О наступлении счастливой жизни в 2020 году

[Шайтан]

алена пишет:

Чтобы разобраться в смтуации, необходима достоверная информация. Однако сегодня официальной лжи - даже больше, чем в СССР.

И неофициальной лжи тоже "выше крыши" . Тем не менее достоверную информацию можно получить и из ложных источников, важно чтобы эти источники были независимы.

Частью ума я вас понимаю. Другая часть гворит: личный чубайс ничуть не лучше импортного гитлера. Даже хуже, как раковая клетка, против которой защитная реакция организма не срабатывает. Просто я не вижу другого выхода. Ну, может, не созрела.

Думаю настоящая проблема значительно глубже. Чубайс - это лишь пешка, не будет его будет другой такой же, однако у Чубайса есть "положительный" момент, мы его более или менее хорошо знаем. Все что мы можем - это либо поддерживать либо не поддерживать какую либо политическую силу, отсюда думаю и надо исходить.

[tav]

Шайтан пишет:

Думаю настоящая проблема значительно глубже. Чубайс - это лишь пешка, не будет его будет другой такой же, однако у Чубайса есть "положительный" момент, мы его более или менее хорошо знаем. Все что мы можем - это либо поддерживать либо не поддерживать какую либо политическую силу, отсюда думаю и надо исходить.

тут просматриваю аналогию из фильма "когда солнце было богом", ты сейчас в роли засланца который на соборе подговаривает поклонится в ноги предателю, нехватает только жреца который тебе за это посохом по голове звезданет... чтобы мозги вправить

[алена]

Шайтан пишет:

Думаю настоящая проблема значительно глубже. Чубайс - это лишь пешка,

Да у нас в кого ни плюнь - все сплошные пешки. Мне надело так думать. Потому что когда начинаешь разбираться, а кто же не пешка, то остается один лишь господь бог. Мы любим говорить:начни брать ответственность на себя, путин не виноват...И сразу вспоминается "Экс ББ" - вот они-то и виноваты во всем. Вообще - это тоже тенденция, за которой я вижу факт зомбирования: Президнет сам по себе, кто бы он ни был, пока действует - всегда чист аки слеза. Непогрешим до мозга костей. Вокруг него - сонмище негодяев, и только он - агнец божий непогрешим - по факту своего положения. И никого даже не удивляет, как такое может быть?. Я никогда не говорила, что всей шайкой руководит чубайс, но на своем месте он ведет себя как негодяй. И все остальные тоже. я не знаю, какая сила заставляет их вести себя так, по-моему, если у тебя здоровое нутро, а жизнь поставила тебя в такое ответственное место, и ты не можешь его "структурировать", так уйди, не позорься.

[kucherywy]

алена пишет:

и ты не можешь его "структурировать", так уйди, не позорься.

А мерзавцы только этого и ждут, чёб хорошие люди не позорились..... А на структурирование время нужно, за 2 секунды не зделаешь.....А за сегодняшнее состояние страны отвечает не только президент, но и народ, т.е. все мы с вами.....

[sf_flash]

У наших народов есть закономерность: индивидуально мы неглупые люди с хорошим интеллектуальным и творческим потенциалом, но при этом вместе мы глупое "стадо". Почему так?

Реальная правда всегда одна единственная, либо ее можно рассматривать как совокупность частных правд, не противоречащих друг другу. Т е не может быть двух правд противоречащих друг другу, т к очевидно, что как минимум одна из них будет ложью. Но на деле у нас царит эта мерзкая гниль, которую люди озвучивают полубездумной фразочкой "у каждого своя правда". Да как так!? Люди добрые, не бывает такого! Если один другому противоречит, значит как минимум один из них неправ. Разве это не очевидно? Но нашим грамотным и интеллектуально богатыми людям доказать такое иногда просто невозможно. Даже научные доводы с легкостью перекрываются красноречием и все тут. В красноречии этом меры никакой нету и непредвзятость создателей дискретной математики(булевой алгебры) может ставиться под сомнение, в потугах отстоять пусть и не правильную, но свою точку зрения.

Если коротко - это сочетание понятий рознь, непонимание, эгоизм, высокомерие и ряда других.
И это есть нормальное состояние нашего общества. Почему так?

А когда мы бываем едины? - Во время революций, забастовок и прочего деструктива, который делаем с благими намерениями: отстоять свои права, изменить что-либо в лучшую сторону, предполагая, что деструктив окупится впоследствии. Но этого регулярно не происходит. Почему?. Видимо потому, что обманывают. А отчего ж введемся-то? Оттого что дураки??? Да вроде ж не дураки. Значит оттого что единства нет. Следовательно надо бы объединяться. Почему не получается?


Объединяться надо на основе взаимопонимания, взаимодоверия, взаимоуважения и взаимопомощи.
Без этого никакого единства быть не может. Как это можно назвать обобщенно?
Я думаю идеология/нравственность. А в этой "отрасли" у нас хаос. Почему?

И вобщем-то на каждое это "почему", можно дать ответ если постараться. С другой стороны, КОБ согласованно отвечает на все эти вопросы.

Так давайте определимся в конце-концов, принимать нам ответы КОБ вцелом или отвергать? А то даже тут уже единства нету. Но нам ведь не нужен замкнутый круг противоречий/лжи/обмана/революций?

[Гойденко КС]

sf_flash пишет:

Так давайте определимся в конце-концов, принимать нам ответы КОБ вцелом или отвергать? А то даже тут уже единства нету.

Есть ответы правильные, есть не правильные. Зачем же принимать или отвергать все?

sf_flash пишет:

Но нам ведь не нужен замкнутый круг противоречий/лжи/обмана/революций?

А вот лжи и правда не нужно. И ответ необходимо дать на вопрос: что конкретно нужно делать? Как это нужно делать? Найти ответ. Составить программу действий. Обнародовать эту программу. Обнародовать ее без вранья. И тогда будет во-первых видна реальная картина - сколько у нас сторонников.
во-вторых будет известно как осуществить задуманное.

Ответа на этот вопрос в КОБ нет.
Выяснили что ветер опрокидывает палатку. И сидим смотрим на нее. Вот какие мы умные. Давайте всем расскажим о причинах. Может даже найдуться те, кто ветер решат устранять. А вопрос: как поставить палатку, несмотря на ветер даже не ставим. Ну есть ГП, есть воинство его, есть коварные планы в отношении славян и их ресурсов, есть приоритеты управления, ссудный процент, есть элементарные человеческие пороки и много еще чего есть. А что делать? Нести эту информацию в массы? А результат кто-нибудь просчитал? Все видят чему эта информация в массах помогает? На что мы работаем, на какой сценарий?

[sf_flash]

Гойденко К.С. пишет:

Есть ответы правильные, есть не правильные.

Согласен, над программой нужно работать долго и упорно. Незакрытые вопросы решать, доводить до ума.
Но учитывая сложность предметной области ясно, что работа над этим должна быть высокоструктурированная. Но для начала нужно выработать четкую цель и подробно ее изложить. Исходя из этой цели будут вытекать промежуточные цели, отвечающие что конкретно делать, в итоге это будет гигантским иерархическим деревом. Но для реализации таких планов явно нужно задействовать большое количество человек самых разных профилей от психологов до ит-специалистов, подключив к работе насколько можно обширный банк знаний, на что как мне кажется и рассчитано начатое распространение.

Гойденко К.С. пишет:

Все видят чему эта информация в массах помогает? На что мы работаем, на какой сценарий?

Хороший вопрос. Думаю первичное, что пробуждает такого рода информация - думать, рассуждать, оценивать. Поднимается важный вопрос нравственности. Провоцируется отторжение алкоголя и не только.
ИМХО, это минимальный список самых первичных направлений воздействия КОБ.
Уже неплохо.

алена:

Когда понимаешь, что дух важнее, многие проблемы отпадают. Зри в корень!

[алена]

kucherywy пишет:

А мерзавцы только этого и ждут, чёб хорошие люди не позорились...

Да нет, лучше когда хорошие люди превращаются в мерзавцев.
kucherywy пишет:

отвечает не только президент, но и народ, т.е. все мы с вами.....

Юноша, об ответственности мы с Вами уже поговорили. Напомнить?
sf_flash пишет:

Реальная правда всегда одна единственная, либо ее можно рассматривать как совокупность частных правд, не противоречащих друг другу. Т е не может быть двух правд противоречащих друг другу, т к очевидно, что как минимум одна из них будет ложью. Но на деле у нас царит эта мерзкая гниль, которую люди озвучивают полубездумной фразочкой "у каждого своя правда". Да как так!?

Удивительно, но этой темой меня забивает мой знакомый кавказец. Он придерживается Вашей точки зрения, я пытаюсь ему возражать. Когда я об этом раздумывала, пришла к выводу. что пртиворечия здесь нет, а есть непонимание того, что существует Некоий Идеальный Образ, именуемый Правдой, а есть субъективное восприятие действительности, которое каждый субъект считает своей правдой,. Под "своей правдой" и подразумевается субъективизм. Конфликт не мировозренческий, а понятийный.
sf_flash пишет:

А когда мы бываем едины? - Во время революций, забастовок и прочего деструктива, который делаем с благими намерениями: отстоять свои права, изменить что-либо в лучшую сторону, предполагая, что деструктив окупится впоследствии.

Не деструктива, а экстрима. Некий господин Веллер объясняет это тем, что человек живет в неутолимой жажде получать эмоции, причем безразлично какие. положительные или отрицательные, важна лишь их сила. Человек одержим манией переустройства мира: когда может, он что-то строит, когда не может строить - ломает. Переустройство мира, в том числе и революции - естественное проявление жизненной силы. Мы едины и в порыве построить БАМ, или освоить МАРС. Обществу нужен Лидер, который бы обозначил конструктивную Национальную идею, которая смогла бы объединить народ - проблема сегодняшнего дня. Кстати, эту идею мог бы "выложить" и наш национальный лидер - Путин, даже не знаю, что ему мешает это сделать???

[sf_flash]

алена пишет:

Удивительно, но этой темой меня забивает мой знакомый кавказец. Он придерживается Вашей точки зрения, я пытаюсь ему возражать. Когда я об этом раздумывала, пришла к выводу. что пртиворечия здесь нет, а есть непонимание того, что существует Некоий Идеальный Образ, именуемый Правдой, а есть субъективное восприятие действительности, которое каждый субъект считает своей правдой,. Под "своей правдой" и подразумевается субъективизм. Конфликт не мировозренческий, а понятийный.

О интересно, я тоже в бытность пришел к похожим выводам в этом вопросе, выделив для себя проблему непонимания. В отдельных случаях это действительно так, но не во всех к сожалению. Я как-то общался с девушкой(даже где-то логи остались, поищу), которая сознательно отвергает реалии объясняя что так лучше душе, жить в иллюзии - от "правды" одни страдания. Иногда люди субъективизмом пытаются заменить "Некоий Идеальный Образ, именуемый Правдой", по своим личным сокральным обоснованиям. Конечно не всегда, но и такое имеет место быть. Почему я поднял эту тему: вот эти конфликты: понятийные(в большей мере) и мировозренческие - причины разобщенности, розни, а иногда и причины других конфликтов.

алена пишет:

причем безразлично какие. положительные или отрицательные, важна лишь их сила.

Однако грань между "хорошо" и "плохо" очень зыбкая.

алена пишет:

Человек одержим манией переустройства мира

Человечество вцелом? Согласен. Но на индивидуальном уровне это далеко не так.

[kucherywy]

алена пишет:

Юноша, об ответственности мы с Вами уже поговорили. Напомнить?

Не уверен, что достигли взаимопонимания... Ответственность - это когда ваши желания становятся реальностью. Хотим жить хорошо? - так что же мешает? Думаю, сегодняшние условия нас возпитывают, ну чёб людьми стали... Показывают как делать нельзя, а как нужно? Вот и давайте решать как нужно жить. алена пишет:

Я живу в местности, которая 70 лет развивалась на основе перерабатывающей промышленности, и на моих глазах это все было разрушено.

Когда было разрушено? - при Путине? слушайте, ломать - не строить. На строительство время нужно.... и нормальные люди...алена пишет:

ЭТА ПРОГРАММА - НЕЖИЗНЕСПОСОБНА - очередная предвыборная пурга.

Да, чё вы такие пессимистичные? эта нежизнеспособна, там плохо, и т.д. и т.п. - предложите лучше. И говорите конкретно - чё там плохо написано? В чём нежизнеспособность - в том что нереально жить лучше? - Программа направлена на улучшение жизни. Давайте объединяться для выполнения этой программы или другой.