка к нулю.
Т.е. паника в СМИ на смертность не влияет? - это радует.
Смертность в Швейцарии от коронавируса действительно достаточно долго была низкой.
На 1 апреля она составляла 395 человек. На 26 апреля - 1 600 человек.
На какую дату была написана цитируемая статья?

==================

Цитата:
Великобритания исключила Covid-19 из официального списка инфекционных заболеваний с высокой степенью осложнений (HCID), заявив, что показатели смертности являются «в целом низкими».
На какую дату эта информация?
По данным сайта https://gisanddata.maps.arcgis.com/a...23467b48e9ecf6
на 27.03.2020 по Великобритании от коронавируса умерло 759 чел, а по состоянию на 26 апреля - 19 506 чел, на 31 мая - 38 458 чел.

==================

Цитата:
Доктор Гольдшмидт говорит о «глобальном терроре», созданном СМИ и политиками. По его словам, каждый год 3 000 000 новорожденных во всем мире и 50 000 взрослых в США умирают от пневмонии.
На 26.04.2020г в США, по данным сайта https://coronavirus-monitoring.ru/strana/usa/, от коронавируса умерло 50 592 человека. Т.е. за один месяц - на уровне ежегодной смертности от пневмоний.. *
При этом в очаге эпидемии, в г.Нью-Йорке, при численности около 10 млн (из 330 млн по США) за тот же месяц на 26 апреля умерло 16,6 тыс. человек.
Т.е. статистика по очагам эпидемии - совсем другая.
Что является основанием для мер по локализации эпидемии.

* На 31.05.2020г в США от коронавируса умерло уже 103 781 чел., т.е. за два месяца вдвое больше средней ежегодной смертности от пневмонии.

==================

Цитата:
Два профессора медицины из Стэнфорда, д-р Эран Бендавид и д-р Джей Бхаттачарья, объясняют, что летальность Covid-19 переоценена на несколько порядков, вероятно, даже в Италии она составляет всего 0,01% — 0,06% и таким образом, ниже, чем у гриппа. Основной причиной такой переоценки является сильно недооцененное количество заражённых людей без симптомов. В качестве примера приводится полностью протестированное итальянское сообщество Во, которое показало от 50 до 75% не имеющих симптомов людей с положительным тестом.
Если 50-75% безсимптомных - это переоценка летальности в пределах одного порядка, а не "нескольких порядков".
По данным сайта https://gisanddata.maps.arcgis.com/a...23467b48e9ecf6,
Летальность по выявленным случаям в Италии (умершие делить на умершие плюс выздоровевшие) на 26 апреля составляет 30%, если разделить на 10 получаем 3%, но никак не "0,01% — 0,06%"
(В конце марта летальность по выявленным случаям в Италии составляла порядка 45%)

==================

Цитата:
Немецкий специалист сообщает: "Люди с деменцией испытывают сильный стресс, когда в их повседневную жизнь вносятся радикальные изменения: изоляция, отсутствие физического контакта, персонал со средствами защиты. Поэтому многие смерти можно считать следствием карантинных мер и паники".
В Нью-Йорке ни паники, ни карантинных мер нет, а число смертей (на сегодня, 26.04.2020, 16,6 тыс смертей за месяц, на 10 млн.чел. населения) больше чем в Ломбардии (13 тыс. смертей на те же 10 млн.чел.населения)

==================

Цитата:
Графический анализ данных европейского мониторинга впечатляюще показывает, что, независимо от принятых мер, общая смертность во всех странах Европы оставалась на нормальном уровне или ниже (часто значительно ниже) к 25 марта.
К 25 марта в большинстве стран Европы смертности от коронавируса ещё почти не было. Смертность в Европе активно стала расти (где раньше, где позже) начиная где-то с 20 марта. См. таблицу во вложении.

Цитата:
1 марта французские клинические исследования (https://www.discred.ru/2020/04/15/fi...hodit-na-svet/) показали, что COVID-19 не опаснее давно известных обычных коронавирусов человека. 19 марта Великобритания убрала COVID-19 из списка опасных вирусов.
1 марта, 19 марта - как давно это было...
По состоянию на 25 марта, во Франции было 1100 умерших от коронавируса. По состоянию на 26 апреля - 22 245 человек.
Т.е. за месяц во Франции от коронавируса умерло 21 тыс. человек.
Аналогично в Великобритании: по состоянию на 25 марта было показано умерших от коронавируса менее 200 чел, а сейчас Великобритания уже догоняет по этому показателю континентальную Европу: по состоянию на 26 апреля в Великобритании от коронавируса умерли 19,5 тыс.чел.

По состоянию на 31 мая Великобритания уже обогнала континентальную Европу.
Число умерших от коронавируса на 31 мая: Италия - 33 340, Испания - 27 125, Франция - 28 774, Великобритания - 38 458. (См. таблицу во вложении.)

Возможно, оценка опасности коронавируса в связи с этим уже изменилась?

==================

Цитата:
23 марта минздрав Италии признал, что 88%(!) тех, кого объявили умершими от коронавируса, не умерли от коронавируса!
1. Ссылку на сайт Минздрава Италии можете дать?
2. По состоянию на 25 марта, в Италии было заявлено 6 820 умерших от коронавируса.
Вероятно, если официально признали эту цифру завышенной - в дальнейшем считали аккуратнее.
По состоянию на 26 апреля по Италии показана цифра 26 тыс чел. Из них более 20 тыс. зафиксированы после 23 марта.

Объективную картину общей смертности по Италии за период с марта по 4 апреля см. в начале этого поста.

===============================

Сравним три города: Ухань (Китай), Нью-Йорк (США) и Москва (Россия)
Численность населения в этих городах примерно одинаковая, порядка 10 млн.чел.

В Ухане были приняты жесткие меры карантина, в результате в Ухане от коронавируса умерло менее 3 тыс. чел. (В провинции Хубей в целом на 13 апреля умерло 3219, эпидемия остановлена.)

В г.Нью-Йорк жесткий карантин не вводился, передвижение жителей по городу не ограничивалось, но вводилась самоизоляция, с закрытием не только музеев, театров и т.п., но и многих производств, и с рекомендацией жителям по возможности сидеть дома.
На сегодня (утро 27 апреля) в городе Нью-Йорк от коронавируса умерло 17 тыс. 280 чел, ежедневно продолжает умирать по 300-600 чел. (см. здесь: https://ncov.blog/countries/us/new_york/)
Общая "жатва" коронавируса по г. Нью-Йорк будет вероятно в пределах 25-30 тыс.чел.

30 тыс / 9 млн. = 0,33%, не слишком большой процент.

В России на сегодня (утро 27 апреля) умерло 747 чел, из них в Москве 404 чел.

ВОПРОС:
Кто как считает, по какому пути лучше пойти Москве:

- ограничиться мягкими вариантами самоизоляции (ограничение массовых мероприятий и т.п., с рекомендацией жителям по возможности сидеть дома) с прогнозом порядка 25-30 тыс. смертей от коронавируса (сценарий Нью-Йорка)
- или использовать более жесткий карантин, с прогнозом порядка 3 тыс. смертей от коронавируса (сценарий Уханя)

Цена вопроса 20-25 тыс.жизней.
Стоит ли карантин того?
Кто как считает?

Или есть третий вариант?

P.S. По состоянию на 31 мая в России от коронавируса умерло 4 693 человека, в т.ч. в Москве 2 477 чел. Это ближе к сценарию Уханя, чем к сценарию Нью-Йорка.

=======================

Кому интересно - во вложении таблица со статистикой смертей от коронавируса по ряду стран, динамика начиная с 4 марта.
Таблица не полная, но некоторое представление дает.
Информацию я брала с этого сайта по вечерам
(т.е. если указана дата 25.03, информация взята с сайта вечером 25 марта; вечер понятие растяжимое, обычно это от 20:00 по Новосибирску до 20:00 по Москве; разница 4 часа, поэтому дельту за один-два дня эта таблица может дать искаженную; но общую картину эта таблица дает)

Статистику смертей от коронавируса по дням в Нью-Йорке, начиная с 13.04.2020г, см. здесь: https://ncov.blog/countries/us/new_york/

Статистику смертей от коронавируса по дням по Италии, за последние 10 дней (считая от даты, когда вы зашли на этот сайт), см. здесь:
https://horosho-tam.ru/italiya/coronavirus

На этих сайтах можно посмотреть статистику и по другим странам.

=====================

Несколько статей по теме:

Италия объявила о намерении ослабить карантин (26.04.2020г)
https://vz.ru/news/2020/4/26/1036369.html

Десятки тысяч погибших на глазах меняют американское общество (26.04.2020г)
https://vz.ru/world/2020/4/26/1036311.html
Вложения
Тип файла: rar Коронавирус статистика с 4 марта 2020 г.rar (134.1 Кб, 7 просмотров)

Последний раз редактировалось Админ; 31.05.2020 в 23:55. Причина: Добавлено вложение - таблица со статистикой по дням и странам
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 31.05.2020, 16:51
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Коронавирус принес на Запад тысячи «смертей от отчаяния» (Взгляд, 29.05.2020г)
https://vz.ru/world/2020/5/29/1041813.html
Цитата:
Выход из карантина ознаменовался на Западе не только экономической депрессией и невиданным ростом безработицы.

Пандемия коронавируса принесла гибель не только из-за болезни как таковой. Все более страшными, в том числе с точки зрения самой человеческой жизни, становятся отдаленные последствия распространения COVID-19.
Число летальных исходов, вызванных COVID-19, в Европе идет на убыль, однако общая смертность, невзирая ни на что, растет пугающими темпами.

Испанские ученые исследовали статистику по стране за полтора месяца – с середины марта до начала мая. К ожидаемому числу смертей – около 52 тыс. – прибавилось больше 25 тыс. летальных исходов коронавируса. Одновременно статистику пополнили еще почти 6 тыс. смертей, напрямую с коронавирусом не связанных.

Сходная статистика опубликована по Англии и Уэльсу. Там средний показатель смертности за март – апрель превышен на 38 тыс. Из них 11 тыс. летальных исходов не были напрямую вызваны коронавирусом. «Этот сопутствующий ущерб от коронавируса вызван развалом системы здравоохранения и общества в целом» – так характеризует эти трагедии профессор Кембриджского университета Дэвид Шпигельхальтер в интервью Deutsche Welle.

Причины повышенной смертности, по мнению европейских медиков, отчасти связаны с хаосом в больницах. Многие из людей, безвременно погибших во время пандемии, боялись обращаться за медпомощью. Одни опасались заболеть коронавирусом в клинике, другие не хотели тревожить медиков, и так перегруженных из-за пандемии.

Удивительно, что даже режим самоизоляции, по всему миру показывающий снижение насильственных преступлений и ДТП со смертельным исходом, не помог снизить смертность от иных причин. Медики полагают, что здесь свою роль сыграла алкоголизация и наркоманизация населения во время карантина. Но не менее важно и то, что параллельно смертям от передозировки стало увеличиваться и число самоубийств.

«Парадокс в том, что самоизоляция спасает нас от коронавируса, но бросает на растерзание трем главным убийцам Америки – самоубийствам, алкоголизму и передозу», – описывает ситуацию Джеффри Рейнольдс, председатель американского НКО, специализирующегося на помощи семьям с детьми.

Специалисты считают, что по окончании карантинных мер страны может накрыть новая волна суицидов.

Когда страх заболеть отступит на второй план, проявятся контуры новой реальности – то есть экономического кризиса, равного которому западный мир пока еще не переживал. Потеря работы и других источников дохода, истощение накоплений, осознание бесперспективности жизни – все это грозит девятым валом психических расстройств и ростом числа самоубийств.

Ведущий медицинский журнал Lancet уже призывает правительства принять меры профилактики суицидов.

Особенно трагично выглядит эта перспектива в США.
На протяжении последних 20 лет страна и так демонстрировала устойчивый рост суицидов – и это в то время, когда этот показатель уверенно снижался даже в самых неблагополучных странах. За два десятилетия число самоубийств в возрастной страте от 16 до 60 лет увеличилось на 40%.
Сегодня врачи предупреждают, что многомиллионная безработица и кризис, невиданный со времен Великой депрессии, могут привести как минимум к 75 тыс. «смертей от отчаяния». Так – вполне официально – называют в США суициды и гибель людей в результате отравления алкоголем и передозировки наркотиков.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 01.06.2020, 04:33
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Ещё к вопросу, "фейк" эта эпидемия или не фейк?
Четыре видео (Россия).

Цитата:
Опубликовано: 19 апр. 2020 г.
Этот фильм о том, что сейчас происходит в больницах, перепрофилированных под лечение людей с коронавирусной инфекцией. Как бригады скорой помощи привозят в приёмное отделение одного за другим пациентов с опасной пневмонией. Как люди, заразившиеся COVID-19, попадают в реанимацию, где лежат, подключённые к аппаратам искусственной вентиляции лёгких. Почему на ИВЛ оказываются и совсем молодые люди, не имеющие в анамнезе никаких хронических заболеваний. Как врачи с того света достают беременных женщин, когда пневмония поразила лёгкие настолько, что ситуация казалась безнадёжной. Как заражения COVID-19 регистрируются у детей. Как сами врачи становятся пациентами с коронавирусной инфекцией и каждый день в палате начинается с совещания о том, можно ли продержаться без ИВЛ. Как пневмония незаметно и почти бессимптомно поражает молодых людей и даже детей. Время до эпидемии врачи, работающие в коронавирусных больницах, называют мирной жизнью, а то, что происходит сейчас, — своей войной.
https://www.youtube.com/watch?v=9IOo...ature=emb_logo

Цитата:
Опубликовано: 5 мая 2020 г.
Это фильм о людях, жизни которых унесла эпидемия коронавируса в России. Они ушли одними из первых, когда многие ещё не осознавали масштаба беды, не понимали, насколько опасен новый коронавирус. Известные учёные — профессор-физик Мишик Казарян и его супруга, врач-эпидемиолог Арпик Асратян, прожив 45 лет вместе, вместе и погибли. Оба умерли в реанимации от последствий коронавирусной инфекции с разницей в десять дней. Режиссёр-документалист Александр Радов тоже заболел СOVID-19 вместе с женой, но, в отличие от супруги, побороть болезнь не смог. Умер молодой физик-ядерщик Данила Тлисов. Ему было всего 36 лет. Всё случилось стремительно, всего за несколько дней, по возвращении из Церна, где Данила работал на Большом адронном коллайдере. Во всех случаях врачи не смогли выявить СOVID-19 в первые дни болезни, лёгкие казались здоровыми, в то время как уже шло развитие вирусной пневмонии. Пневмония выявлялась только с помощью КТ на поздней стадии заболевания. Сбивало с толку временное улучшение самочувствия, даже хорошие анализы. В считаные дни люди оказывались в реанимации на ИВЛ. Мы поговорили с родными умерших о течении болезни, о последних днях их близких, о том, какими они были и какими их будут помнить.
https://www.youtube.com/watch?v=0TC7...ature=emb_logo

Цитата:
Опубликовано: 4 апр. 2020 г.
Это фильм о тех, кто сейчас сражается с эпидемией: главвраче ГКБ №40 в Коммунарке Денисе Проценко и его команде. Вы увидите, как идёт борьба с коронавирусом, как работают и живут люди в главной коронавирусной больнице России (а многие из них сейчас действительно прямо там и живут, потому что просто не успевают ездить домой между сменами). Через несколько часов после съёмок у Дениса диагностировали коронавирусную инфекцию COVID-19. Антон Красовский и вся съёмочная группа оказались на карантине. Поэтому в этом фильме не всё, но почти всё о том, что происходит на передовой борьбы с эпидемией. Мы покажем, как совершается ежеутренний обход отделения реанимации посредством видеосвязи, как медикам нужно одеваться, чтобы работать в «грязной» контаминированной зоне, где делают МРТ и КТ, как с помощью лучевой диагностики выявляют первые признаки коронавируса, где врачи обедают, когда появляется время, где делают ПЦР-тесты и почему врачей, которые их делают, в Коммунарке называют героями. Мы поговорили с врачами, медсёстрами, волонтёрами и другими сотрудниками Коммунарки о том, как для них началась война с коронавирусом, как больница в Коммунарке практически стала их вторым домом, страшно ли им за себя и за близких, о чём они думают приходя на работу и по дороге домой и будут ли они по всему этому скучать.
https://www.youtube.com/watch?v=ILjQ...=emb_rel_pause

Цитата:
Опубликовано: 14 мая 2020 г.
Мы собрали главврачей пяти клиник Москвы, перепрофилированных для лечения COVID-19, и задали им главные вопросы об эпидемии: когда нам ждать плато, какие отягчающие заболевания самые опасные, как лечат тромбоэмболию — одно из самых грозных осложнений коронавирусной инфекции, как устанавливают причину смерти пациентов с COVID-19, что они думают об официальной статистике смертности в России и можно ли ей верить. Из этого видео вы узнаете, как происходит обход главврачей в Первой градской больнице, зачем туда приехал главврач ГКБ №40 Денис Проценко, как и зачем пациента на ИВЛ переворачивают на живот и можно ли медикам в «грязной зоне» брать с собой телефон без чехла. Антон Красовский поговорил с главврачами о том, какие пациенты наиболее опасны для сотрудников больницы. Трое из участников этого консилиума состоят в клиническом комитете при Депздраве Москвы, который разрабатывает стратегию борьбы с эпидемией и составляет методические рекомендации по диагностике и лечению COVID-19.
https://www.youtube.com/watch?v=1D4j1cTez8U

====================================

Список врачей, медсестер, санитарок, лаборантов и других медицинских работников, погибших во время пандемии КОВИД https://sites.google.com/view/covid-memory/
(Не все они умерли от ковид-19, но многие - от ковид-19)

Две статьи:
Список памяти: истории российских врачей, которых сгубил коронавирус:
https://www.anews.com/p/128381751-sp...l-koronavirus/

Медики, погибшие от Covid-19. Запомним их такими:
https://www.pravmir.ru/mediki-pogibs...nim-ih-takimi/
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 07.06.2020, 17:02
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Цитата:
Академик Гундаров, специалист в области эпидемиологии:
"Летальность коронавируса в мире в среднем около 4%. В России - 0,5%. [1]
Никаких оснований для подобной паники нет! Коронавирус ничем не страшнее любой эпидемии, которые были раньше.
Эпидемии коронавируса в России нет и не было!
Коронавирус конкурирует с вирусом гриппа. При распространении коронавируса снижается заболеваемость гриппом. [2]
Маски совершенно бесполезны. [3]
Всё происходящее - результат реализации бизнес-интересов.
Если провести поголовное тестирование населения, мы обнаружим до 80% людей, у которых определяются коронавирусы [4]. Дальше - какую поставить причину смерти, это уже вопрос установок, которые даны врачу". [5]
Врачу советской школы (академику Гундарову) поставили задачу - сбить панику. Он эту установку и реализует.
А теперь посмотрим объективно на приведенную аргументацию.

[1] "Летальность коронавируса в мире в среднем около 4%. В России - 0,5%.
По данным сайта https://coronavirus-monitoring.ru/, на вечер 7.06.2020г:
По миру в целом: умерло 410248, выздоровело 3652687, летальность = 410248/(410248+3652687) = 10,1%
Если поделить на 5 (считая что 80% переболевает легко, к врачам не обращаясь), получаем летальность=2%

По России: умерло 5888, выздоровело 227095, летальность=2,5%, если поделить на 5 получаем летальность=0,5%.

Т.е. летальность по России действительно ниже чем в среднем по миру, правда ниже не в 8 раз, а в 4 раза.
Не забываем также про п. [5] - при наличии нескольких заболеваний, на какое из них отнести "причину смерти" вопрос субъективный, зависит от "установок".
Судя по приведенной ниже статье НГС, в России сейчас "установка" - по возможности списывать "всё сверх лимита" на "разные болезни" (в т.ч. "другая пневмония") - занижая смертность от ковид-19. То ли чтобы погасить панику, то ли для "международного престижа".

При этом возможно в России летальность от ковид-19 действительно ниже, чем в других странах.
За счет чего?
Нам удалось притормозить распространение эпидемии, и использовать выигранное время на развертывание новых больниц и перепрофилирование имеющихся, на их оснащение, на производство необходимого мед.оборудования, средств защиты (в т.ч. для мед.персонала), на доп.подготовку мед.персонала и т.д.
Это позволяет оказать помощь каждому, и начинать оказание помощи не только тем у кого состояние уже тяжелое.
Т.е. самоизоляция (и карантин для выявленных носителей) дают-таки положительный результат.

[2] Коронавирус конкурирует с вирусом гриппа. При распространении коронавируса снижается заболеваемость гриппом.
Замечательный аргумент, особенно если учесть, что к маю сезон гриппа в России в основном закончился, а "сезон коронавируса" только начался. Т.е. аргумент "липовый", но если он помогает сбить панику - почему бы его не привести?

[3]Маски совершенно бесполезны.
В отличие от SARS, при котором СНАЧАЛА появляются симптомы, ПОТОМ человек становится "заразным",
у ковид-19 НАОБОРОТ: человек становится носителем заражающим других ДО ТОГО как у него самого проявляются симптомы.
Маски безполезны с точки зрения защиты тех кто их носит.
Но маска защищает других от того кто ее носит, как от потенциального безсимптомного носителя инфекции. И в этом плане маски отнюдь не "безполезны":
Если ВСЕ заботятся о других и носят маски в транспорте, в магазинах, аптеках, в других людных местах (при переходе дороги, например) - это замедляет распространение эпидемии.
И этим как минимум снижает нагрузку на мед.учреждения, что дает возможность оказывать полноценную помощь всем нуждающимся.

[4] Если провести поголовное тестирование населения, мы обнаружим до 80% людей, у которых определяются коронавирусы.
Обратите внимание на "тонкую" подмену: говоря о 80% - речь не о ковид-19 а о "всяких разных коронавирусах".

То что ковид-19 значительно агрессивнее большинства своих собратьев-коронавирусов, дает значительно более высокую летальность - об этом "забывается". Т.е. опять аргумент "липовый", но если он помогает сбить панику - почему бы его не привести?

=================================

Ещё к вопросу, "фейк" коронавирус или не фейк.
А также к вопросу о статистике: как правильно отражать в статистике причину смерти, если на исход повлияло две болезни?
Дневник сибиряка, потерявшего самых близких людей из-за коронавируса
В дополнение к статье по ссылке.
Возможно, по каждой существенно повлиявшей болезни правильнее показывать что "умерло 0,5"? (если существенно повлияли две болезни)
Тогда итоговая статистика по причинам смерти будет адекватнее, чем когда произвольно (или в соответствии с "текущими рекомендациями") выбирают и указывают как "причину смерти" какое-то одно заболевание.

2) Репортаж из новосибирского ковидного госпиталя (больница №11)

3) Как спасают новосибирцев с коронавирусом — репортаж из красной зоны (больница №12, с мая 2020г - третий специализированный ковидный госпиталь Новосибирска)

Кто-то до сих пор искренне верит, что врачи во всех регионах России (и в других странах), "разыгрывают спектакли", что "нет" никаких коронавирусных больных с внесезонными пневмониями* , а в переполненных больницах лежат "актеры"?


--------------
*май-июнь для России никогда не были сезоном пневмоний
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 13.06.2020, 00:26
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Из обсуждений на дружественном форуме, продолжение
Цитата:
Ещё один "ракурс-взгляд" - не в самом коровирусе основной страх... сам коровирус = среднестатистическому гриппу[1], но это - пока только глобалистская "разведка боем", и это известно рф-ским властям, которые, соответственно, упреждающе готовятся к более смертоносной биологической атаке

https://vk.com/world_policy?w=wall-50377583_1983582
Цитата:
Зачем глобалистам биологическая война?

Если кратко: чтобы списать на войну (биологическую, но с ярлыком «китайский коронавирус») годами нараставший экономический кризис Запада, «схлопывание» финансовых «пузырей», обнуление долгов, в том числе американских (транснациональных) корпораций перед Китаем; чтобы убрать или «приручить» всех непокорных мировых лидеров (начиная с Трампа и Путина), чтобы изначально обладая «антидотами» и шантажируя их предоставлением/не предоставлением страны мира, глобалистам «перезагрузить» мироустройство вновь под себя «однополярно», чтобы «матрицей» виртуального, оцифрованного, «чипизированного» мира добиться глобального контроля над планетой и каждым из ее жителей (возможным «партизаном - антиглобалистом»), чтобы глобальные финансисты скупили обесцененные во время «коронакризиса» реальные ценности: землю, месторождения, заводы, электростанции и т.п. за напечатанные в любом количестве частной структурой ФРС (от якобы США, то есть якобы обеспеченные государством) бумажки. После чего эти бумажки можно будет «слить».

В данном материале автор планировал рассказать о подготовке России к отражению глобалистской биологической агрессии.

Но пока готовился и собирал ежедневно нараставший «комом» материал – российские правительство с армией продемонстрировали фантастическую скорость: они буквально (не образно) ежедневно опережали описание мною своей подготовки к отражению биологической атаки. Вышло некое «масло масленое»: «пока я готовился написать о подготовке Россией к биологической войне – она готовилась к ней быстрее».

Что мне теперь описывать? У всех на глазах идет гигантская подготовка России к третьему – основному, самому смертоносному и самому разрушительному удару биологической войны.

Именно этим можно объяснить предпринимаемые РФ беспрецедентные меры. 20.04.2020 г. первых пациентов принял построенный за месяц Инфекционный центр в Новой Москве. Достраиваются новые инфекционные больницы или заканчивается переоборудование старых в российских регионах.

Пока массовый (третий) биологический удар глобалистами по России не нанесен. Он будет запущен в случае, если поставленные цели биологической войны двумя предыдущими этапами не будут достигнуты, а запускать третий этап будет иметь смысл. Тогда на третьем этапе используют новые смертоносные штаммы «коронавируса» двадцатых чисел (под предлогом «самостоятельно мутировавшего» 19-го).

К этому возможному варианту глобальной биологической атаки и готовит сейчас страну Кремль.

Уверен, что руководство РФ готово к максимально жесткому ответу глобалистам, коль те все же решатся "включить" третий этап. Наверняка о возможных ответных мерах "Град на холме" уже информируется, что бы он взвесил весомость русского удара «по центру принятия решений». Потому что если необъявленная Третья Мировая (биологическая) война будет выиграна глобальным Фашингтоном, то все выжившие земляне станут его «оцифрованными» рабами.

Пока же глобалисты ведут предварительную «разведку боем» - биологическим боем. Чтобы они не решились ударить «по-настоящему» и нужна быстрая, эффективная, многосторонняя подготовка Федерации к возможной полномасштабной биологической войне. Что она шедеврально и демонстрирует (мелкие огрехи не в счет, "не ошибается тот, кто ничего не делает", тем более - делает впервые в мире и в невиданных масштабах).

Описывать здесь грандиозные усилия российского руководства по отражению глобальной агрессии не буду: в рунете огромный пласт подобной информации о построенных и строящихся в рекордные сроки (в том числе с армейской помощью) больницах, массовой подготовке/переобучении как медперсонала, так и войск биологической/бактериологияческой/химической защиты, мерах по поддержке что российского бизнеса, что населения РФ в условиях начала необъявленной стране биологической войны.

Поняв, что за российскими темпами мне не угнаться, решил третью часть своей «Биологической войны» посвятить другому.

1) Для начала отвечу на самую массовую часть возражений читателей по первым частям «трилогии», сводящихся к цитированию того или иного научного авторитета: «коронавирус COVID-19 естественного происхождения». Правда, значительная часть экспертов добавляет: «не будь коронавируса - его следовало бы придумать». Забавная «логика», не правда ли?

Не стану тут приводить огромный перечень ученых с противоположной точкой зрения (начиная с французского вирусолога Люка Монтанье, получившего Нобелевскую премию за открытие ВИЧ), убежденных, что коронавирус SARS-CoV-2 (вызывающий заболевание COVID-19) был создан искусственно.

И глобалисты заранее боролись с возможными антидотами своему боевому вирусу. Сейчас Трамп (один из основных объектов глобальной атаки путем массовой гибели американцев после провала импичмента в год президентских выборов) призывает использовать в борьбе с коронавирусом препарат «гидроксихлорохин». Его производитель 75-летний канадский миллионер Барри Шерман был убит с супругой в декабре 2017 года, что остановило производство и модификацию препарата, дав возможность вирусу атаковать и североамериканский континент, и всю планету.

Просто проследите простейшую логическую связку:

вирус был нужен (для чего - ответы во втором разделе) – над ним долго работали в нескольких биолабораториях Пентагона (множество публикаций, в том числе в американском научном журнале «Nature» за 2015 год) – вирус появился.

«Естественным» путем возник «в нужном месте, в нужное время» (про Ухань с биолабораторией и американскими военными спортсменами рассказывал в первых частях). Вы про «естественность вируса» серьезно или как-то связаны с глобальными СМИ ?

2) Усилия и затраты на борьбу с коронавирусом в России не виданные в истории человечества: в кратчайшие, рекордные (в мировом масштабе, единственный реальный соперник – коммунистический Китай с плановой экономикой) строятся и переоборудуются больницы, налаживается выпуск медицинской техники и новых лекарств, отрабатывается виртуальное взаимодействие и «самоизоляция» регионов (ожидаемо приводящая местами к сбоям в тщательно выстроенной годами «вертикали власти») и т.д. и т.п. И все это ради чего – «для борьбы с гриппом»? Вы и об этом серьезно?

Ведь банально считая по тем же деньгам: их затрачено уже больше, чем на Крымский мост или Олимпиаду-2014, или Мундиаль-2018. При том, что чем дольше будет длиться карантин – тем меньше в итоге станет ВВП России, а ведь в программах ее правительства предусмотрен целый пласт гигантских сумм из госрезерва для возмещения бизнесу убытков за «простои» и оклады неработающих сотрудников, банковской сфере за перенесенные к оплате (на неопределенный срок пандемии) кредиты с ипотеками.

Не проще ли России было поступить как Украина – все убытки взвалить на народ, «забыв» об отсрочках платежей, отправив население в «отпуск за свой счет»? Параллельно продав «под шумок» землю? Так где антинародная, а где народная власть? Кому и что до сих пор еще не ясно? Ясно, что майдаунам с любым паспортом.

Или именно этот «естественный» грипп какой-то не такой, как раньше, какой-то «самый страшный-страшный»? Давайте сравним.

Ежегодно от гриппа и ОРВИ на Земле умирает 650 000 человек. На 20.04.2020 г. в мире от COVID-19 умерло 165 тысяч человек. /* По состоянию на 12.06.2020г - 434 тыс.чел. */
В России неблагополучными по гриппу были 2011 и 2016 год: 900 и 1079 умерших соответственно. На 20 апреля от коронавируса в РФ умерло 406 человек. /* По состоянию на 12.06.2020г - 6 тыс 753 чел. */
Да, год еще далеко не закончен и пик эпидемии не пройден, но порядок цифр уже ясен: летальность COVID-19 (именно 19, речь не идет о возможном применении глобалистами более смертоносных вирусов двадцатых чисел под видом «самостоятельно мутировавшего 19-го») сравнима со смертностью от «обычного» гриппа. Если и будет выше – не настолько, чтобы экономическую жизнь планеты в целом и РФ в частности останавливать.
Тогда зачем такой «шухер на ровном месте»? Об этом ниже.

3) Предлагаю задуматься тем, кто до сих пор сомневается в реальности биологической войны, над следующим вопросом: «Вы действительно считаете, что все эти беспрецедентные (не имеющие аналогов в истории) усилия российского руководства - это борьба с каким-то (далеко не самым страшным) вирусом гриппа (пусть и относительно нового вида, но ведь подобные «новички» чуть не ежегодно появлялись)»? Что фактически идет российская «борьба с ветряными мельницами» и «распыление на вентилятор» с таким трудом собранного национального богатства?

То есть, вы кем считаете руководство РФ: «перепуганными лохами» или «врагами народа», бесцельно тратящими в период коллапса мировой экономики и сопутствующего ему обвального падения цен на энергоносители резервы страны (ими же с трудом накопленные в период санкций) на «войну с мельницами»? Если да – то чем вы отличаетесь от тех же «хохлохов»? Как по мне – исключительно цветом паспорта, но никак не наполнением "майдаунских кастрюль".

Мыслящим же ясно: руководство РФ сейчас на передовой новой мировой войны отражает «разведку биологическим боем», на всякий случай готовя всю страну и каждого ее жителя к обороне от куда более мощной биологической атаки. Успех в подготовке к войне – и залог одержать в ней Победу, и повышение шансов на то, что враг вообще не решится полномасштабно ее вести.
Цитата:
Цитата:
Ещё один "ракурс-взгляд" - не в самом коровирусе основной страх... сам коровирус = среднестатистическому гриппу[1], но это - пока только глобалистская "разведка боем", и это известно рф-ским властям, которые, соответственно, упреждающе готовятся к более смертоносной биологической атаке
У меня тоже с самого начала этой эпопеи было впечатление, что проводятся полномасштабные учения (в мировом масштабе) ГО ЧС и РХБЗ на случай возможной "настоящей" био-хим "атаки", а также способности правительств мобилизовывать экономику на оперативное производство всего необходимого (сегодня это ИВЛ, завтра может быть что-то ещё).
И одновременно тестируются разные стратегии, их эффективность с учетом восприятия принимаемых мер населением, и т.д.

[1] Одна поправка.
Судя по статистике Италии и США, смертность от коронавируса в несколько раз выше чем от "обычного гриппа". В России также смертность от ковид-19 на сегодня в несколько раз выше смертности от гриппа в неблагоприятные годы 2011 и 2016.
По состоянию на 12.06.2020г по России от коронавируса умерло 6 тыс 753 чел. Это почти в 7 раз больше чем от "обычного гриппа" (но меньше чем годовая смертность по России от туберкулеза: 10 тыс. в 2019г).
Тем не менее, это "не оспа и не чума", сама по себе эта инфекция чрезвычайные меры в таком масштабе не объясняет.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 13.06.2020, 13:28
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Ещё к вопросу, "фейк" эта эпидемия или не фейк?

Свежее видео из Питера (в т.ч. видео из реанимации):
Цитата:
Опубликовано: 9 июн. 2020 г.
Елизаветинская больница в Санкт-Петербурге не входит в официальный список медучреждений, перепрофилированных под коронавирус.
Во время эпидемии она оказывает экстренную помощь, но ежедневно здесь выявляют от 20 до 25 COVID-положительных пациентов.
Около сотни её сотрудников в данный момент болеют COVID-19.
https://www.youtube.com/watch?v=THhtCRGkZKE
ЕСЛИ БЫ не были приняты непопулярные меры по "самоизоляции" (замедлившие распространение эпидемии, что снизило единовременную нагрузку на систему здравоохранения и дало время на подготовку и больниц, и мед.персонала, и на производство необходимого мед.оборудования, средств защиты и т.д.) -
у нас (как и в Италии, как и в США) не хватало бы нормально оборудованных больничных коек для оказания мед.помощи "средним" и "тяжелым" больным с ковидной пневмонией, не хватало бы мест в интенсивной терапии, аппаратов ИВЛ и т.д.
СЕЙЧАС на тяжелых ХВАТАЕТ и мест в интенсивной терапии, и аппаратов ИВЛ, и т.д.

Точнее, ПОКА хватает.
В Питере в конце мая наметился дефицит больничных коек, характерный для "взрывного" развития эпидемии:
https://meduza.io/feature/2020/05/27...-osvobozhdalis (статья от 27 мая)

В Питере не принимали жестких драконовских мер по типу московских - и это хорошо.

Но система питерского здравоохранения оказалась на пределе в плане наличия оборудованных больничных коек и наличия достаточного количества мед.персонала, чтобы оказывать необходимую помощь госпитализированным.
Цитата:
Большинство опрошенных «Медузой» медиков с тревогой отмечают, что в последние дни в городе потеплело и на улицах все больше людей.
По их оценке, из-за этого через 1,5–2 недели петербургские больницы столкнутся с еще большим потоком пациентов — несмотря на то, что под коронавирус перепрофилируют все новые городские клиники.
«Мы всех выписываем, как и куда только можно, лишь бы койки освобождались. Сейчас система такая: поступил, лечим до облегчения либо наблюдается ухудшение. Отправляем домой, либо в реанимацию, либо в морг», — пояснил «Медузе» один из медиков.
Подробнее ЗДЕСЬ (статья от 27 мая)
(Т.е. в Питере сценарий начал приближаться к итальянской Ламбардии и к Нью-Йорку;
в штате Нью-Йорк на 12 июня от коронавируса умерло около 31 тыс. чел.; но население в Питере в два раза меньше чем в г.Нью-Йорк, получаем максимальную оценку для Питера 15 тыс.чел. Вероятно будет значительно меньше, т.к. у нас было время лучше подготовиться.)

И какой вывод?
Власти "всегда козлы" ?
- ЛИБО потому что "паникуют" и ВВОДЯТ меры ограничения "без необходимости";
- ЛИБО потому что НЕ ВВОДЯТ своевременно достаточных мер ограничения, в результате чего система здравоохранения перестает справляться с "взрывным" развитием эпидемии [1].


([1] Которой по мнению некоторых и нет вовсе... Им же одна-две "головы в телевизоре" сказали что "ничего нет" - значит "ничего нет". А люди в больницах - это "мираж".
Все ФАКТЫ - "в топку". Всем слушать "вот ЭТУ голову в телевизоре". Других не слушать!!)

[1] К слову.
В статье новосибирского журналиста А.Мазура от 10 апреля говорилось именно об этом:
ЕСЛИ не принять достаточных ограничительных мер по "самоизоляции" - система здравоохранения может не справиться с ЕДИНОВРЕМЕННЫМ потоком больных, и в итоге придется открывать "чумные бараки" по образцу прошлых столетий, где не будет возможности оказывать современную мед.помощь.

Сейчас до этого ещё не дошло, но в Питере, похоже, ситуация на пределе...
Временный госпиталь в ЛенЭкспо на 1500 мест (выглядит он примерно так: видео ) - вынужденная мера. Первые дни там было много сбоев, бытовые условия наладили достаточно быстро, но нехватка мед.работников, по состоянию на 27 мая, сохранялась. Подробнее

============================================

Почему Covid-19 стала катастрофой для Дагестана / Эпидемия с Антоном Красовским
Цитата:
Этот фильм про Дагестан — один из наиболее сильно пострадавших от эпидемии COVID-19 регионов России.
Этот фильм о том, почему Дагестан оказался настолько уязвимым для коронавирусной инфекции, какую роль в этом сыграли вековые традиции и обычаи и как местные врачи борются с эпидемией. Как санавиация эвакуирует новорождённых и стариков из горных деревень.
Как одни похороны стали причиной вспышки COVID-19 в маленьком селе, где жители отказывались верить в коронавирус.
Как сельский врач-терапевт лечила сотни заболевших на дому, потому что мест в районной больнице уже не было.
Мы поговорили с врачами Республиканского инфекционного центра в Махачкале о том, как они лечат коронавирус в Дагестане, как справляются с отягчающими заболеваниями у пожилых пациентов, которых большинство.
Но болеют не только старики — болеют семьями. Самой маленькой пациентке, которую мы встретили в махачкалинском инфекционном центре, всего восемь лет. Как и эта девочка, большинство людей, которых мы снимали, выздоровели от коронавируса в Дагестане. Но не все: во время монтажа фильма мы узнали, что троих врачи не смогли спасти.
Так говорите, нет никакой эпидемии? "фейк" всё это?

===========================

Но не забываем, что хотя смертность от ковид-19 в несколько раз выше, чем от "обычного гриппа", она значительно ниже, чем от чумы, черной оспы, сыпного тифа и т.д.
Т.е. эпидемия ковид-19 ЕСТЬ, но далеко не такая сметроностная, как похоже ожидали в её начале (ориентируясь на "штабные учения" в США осенью 2019г)

В США (при численности населения 331 млн.чел.) на 12.06.2020г от ковид-19 умерло 116,3 тыс. человек; по-видимому итоговая смертность будет в пределах 200 тыс. (это оценка Трампа)
что значительно меньше 1% населения (это тоже оценка Трампа)

Т.е. для паники оснований нет.
И всё же, для России 50-100 тыс человек (если идти по сценарию США, без жестких ограничений) - много это или мало?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 13.06.2020, 19:32
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Операция "коронавирус"

Цитата:
Кстати, тут ВОЗ уже не первый раз разводит руками - мол, мы не понимайт, отчего это в России низкий уровень смертности от коронавируса? Что может в будущем послужить поводом для навязывания повальной вакцинации по всему миру - мол, видите, в России то система действует! Хотя почему картина по странам разная - вопрос не обязательно связанный с национальными системами здравоохранения.
Дополнительные факторы:
1. У нас пока более ранний этап развития эпидемии.
Сравнивать итоги с Европой и США (где эпидемия с мая пошла на спад) пока рано.

2. Ещё есть разница в национальных системах статистики.
При наличии двух заболеваний, существенно повлиявших на исход, можно записывать смерть на любое из них.
(Возможно, правильнее было бы записать по 0,5 на каждое, или показывать две цифры.)

https://www.kommersant.ru/doc/437804...ndex.ru%2Fnews
Цитата:
Ранее несколько западных СМИ обвинили Россию в занижении статистики по смертности. В Москве было зарегистрировано менее 2 тыс. смертей в мае по данным оперативного штаба. Однако позже департамент здравоохранения Москвы признал, что всего за месяц умерло 5,3 тыс. человек с коронавирусом. В качестве основной причины смерти он /дополнительно/ указан у 2,8 тыс. человек после новых подсчетов.
Хорошая статья по статистике в Коммерсанте:
https://www.kommersant.ru/doc/4377339
Цитата:
В мае этого года в Москве было зарегистрировано 15 713 смертей. Такие данные в среду, 10 июня, представил столичный департамент здравоохранения — при этом, публикуя аналогичную статистику за апрель (подробнее см. “Ъ” от 29 мая), представители московского здравоохранения объяснили свой подход к учету умерших, среди которых благодаря всеобщему посмертному вскрытию они решили выделять три группы, связанные с коронавирусом (подробнее см. “Ъ” от 28 мая).

Как следует из сообщения департамента, в 2017–2019 годах в мае в Москве умирало в среднем 9 914 человек, то есть прирост в мае 2020 года составляет 5 799 случаев.
Коронавирус стал главной причиной смерти 2 757 человек. Из них 433 — те, кто на момент смерти получил отрицательные анализы на наличие коронавируса и его влияние удалось установить только посмертно по результатам патологоанатомического исследования.
Также в мае было выявлено 980 смертей, которые произошли от обострения какого-либо заболевания на фоне заражения коронавирусом — в большинстве случаев это болезни сердечно-сосудистой системы (843). Ранее “Ъ” уже подробно объяснял, что именно такие пациенты чаще всего находятся в группе риска (подробнее см. “Ъ” от 29 мая).
Еще 1523 человека, будучи зараженными, умерли от причин, не связанных с коронавирусом.

Таким образом, число прямо или косвенно обусловленных коронавирусом смертей в мае составило 3 737. /* Это 2/3 от прироста смертей по Москве за май - прим. при цитировании */
1 523 случая зараженных коронавирусом, но погибших от других причин, согласно методическим рекомендациям ВОЗ (.pdf) и Минздрава (.pdf), в общей смертности не учитываются.

Так, цитируя ВОЗ, смерть от COVID-19 является таковой, «если нет четко установленнои альтернативнои причины смерти, которая не может быть связана с заболеванием COVID-19 (например, травма)».
В рекомендациях Минздрава указано аналогичное — «в случаях, когда летальныи исход у лица с COVID-19 наступил от несчастных случаев и некоторых других острых заболевании, такие случаи не считаются смертями от COVID-19».

По оценке департамента, летальность коронавируса в Москве за весь период эпидемии составляет 2%, если учитывать только случаи, где он явился основной причиной, и 3,8%, если учесть все случаи, где COVID выступал как основное или сопутствующее заболевание.

При этом пока статистика по стране не представлена даже за апрель — ранее Росстат объяснял сдвиг графика публикаций откладыванием регистрации смертей из-за карантина.
Ведомство пообещало представить данные к 15 июня, отметив, что к привычному графику публикаций оно может вернуться только к сентябрю (подробнее см. “Ъ” от 30 мая).

Как ранее пояснили “Ъ” в ДЗМ, формат данных ведомства должен будет учитывать наработки Москвы в части разграничения типов смертей тех, кто был заражен коронавирусом.
Нынешняя же статистика смертей по всей стране (4 693 случая за май), которая публикуется ежедневно, с одной стороны, учитывает только тех, кто умер от коронавируса как от основной причины, а с другой — может содержать в себе больше неточностей (подробнее см. “Ъ” от 22 мая).

Впрочем, даже с учетом подробной классификации смертей ДЗМ оценка влияния эпидемии на демографическую ситуацию в городе остается сложной из-за искажений общей картины.

Так, на фоне карантина должна была сократиться смертность от ДТП, однако общее число смертей (за исключением случаев, связанных с коронавирусом) осталось в пределах нормы предыдущих лет, что может означать рост смертности от других причин.
Однако без детальной статистики оценить, связан ли этот рост с сокращением объемов медпомощи, невозможно. Оценка же сверхсмертности путем сопоставления нынешних и средних цифр в прошлом (в результате которой появляется показатель их прироста на 57%) имеет ряд недостатков, поскольку не учитывает старения населения: корректнее было бы сопоставлять нынешние данные с прогнозными значениями для мая, рассчитанными до эпидемии.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:51.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot