форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 08.01.2008, 01:29
Echo Echo вне форума
был не раз
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 14
Echo на пути к лучшему
По умолчанию Директива 20\1. Аллен Даллес

Все видели ролик посвященный директиве 20\1, гуляющий по интернету.
Вот он
Но вот одно меня смущает. Вот полный текст директивы.
Текст директивы 20\1

И там нет тех слов которые есть в ролике. Но в ролике указывается речь Аллена Даллеса. Поискав в интернете - слов Даллеса не нашел. Кроме как из уст обычных людей на форумах. Я конечно понимаю что как-никак это материал секретный и в том-то и дело, что найти его будет сложно. Но тогда возникает сомнение у некоторых людей (я в их число не вхожу) - может это просто нечто наподобие "агитки" ? Ну или манипуляция общественным мнением в своих интересах.

И еще одно - не сходятся годы. В ролике указывается 1945 год, а по сути директива была принята в 1948.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.01.2008, 01:34
Echo Echo вне форума
был не раз
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 14
Echo на пути к лучшему
По умолчанию Вот собственно здесь..

Вот собственно здесь и перечислены те самые моменты, по которым возникают сомнения. Интересно было бы услышать внятный адекватный ответ с позиций КОБ.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.01.2008, 03:37
Just A Word Just A Word вне форума
гость
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 739
Just A Word на пути к лучшему
По умолчанию Что Вам, собственно,..

Что Вам, собственно, неясно? По-моему источник, который Вы сами указываете, снимает все неясности.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.01.2008, 16:15
antonioni antonioni вне форума
участник
 
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 467
antonioni на пути к лучшему
По умолчанию Echo пишет: Интерес..

Echo пишет:
Цитата:
Интересно было бы услышать внятный адекватный ответ
А Вы думать умеете?
Спасибо за ссылку.
__________________
Все проходит...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.01.2008, 16:56
Саша Лютый Саша Лютый вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.11.2007
Сообщений: 805
Саша Лютый на пути к лучшему
По умолчанию antonioni пишет: А ..

antonioni пишет:
Цитата:
А Вы думать умеете?
Echo наверняка думать умеет, но, видимо, считает необходимым сравнить мысли свои с чьими-то, хотя бы для определения возможного вектора ошибки (в данном конкретном случае, допустим (искл. чтоб не обижать присутствующих) лично моего).
итак, завершилась ВМВ. Посчитали люди потери (людские, духовные и материальные), офонарели от ужаса и стали жить в мире и дружбе?
"ЩАС!"(с).
Фактологии сейчас "выше крыши"(с) и о том, кто, что когда и как планировал против России,СССР и во время ВМВ и до и после неё, останавливаться не буду...
Итак, в Ваши руки попала грифованная директива Вашего идеологического, геополитического, концептуального и пр.-пр.-пр. противника. Ваши действия?...
Лучше всего - немедленно опубликовать её везде где нипопадя.
Достигается куча всего и сразу...
Пример , сразу после Октября 1917г. были опубликованы многие секр.документы касаемые внешне политической деятельности Росс. империи и Вр.правительства. Т.е. "кой кому" конкретно намекнули- начнёте делать что-то не так, опубликуем и остальное...
При всём ужасе Гр. войны и интервенции - могло быть и хуже ...
Отриц. результат тоже был - гибель (или сдача) почти всей внешней агентурной сети, которую после пришлось восстанавливать долго и кропотливо.
Иногда на такой "отриц. результат" приходится идти - если цейтнот...
В конце 40-х -начале 50-ых его не было... потому первое о чём подумали- правильно, о сохранении агентуры...
Дали лишь частичную инфу (с изменённым годом, текстом и т.д.), т.е. и людей сохранили и своих оповестили, и "кого надо" предупредили - не зарывайтесь, мы-в теме...
Дальше-хуже...
Хрущёв, 20-й съезд, охота за архивами Сталина, Берии и др., гибель или прямая сдача части агентуры за рубежом и т.д., и т.п., и пр.
Честно говоря после озвучивания № директивы нужно было публиковать её всю и целиком, в т.ч. и на языке оригинала.
Но - кто рулил?.. Есть вопросы-?
Зачастую гражданин СССР не знал того, что делалось в его стране и то, что знал и Запад и гр. соц. стран.
я мальчишкой бегал в "Дружбу" (магазин ин. лит-ры), чтоб купить чешский "Арсенал" и увидеть новые самолёты, корабли и танки СССР...Это-нормально?
С уважением, Лютый
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.01.2008, 17:11
Шатилова НН Шатилова НН вне форума
модератор
 
Регистрация: 27.07.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 949
Шатилова НН отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Здравствуйте! Дирек..

Здравствуйте!

Цитата:
Директива 20\1. Аллен Даллес
На форуме осваивающих КОБ тоже было обсуждение этой Директивы, см. в конце ЭТОЙ ВЕТКИ
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.01.2008, 18:40
КМАщ КМАщ вне форума
участник
 
Регистрация: 28.10.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 65
КМАщ на пути к лучшему
По умолчанию План Даллеса 1945 года- фальшивка?

http://www.sakva.ru/Nick/DullPlan.html
Рассуждения достаточно убедительны, но возникают вопросы:
1) Если оригинал плана Даллеса все-таки существует (должны были быть наброски перед разработкой директивы СНБ США 20\1 1948г.), то получается имеют место быть махинации с переводом?
2) Могли автор романа "Вечный зов" просто взять цитаты из обычного, не фальсифицированного, перевода плана Даллеса?
3) Если данный план- фальшивка, то можно ли его распространять на форумах?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.01.2008, 11:48
Аватар для Владимир
Владимир Владимир вне форума
участник
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 225
Владимир на пути к лучшему
По умолчанию Фальшивка, не фальши..

Фальшивка, не фальшивка. Важно другое, есть ли всё (или не всё) , что написано в 20/1 в жизни? На мой взгляд есть и не мало. Так фальшивка или нет, для меня не фальшивка. Также и с Катехизисом еврея в СССР, в жизни с тем, что написано в Катехизисе я сталкивался не раз. Поведение один в один. И с Протоколами... также.
Как говорится, СЛИЧАЙТЕ с тем, что есть в жизни, а чего нет.
__________________
Разума и Осознания.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.01.2008, 15:49
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,411
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию КМАщ пишет: План Дал..

КМАщ пишет:
Цитата:
План Даллеса 1945 года- фальшивка?
Обсуждение этого см. также в теме нашего форума Директива 20\1. Аллен Даллес
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.01.2008, 03:30
flym flym вне форума
участник
 
Регистрация: 07.08.2007
Сообщений: 84
flym на пути к лучшему
По умолчанию По этой же теме на п..

По этой же теме на первой странице см. моё сообщение http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=209
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.05.2009, 19:43
Евгений Королёв Евгений Королёв вне форума
был не раз
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 7
Евгений Королёв на пути к лучшему
По умолчанию Статья Олега Кашина: Вечный зов Аллена Даллеса

Приветствую всех.
Вот попалась на глаза статья Олега Кашина (22 августа 2006г.) под названием "Вечный зов Аллена Даллеса", в которой автор говорит о наивности людей, которые в "борьбе с заговорщиками" ссылаются на так называемую доктрину Аллена Даллеса.

Ловите ссылку: http://www.vz.ru/columns/2006/8/22/46173.html

Интересны Ваши мнения по поводу как самой статьи, так и её автора. Может тема уже обсуждалась?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.05.2009, 20:17
Михайло Суботич Михайло Суботич вне форума
участник
 
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Подмосковие
Сообщений: 439
Михайло Суботич на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Статья Олега Кашина: Вечный зов Аллена Даллеса

Цитата:
Сообщение от Евгений Королёв Посмотреть сообщение
Интересны Ваши мнения по поводу как самой статьи, так и её автора. Может тема уже обсуждалась?
Конечно обсуждалась, введите "даллес" в поиске.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.05.2009, 22:03
Евгений Королёв Евгений Королёв вне форума
был не раз
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 7
Евгений Королёв на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Статья Олега Кашина: Вечный зов Аллена Даллеса

Спасибо за ответ. Простите за поввтор
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.05.2009, 14:48
Romgo Romgo вне форума
участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 76
Romgo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Статья Олега Кашина: Вечный зов Аллена Даллеса

Можно и мнение изложить.

Медийные лица и стоящие за ними головы очень много сил приложили к тому, что бы фраза "теория заговора" сразу ассоциировалась с дебильноватого вида мужиками с выпученными глазами и трясущимися от нервного истощения руками.

То есть любые конспирологические теории на момент их появления УЖЕ являются скомпрометированными!

Нормальный человек задаст вопрос - почему ЛЮБАЯ теория заговора, хотя бы претендующая на стройность и цельность, становится объектом высмеивания в СМИ? Почему СМИ (типа Discovery и т.п.) делают познавательные фильмы ТОЛЬКО о несостоятельных конспирологических теориях, изобилующих нестыковками, а то и просто ложью?

Тонкость еще в том, что эти слова (доктрина Даллеса), прозвучавшие хоть из унитаза - РЕАЛЬНО описывают то, что происходит! И не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы сопоставить то, что происходит в стране с этими словами.

То есть автору статьи необходимо, что бы серьезность доктрины ПОДТВЕРДИЛ кто-то кого он уважает и слова СРАЗУ же приобретут угрожающую серьезность. Потом его гуру скажет что он пошутил - и Кашин выдохнет с облегчением. Потом гуру насупит брови и сердце Кашина замрет. Потом рассупит брови - и отпустит!

Что же - триумф манипуляторов!

Басня про Мартышку и очки - очень мило коррелирует с фото Олега.

Цитата из статьи: "Добавить, кажется, нечего. Теория заговоров – это всегда смешно и жалко. "

Всегда-ли?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.05.2009, 19:05
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Статья Олега Кашина: Вечный зов Аллена Даллеса

Не плохо было бы иметь в нете, популярный сайт с рейтингом журналюшек и журналистов, где народными инет-массами давать оценку тому или иному писателю статей. По типу, сборник статей журналиста в виде ссылок и оценка таковых, с возможностью оставлять один коментарий от каждого зарегистрированного пользователя (что бы флуда небыло). Потом можно сделать разбиение по принадлежности типа это "ублюдок", а это нормальный мужик. Эта идея к тому, что бы всякие Га.доны не чувствовали себя спокойно, а нормальные мужики могли видеть свою популярность и популярность той или иной статьи.
Может такой сайт уже есть?
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 05.05.2009, 01:27
Евгений Королёв Евгений Королёв вне форума
был не раз
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 7
Евгений Королёв на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Статья Олега Кашина: Вечный зов Аллена Даллеса

Идея может и хорошая, но чтобы различать таких журналистов людям необходимо понимать сторонниками какой концепции эти журналисты (осознанно или на неосознанном уровне) являются, а это снова упирается в распространение КОБы.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 05.05.2009, 22:39
занятой занятой вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 179
занятой на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Статья Олега Кашина: Вечный зов Аллена Даллеса

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Не плохо было бы иметь в нете, популярный сайт с рейтингом журналюшек и журналистов, где народными инет-массами давать оценку тому или иному писателю статей. По типу, сборник статей журналиста в виде ссылок и оценка таковых, с возможностью оставлять один коментарий от каждого зарегистрированного пользователя (что бы флуда небыло). Потом можно сделать разбиение по принадлежности типа это "ублюдок", а это нормальный мужик. Эта идея к тому, что бы всякие Га.доны не чувствовали себя спокойно, а нормальные мужики могли видеть свою популярность и популярность той или иной статьи.
Может такой сайт уже есть?
завалят такой сайт. всякой провокаторской писаниной. мы то это делать будем на "общественных началах", а кто-то (если сайт будет популярным) - за зарплату там срач устраивать.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 06.05.2009, 01:11
Аватар для Red
Red Red вне форума
участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 179
Red на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: План Даллеса 1945 года- фальшивка?

Вот как вы думаете почему Петров в лекциях говорит про директиву национальной безопасности,а не про доктрину Аллена Даллеса(при этом делает акцент на том,что называть её будет директивой)?Не просто так ведь,подумайте.

Я с ним в этом вопросе солидарен.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.06.2009, 17:01
Ковалев Михаил Ковалев Михаил вне форума
был не раз
 
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 9
Ковалев Михаил на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: План Даллеса 1945 года- фальшивка?

на всякий случай напомню цитату из текущего момента №5 ВП СССР от 2007г.:
Ссылки на “план Даллеса” — такая же по существу операция прикрытия реально проводимой политики. Алгоритмика такого рода операций проста:

1. Есть реально проводимая политика.

2. Реально проводимая политика описывается в тексте, происхождение которого приписывается вымышленному персонажу или организации либо организации реально существующей, но подлежащей дискредитации.

3. Когда этот текст получает распространение и ложится в обоснование идеологии сопротивления реально проводимой политике, тогда открывается источник его происхождения: «Видите: текст, на который вы ссылаетесь как на источник якобы реальной политики и причины ваших бед — мистификация, фальшивка. Нет реального предмета для обсуждения. Не надо искать врагов, когда их нет, а вы сами — идиоты».

4. Идеология сопротивления реальной политике оказывается дискредитированной во мнении многих.

Финт — простенький, но по отношению к доверчивым эмоциональным простакам — эффективный. Однако реально проводимую в жизнь политику можно выявить по реальным фактам истории. А документы, которые предписывали действия, приведшие к этим фактам, в общем-то необязательны, хотя могут играть вспомогательную роль.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 09.01.2010, 02:59
Аватар для Zyuk
Zyuk Zyuk вне форума
участник
 
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 1,796
Zyuk на пути к лучшему
Радость A Map of Russia’s Defeat and Occupation, 1952-1960



strangemaps.wordpress.com >>
translate.google.ru >>

On 27 October 1951, the US magazine Collier’s devoted an entire 130-page issue to the theme of “Russia’s Defeat and Occupation, 1952-1960; Preview of the War We Do Not Want.” The cover showed an American soldier in a helmet emblazoned with US and UN insignia, reading MP (Military Police) Occupation Forces.

Collier’s Magazine devoted 60,000 words to the hypothetical aftermath of a Third World War, which would start in 1952 and in which the US and UN would defeat the Soviet Union. The articles described, among others, an “A-Bomb Mission to Moscow” (the famous broadcaster Edward R. Murrow writing about a hypothetical B-36 raid destroying the Soviet capital from an ‘embedded’ perspective).

In the introduction, Collier’s proclaimed that it had chosen this theme: “To warn the evil masters of the Russian people that their conspiracy to enslave humanity is the dark, downhill road to World War III; to sound a powerful call for reason and understanding between the peoples of East and West — before it’s too late; to demonstrate that if the war we do not want is forced upon us, we will win.”


According to Collier’s scenario, World War Three would start with an attempted assassination of Yugoslavia’s leader, Marshal Tito (a communist but also a maverick, for refusing to align his country with the Soviets). This would lead to an uprising in Yugoslavia and to its invasion by (Kremlin-loyal) Warsaw Pact armies. It is not clear from the magazine cover how the US/UN victory would work out on the ground.

The map behind the soldier shows the UN flag flying over Moscow, with the Eastern Bloc countries, the Baltic Soviet republics and Ukraine (but not Belarus) marked as ‘occupied’. Does this leave the rest of the Soviet Union as ‘unoccupied’, or ‘less occupied’, while Moscow nevertheless is under US/UN control?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 24.01.2010, 18:28
Аватар для М.Каплин
М.Каплин М.Каплин вне форума
участник
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 440
М.Каплин на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: План Даллеса 1945 года- фальшивка?

Здравствуйте!

Уважаемый Zyuk, обращает на себя внимание существенная разница, скажем так, в полиграфии Вашего сообщения и источника по ссылке...
Не могли бы Вы указать источник Вашей иллюстрации?

Всего доброго.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 25.01.2010, 19:05
Аватар для Zyuk
Zyuk Zyuk вне форума
участник
 
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 1,796
Zyuk на пути к лучшему
Стрелка План Даллеса 1945 года - фальшивка? Конечно! США это же самая демократичная страна на планете ЗЕМЛЯ

zarubezhom.com >>

На обложке американского журнала "Лайф" над картой оккупированной России надзаголовок "Разгром России и оккупация 1952-1960". Images/USAprotivRossii1.jpg На каске американского золдатен написано "Военная Полиция. Оккупационные силы". На оккупационной карте синие флажки ООН означают оккупационные войска в Москве и на Украине. Как вы знаете США оперируют как от лица ООН так и от лица НАТО.



Это ядерная бомбардировка американцами Москвы. Это пояснено в чёрном прямоугольничке в левом нижнем углу рисунка: Images/USAprotivRossii2.jpg -

Это карта объектов ядерной бомбардировки на всей территории СССР сверху и под ней карта маршрутов стратегических атомных бомбардировщиков США к территории СССР сектором от Чукотки и до Прибалтики - одинаковое рассстояние: Images/USAprotivRosii3.jpg

Это изображение массивной воздушно-десантной операции США по захвату промышленного Урала: Images/USAprotivRossii5.jpg -

Разгром России настолько представлен во всех мельчайших подробностях и нюансах, что вот вам пожалуйста момент захвата в плен генерала Василия Сталина при всех регалиях; написано, что сбит во время разведывательного полёта, при всех регалиях и в парадной форме: Images/USAprotivRossii4.jpg

Это американский десант освобождает уголовников из лагерей и они помогают американцам: Images/USAprotivRossii6.jpg -

Это чёрный юмор агрессора. Это американский морпех говорит пленному русскому:"Ну и что, парень, ты хочешь сказать себе в утешение? Что мы кого-то там линчуем в южных штатах?" Images/USAprotivRossii8.jpg -

А это обращение американского зольдатен к русской бабе: "Леди, вас дезинформировали - я не империалист - вот это вокруг вы может себе оставить" Images/USAprotivRossii7.jpg - Спасибо, но в сязи с тем, что в Сибири под снегом оказалась нефть и газ, планы америкацев изменились:Images/RussiaAlyaska.JPG Да, собственно, они всегда врали; они уже раз оккупировали Россию в 1918-1923 годах и отдали власть Троцкому, но тот её сразу упустил. Парад американских войск во Владивостоке: http://en.wikipedia.org/wiki/Image:A...-99-02013.JPEG и http://en.wikipedia.org/wiki/America..._Force_Siberia и Images/americanclubinVladivostok.jpg и Images/IntervenziaArhangelsk2.JPG и Images/IntrvenziaArhangelsk.JPG и http://en.wikipedia.org/wiki/Polar_Bear_Expedition и http://en.wikipedia.org/wiki/North_Russia_Campaign и http://en.wikipedia.org/wiki/Siberian_Intervention и http://en.wikipedia.org/wiki/Allied_...sian_Civil_War

И мы раз уже приводили номер другого и тоже 1951 года американского журнала "Лайф", посвящённый "праведному" нападению США на Россию. Номер американского журнала "Лайф" за 28 мая 1951 года, посвящённый предстоящей войне с СССР. Речь идёт как и сейчас про Иран - как о давно решённом вопросе о нападении на СССР. И, Уотсон, сопоставьте дату смерти Сталина - 5 марта 1953 года и окончание обманчиво названной "Корейской войны", - и это случилось сразу после смерти Сталина, - Георгий Маленков сразу после смерти Сталина, уже 6 марта 1953 года, рапортовал в американское посольство о прекращении поддержки СССР Кореи и выходе из войны, - сопоставьте даты, и причина убийства Сталина очевидна. И учитывая такое неукротимое американское желание 1951 года напасть на СССР, - если бы Сталина не убрали, то скорее всего США бы таки, как и планировало, напало на СССР. В 1951 году США также неукротимо хотели напасть на Россию как и сейчас на Иран и ранее на Ирак и Афганистан. В этом выпуске "Лайфа" полностью анализируется предстоящая война с СССР и идёт полный разбор. Фотография из журнала. Images/NapadenienaCCCCP.jpg напомню - это 28 мая 1951 года. - на этой карте в левом верхнем углу вы видите карту нападения на СССР - это направление главного удара, через Норвегию, Данию, Варшаву далее везде. Ударные авианосцы на фото уже находятся в Северном море. Это карта противостояния СССР и Запада: Images/NapadenienaCCCP2.jpg - Естественно карта ложная и расчитана на американского обывателя. Истиннное соотношение сил здесь в карте НАТО: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ma..._countries.png http://www.mapsofworld.com/images/ma...-countries.gif Обратите внимание - знак НАТО - четырёхконечная звезда. Трёхконечная звезда называется "Фарцог", а это интересно как называется? - http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Flag_of_NATO.svg и http://en.wikipedia.org/wiki/Image:NATO-2002-Summit.jpg - А на этом фото заголовок говорит сам за себя: "Face of the enemy" - ЛИЦО ВРАГА - "Узнаёте брата Васю?" Images/NapadenienaCCCP3.jpg

Но где там "рашенсам" обращать внимание на такие мелочи - у них есть дела и поважнее чем самооборона, потому что их могут принять в пресловутое "мировое сообщество" только в таком виде и на таких услових: Images/Rusnarod1.jpg и Images/Rusnarod2.jpg и Images/rusnarod3.jpg
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 27.01.2010, 00:25
Аватар для Sasha
Sasha Sasha вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,782
Sasha на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: A Map of Russia’s Defeat and Occupation, 1952-1960

Расскажу потрясающую историю на тему ложной теории заговора.

В wikipedia существует статья План Даллеса. Вероятно, всё написанное в ней - правда. Проблема в другом. Очень много правды там не написано. Я решил исправить этот недочёт.

Прежде всего, я зацепился за фразу "популярной в России теории заговора" и подумал: это правда, в России теория заговора популярна (благодаря её публичному высмеиванию). Но есть и другая правда: теория заговора популярна также в США (о чём говорит множество американских документальных фильмов) и в других странах. Поэтому я решил убрать слово "в России". Получилось, что теория заговора проста популярна.
К моему удивлению, через несколько минут слово "в России" появилось снова.

Дальше статья в обтекаемой форме даёт понять, что План Даллеса - фальшивка, однако указывается смежный документ, мол, иногда "Планом Даллеса" называют Меморандум 20/1 Совета Национальной Безопасности США ("Задачи в отношении России") от 18 августа 1948. Далее без ссылок и доказательств утверждается, что "совпадений и общих мест в текстах так называемого "Плана Даллеса" (восходящего к роману Иванова) и "Меморандума 20/1 СНБ США" нет.
Я решил это проверить.
Нашёл оригинал NSC 20/1 на английском (отсканированные листы), точный русский перевод, и убедился в верности этого перевода.

Несколько мест настолько привлекли моё внимание своим созвучием с "фальшивым Планом Даллеса", что я решил процитировать их в статье на wikipedia. Рядом с разделом "Меморандум 20/1 СНБ США" создал раздел "Цитаты из директивы 20/1" и поместил туда как английские исходные фразы, так и русский перевод. Вот они:

"Необходимо сократить до разумных пределов несоразмерные проявления российской мощи".
"The projection of Russian power beyond its legitimate limits must be broken up".

"Должен быть основательно разоблачен миф, который заставляет миллионы людей в странах, удаленных от Советских границ, смотреть на Москву, как на выдающийся источник надежды человечества на улучшение, а следы воздействия этого мифа должны быть полностью ликвидированы".
"The myth which causes millions of people in countries far from the Soviet borders to look to Moscow as the outstanding source of hope for human betterment must be thoroughly exploded and its workings destroyed".

"Мы не связаны никакими временными ограничениями в решении наших задач в условиях мира. У нас нет никаких жестких временных периодов войны и мира, которые подталкивали бы нас к необходимости решения наших задач мирного времени к определенной дате".
"There is no time limit for the achievement of our objectives under conditions of peace. We are faced here with no rigid periodicity of war and peace which would enable us to conclude that we must achieve our peacetime objectives by a given date".

"Не наше дело вычислять, к какому внутреннему развитию может привести принятие таких концепций в другой стране, мы также не обязаны ощущать какую бы то ни было ответственность за это развитие".
"It is not our business to calculate the internal developments to which the adoption of such concepts might lead in another country, nor need we feel that we have any responsibility for those developments".

"Наша цель должна состоять в том, чтобы продолжать делать все, что в наших силах, увеличивая это напряжение, и в то же время создавая возможность правительствам сателлитов постепенно освободиться из-под российского контроля и найти, если они пожелают, приемлемые формы сотрудничества с правительствами Запада".
"It should therefore be our aim to continue to do all in our power to increase these stresses and at the same time to make it possible for the satel-lile governments gradually to extricate themselves from Russian control and to find, if they so wish, acceptable forms of collaboration with the governments of the west".

…К моему удивлению, через несколько минут этих цитат и след простыл.

Тогда я решил добавить пару предложений в уже существующий раздел:
"Предпосылкой к ухудшению отношений стала неодобрительная реакция СССР на создание Британией, Францией и США оккупационных зон в западной Германии в 1947-ом году. Очевидно, в связи с этим меморандум 20/1 СНБ США приписывает советскому руководству утверждение: "мирное сосуществование и взаимное сотрудничество суверенных и независимых государств на основе равенства и взаимного уважения иллюзорно и невозможно".
И в подтверждение дал ссылку на статью "Блокада Западного Берлина".

…Очень быстро исчезло и это добавление.

Решив попробовать вразумить wiki ещё раз, я наткнулся на сообщение:
"Так как Вы продолжили и после предупреждения, мне пришлось заблокировать Ваш адрес на 12 часов".

Интересно. Предупреждения я не заметил, ну да ладно. Однако, меня заинтересовала личность ревнивого модератора. Это оказался некто по фамилии Блантер. В своём профиле он указал, что жил продолжительное время в следующих странах: Россия, Германия, Италия, Швейцария, Франция, Америка, Голландия, Израиль, Норвегия. Также бывал ещё в 49 странах. Космополит высшей пробы.
Но это ещё не всё.

На помощь мне пришёл друг: со словами "посмотрим, как быстро меня забанят" он зашёл на wiki и убрал те же два слова "в России", с которых начал свою правку я. Не прошло и нескольких минут, как статья вернулась в исходное состояние.
Кто же откатил изменения? К счастью, это легко проверить. Некто по имени Марк. Фамилия не указана, но зато дана фотография, которая красноречивей любой фамилии.
Страну проживания Марк не указал (видимо, считает себя гражданином мира), но в интересах обозначил два государства: Белоруссию Израиль. У Марка три wiki-награды: "за огромный вклад в статьи об Израиле", "За проставление шаблона на значительную часть статей проекта Израиль", "За огромный вклад в категоризацию проекта Израиль". Выглядят они так:


…И после этого они говорят, что никакого заговора нет
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 08.03.2010, 22:09
Аватар для Zyuk
Zyuk Zyuk вне форума
участник
 
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 1,796
Zyuk на пути к лучшему
Радость Тёмная сторона Америки. Независимый информационный ресурс

Ответить с цитированием
  #25  
Старый 24.03.2010, 13:08
МАРС МАРС вне форума
частый гость
 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 22
МАРС на пути к лучшему
Радость Ответ: План Даллеса 1945 года- фальшивка?

Вот теперь смотрите они уже на парад в Москве собираются.
Точно не знаю что задумано но такое чувство что новые хозяева пробуют себя на завоеванной территории.
Налогами нас уже со всех сторон обложили. Земля которая должна даватся безплатно и все что построено на ней в частном порядке не должно облагаться налогами. Иначе это просто маразм узаконеный.
Вот вам и Далес с его планом который уже без скрипа осуществляется.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:29.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot