форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты

Важная информация

1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 19.07.2011, 20:15
Tatarin Tatarin вне форума
уже был
 
Регистрация: 19.07.2011
Сообщений: 3
Tatarin на пути к лучшему
По умолчанию Религия

Хорошо Бога такого как в Библии нет и с этим я полностью согласен. Но как найти того истинного Бога который есть? Ведь довольно трудно быть атеистом и не верить вообще не во что.

С уважением...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.08.2011, 08:23
А л е к с а н д р А л е к с а н д р вне форума
участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Таганрог
Сообщений: 59
А л е к с а н д р на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Религия

Попроси искренне Бога который есть, чтобы он проявил себя и будь внимателен. Бывает по разному, случайно услышишь важную информацию, сказочно повезёт в чём-то, получишь какое-нибудь выгодное предложение, вроде стать начальником бригады, отдела и т.д. Бог управляет жизнью каждого и ни к чей участи не остаётся безучастным. Бог управляет ключевыми процессами, которые ты можешь не замечать, но которые оказывают своё воздействие на тебя. А как получишь ответ то будь с той поры сам внимателен, когда Бог к тебе обратится через Со-весть.
Очень укрепляет веру Богу и даёт ощущение водительства когда осознаёшь что получил что-то важное в Различение? Знаешь что такое Различение?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.08.2011, 14:05
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Религия

Цитата:
Сообщение от Tatarin Посмотреть сообщение
Хорошо Бога такого как в Библии нет и с этим я полностью согласен.
Ну собственно он там ОЧЕНЬ абстрактно описан... так что что-то там есть, а что-то отсебятины дописано...

Цитата:
Сообщение от Tatarin Посмотреть сообщение
Но как найти того истинного Бога который есть?
А зачем он тебе? Что тебе от него надо?
Так что искать его стоит и в себе, и в природе, а и вообще везде... Бог един...
Хочешь чтоб он дал ответ тебе лично в виде гласа с неба? А зачем? Чтоб уверовать? А не кажется ли, что выбор из под палки - это не то?

Цитата:
Сообщение от Tatarin Посмотреть сообщение
Ведь довольно трудно быть атеистом и не верить вообще не во что.
Ну собственно атеист - это тоже верующий, но в то что Бога нет.
Тот кто не верит - это агностик. Да и те во что-то верят, просто не особо это формулируют...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.08.2011, 14:25
А л е к с а н д р А л е к с а н д р вне форума
участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Таганрог
Сообщений: 59
А л е к с а н д р на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Религия

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
А зачем он тебе? Что тебе от него надо?
Так что искать его стоит и в себе, и в природе, а и вообще везде... Бог един...
Хочешь чтоб он дал ответ тебе лично в виде гласа с неба? А зачем? Чтоб уверовать? А не кажется ли, что выбор из под палки - это не то?
Абсолютно не согласен. Человеку нужен Бог, осознание водительства с выше, осмысленый диалог с Богом на языке жизни и совести, это то без чего страдают люди.
Бог дарует великую милость человеку, он прощает твои ошибки и смягчает их последствия.
Диалог с Богом даёт человеку мудрость, ты можешь понять то чего не понимают остальные и донести это до них.
Бог отвечает на молитвы и выручает в трудную минуту.
Бог даёт утешение в минуты скорби...
А вот уклонение от общения с Богом приводит к тому что человек сбивается с правильной дороги, потому что Бог знает больше него, Бог знает что ждёт каждого и заблаговременно предупреждает человека если ему грозит опасность.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.08.2011, 16:18
sf_flash sf_flash вне форума
участник
 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 54
sf_flash на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Религия

Цитата:
Ведь довольно трудно быть атеистом и не верить вообще не во что
Попробуйте обратиться к ведической культуре. Не спроста ведь она так усиленно подвергается сокрытию многие века. Тут важно понять одну простую истину(во всяком случае никем не отрицаемую), что христианство на нашей земле - пришлая религия. Как мне кажется, внедрялась она методом вытеснения подлинно славянской веры и подменой понятий. Само слово "православие"(славить правь), вероятно на тысячи лет старше слова "христианство". Напомню, в КОБ христианство рассматривается не как "вера", а как идеалистический атеизм.

Вообще славянское слово ВеРа, как и большинство наших слов, является своего рода анаграммой двух слов: Ведание Ра - знание изначально посланного света прави. Вера = знание. Рекомендую цикл документальных фильмов "Игры богов". Не мало изысканий по этой теме (древнеславяснкие культуры) провел товрищь М.Задорнов - попробуйте прочитать его книгу. Уверяю, по мере получения новых (хорошо забытых старых) знаний Вы почувствуете как то, что мы привыкли называть словом "вера", раскрывается и выходит на новый уровень.

Альтернативно "творца" можно воспринимать не по классическому образу, а как всё сущее в неделимой совокупности. Возможно триединство МИМ в КОБ просто не достаточно ярко представлено, потребуется некоторое время на переосознание. Представьте что планеты, люди, флора и фауна - это маленькие капельки Бога - его проявление, как океан состоит из капелек воды.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.08.2011, 19:46
Tatarin Tatarin вне форума
уже был
 
Регистрация: 19.07.2011
Сообщений: 3
Tatarin на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Религия

Цитата:
То есть КОБ ничего не говорит о Религии?
В смысле не предлагает альтернативу?
Если так то без Библии будет полный барда. Свобода она опасна.
Вы наверное меня не правильно поняли.
Вопрос о Боге у меня был к тем кто является приверженцем КОБ и у знать я хтел что именно КОБ об этом думает и дает ли альтернативу.

С уважением, Е.О.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.08.2011, 20:10
Tatarin Tatarin вне форума
уже был
 
Регистрация: 19.07.2011
Сообщений: 3
Tatarin на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Религия

Вы меня не правильно поняли!
Мне интересно что именно КОБ думает о Боге?
Ведь если освободить массы от религии то это может повлечь за собой хаос! Свобода она опасна! Представьте себе что будет без заповедей у христианства. То получиться так что можно будет убивать, грабить, изменять и т.д. А это не есть хорошо. Какую альтернативу вы предлагаете для масс? Чем Вы их будете контролировать?
--------------------------------
Историческая справка:
В СССР, как известно, господствовал материалистический атеизм.
Ни к каким "эксцессам" (преступность, разврат и т.п.) это не приводило.
Админ
--------------------------------


А теперь немного поболтаем...
Цитата:
Сообщение от А л е к с а н д р
Попроси искренне Бога который есть, чтобы он проявил себя и будь внимателен. Бывает по разному, случайно услышишь важную информацию, сказочно повезёт в чём-то, получишь какое-нибудь выгодное предложение, вроде стать начальником бригады, отдела и т.д. Бог управляет жизнью каждого и ни к чей участи не остаётся безучастным. Бог управляет ключевыми процессами, которые ты можешь не замечать, но которые оказывают своё воздействие на тебя. А как получишь ответ то будь с той поры сам внимателен, когда Бог к тебе обратится через Со-весть.
Очень укрепляет веру Богу и даёт ощущение водительства когда осознаёшь что получил что-то важное в Различение. Знаешь что такое Различение?
Из высшесказаного понял что Вам Бог нужен для прибыли и для того что бы передать кому-то ответственность за свою жизнь. Освободитесь! Хотя... В прочем... Как хотите.

Цитата:
Сообщение от sf_flash
Попробуйте обратиться к ведической культуре. Не спроста ведь она так усиленно подвергается сокрытию многие века. Тут важно понять одну простую истину(во всяком случае никем не отрицаемую), что христианство на нашей земле - пришлая религия. Как мне кажется, внедрялась она методом вытеснения подлинно славянской веры и подменой понятий. Само слово "православие"(славить правь), вероятно на тысячи лет старше слова "христианство". Напомню, в КОБ христианство рассматривается не как "вера", а как идеалистический атеизм.

Вообще славянское слово ВеРа, как и большинство наших слов, является своего рода анаграммой двух слов: Ведание Ра - знание изначально посланного света прави. Вера = знание. Рекомендую цикл документальных фильмов "Игры богов". Не мало изысканий по этой теме (древнеславяснкие культуры) провел товрищь М.Задорнов - попробуйте прочитать его книгу. Уверяю, по мере получения новых (хорошо забытых старых) знаний Вы почувствуете как то, что мы привыкли называть словом "вера", раскрывается и выходит на новый уровень.

Альтернативно "творца" можно воспринимать не по классическому образу, а как всё сущее в неделимой совокупности. Возможно триединство МИМ в КОБ просто не достаточно ярко представлено, потребуется некоторое время на переосознание. Представьте что планеты, люди, флора и фауна - это маленькие капельки Бога - его проявление, как океан состоит из капелек воды.
У вас слишком много "вероятно, мне кажется" хотя и в принципе всё можно сказать в утвердительной форме. То что одну религию на другую нам поменяли так это понятно, даже из официальной истории.

"Задорного" люблю. Но серьезно воспринимать его мне кажется глупо, потому как он в первую очередь сатирик и задача его шутить а не просвещать. Конечно он пытается делать и то и другое, но получается очень противоречиво. Так что его пропустим а Игры Богов возьму на заметку. Раз "Задорный" то не спасибо а благодарю! Посмотрим!

Кстати про капельки океана очень напоминает кришнаедов, Вы случайно не это имели ввиду?

С уважением, Е.О.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.08.2011, 20:00
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Религия

Цитата:
Сообщение от А л е к с а н д р Посмотреть сообщение
Человеку нужен Бог, осознание водительства с выше, осмысленый диалог с Богом на языке жизни и совести, это то без чего страдают люди.
Ну может слабому человеку и нужно знать, что он постоянно под колпаком и думать не надо...
Но адекватному то человеку это `100% водительство` зачем? И зачем оно Богу???

Да, он может ответить если адекватно спросить... да может помочь... и частенько помогает...
Но по моему это из разряда `совета учителя` - учитель не должен за тебя решать твою домашку!

Цитата:
Сообщение от А л е к с а н д р Посмотреть сообщение
Бог дарует великую милость человеку, он прощает твои ошибки и смягчает их последствия.
А тут в корне не согласен
1) Он не прощает - как ты можешь прощать муравья??? Да ты просто на него не обижаешься что бы он не делал...
2) На счёт последствий - всё внешнее вторично и они нужны лишь для ОБУЧЕНИЯ. Зачем их смягчать, если человек должен понять?
Если понял быстро, то последствия могут быть богом убраны... А если нет, ну так `учись студент`...

Цитата:
Сообщение от А л е к с а н д р Посмотреть сообщение
Диалог с Богом даёт человеку мудрость, ты можешь понять то чего не понимают остальные и донести это до них.
Для это надо уметь адекватно задавать вопросы (в них должно быть 50% ответа).
И тогда либо сам додумаешься (это лучше всего), либо тебе подскажут свыше (не голос свыше, а гораздо тоньше).
Так что человеку для начала надо научится честно разговаривать с собой...

Цитата:
Сообщение от А л е к с а н д р Посмотреть сообщение
Бог отвечает на молитвы и выручает в трудную минуту
Да, но это не имеет ни какого отношения к `Религии`...

Цитата:
Сообщение от А л е к с а н д р Посмотреть сообщение
Бог даёт утешение в минуты скорби...
Ты утешаешь муравья?
Да, адекватное мировоззрение, а точнее умение видеть первопричины и следствия, помогает избежать скорби...
Но сам Бог ни кого не утешает...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.08.2011, 00:27
А л е к с а н д р А л е к с а н д р вне форума
участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Таганрог
Сообщений: 59
А л е к с а н д р на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Религия

Спасибо Зевсу за то что выразил библейские взгляды на отношение людей с Богом. Именно библейский бог холодный и рациональный судья, наказывающий грешников адским пламенем, для библейского бога люди муравьи и тля, их жизнь пустая суета сует, безразличная для вселенских дел.

А теперь по просьбе Татарина кратко выражу понимание Бога в КОБ(а не в ведизме):

1)Бог есть. Однако доказательства своего бытия он даёт каждому своё, стоит человеку от чистого сердца обратится с вопросом(что я тебе Татарин и предложил сделать). Ответ человек получает тот, который будет ему наиболее понятен.

2)Мир создан богом и создан с определённой целью к которой он стремится.

3)Бог осуществляет управления созданным миром. Галактиками, звёздами, планетами, живыми организмами и людьми.

4)Человечество также имеет определённую цель своего создания к которой оно должно стремиться. Хочешь знать какую? Спроси.

5)Человек - наместник Бога на Земле. Человеку дана воля, поэтому он никакой не раб, а добровольный помощник.

6)Бог всеведущь, он знает что было, что есть и что будет. Он знает твои слова, твои поступки, твои помыслы. Поэтому ни одна твоя молитва не будет упущена. Однако Бог не дед мороз он прислушивается к каждой молитве и если ей нельзя ответить то человеку даётся ответ почему.

7)С другой стороны человеку дано Различение и Разум. Вы так и не ответили знакомы ли вы с понятием Различение?(а Зевс пускай ответит: самодостаточен ли человек в выборе ключевой информации из всего потока поступающего через его органы чувств?) Это для того чтобы человек понимал язык Бога, это язык жизни, жизненных обстоятельств. (Хотя бывает и проще, иногда можно получить образ или образы)

8)Таким образом религия(это слово означает связь!) - это обоюдосторонний контакт.

Пока сделаю паузу, задавайте мне вопросы. Позже поговори о нравственности, которая для Бога относительна, а для человека абсолютна.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.08.2011, 01:15
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Религия

Цитата:
Сообщение от А л е к с а н д р Посмотреть сообщение
Спасибо Зевсу за то что выразил библейские взгляды на отношение людей с Богом. Именно библейский бог холодный и рациональный судья, наказывающий грешников адским пламенем, для библейского бога люди муравьи и тля, их жизнь пустая суета сует, безразличная для вселенских дел.
Да не за что... лучше бы поучились читать, вместо пения хвалебных од

Я в отличие от некоторых тут зомбяков говорю то что говорю, а не выражаю приверженность к одной из общепризнанных программ.
А значит ценность в каждом слове и упрощая мои слова до известной вам обще признанной программы вы обманываете сами себя.

Что же до наказаний: люди наказывают (и поощряют) себя САМИ - `ударил молотком по пальцу - палец болит`.
Бог лишь создал мир и задал в нём законы, для того чтоб мир развивался.
Отсюда рай - это сборище нравственных душ, а ад сборище душ злонравных.
И их ни кто (кроме их самих) не неволит... одни сами устраиваю у себя тот порядок который им ближе.

Если что-то опять не понятно, либо опять черти что мерещится - спрашивай...

Цитата:
Сообщение от А л е к с а н д р Посмотреть сообщение
а Зевс пускай ответит: самодостаточен ли человек в выборе ключевой информации из всего потока поступающего через его органы чувств?
Что такое `самодостаточен`? Для какой ЦЕЛИ? (достаточность без цели невозможна)

PS: Не вставляй вопросы мне в тексты написанные кому-то другому - могу их банально не заметить.

Цитата:
Сообщение от А л е к с а н д р Посмотреть сообщение
Человек - наместник Бога на Земле.
Нет... близко, но акцент на деле другой...
Человек - цари природы, но не тиран, а распорядитель...
Но его задача ограничивается лишь некоторыми моментами управления...
При этом БЕЗ замещения связи природы с Богом собой... (что термин `наместник` отчасти подразумевает)

Последний раз редактировалось Zevs; 13.08.2011 в 01:35.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.08.2011, 13:13
Natalja Natalja вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Taллин
Сообщений: 461
Natalja на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Религия

Цитата:
Сообщение от Tatarin Посмотреть сообщение
Хорошо Бога такого как в Библии нет и с этим я полностью согласен. Но как найти того истинного Бога который есть? Ведь довольно трудно быть атеистом и не верить вообще не во что.

С уважением...
А вы верьте в людей и любите своих друзей, близких и свой народ.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.08.2011, 21:15
виктор 1 виктор 1 вне форума
гость
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 521
виктор 1 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Религия

Здрасьте.
Да....судили рядили....
Не заметили лишь того бога,который нас всех держит на ладони,
закрывает от солнечных жгучих лучей своим прозрачным покрывалом,даёт
чистую воду,воздух,овощи и фрукты выкатывает на стол.
Радует игрой красок в четыре цикла(какая ничтожная малость четыре цикла!).
Позволяет вмешиваться в недра свои,щедр к нам,молчит.
Или же мы его не слышим.
Вот про этого бога забыли.
Так получается что поиски вашего бога приводят вас к абстрактным рассуждениям.
А увидеть вы его и не в состоянии.
Мда...
Сколько же вам понадобится тысячелетий чтоб увидеть очевидное?
У ребёнка два родителя.Отец и мать.
И в понимании ребёнка они большие,умные и всё всё умеют.
И ребёнок ростёт под их защитой.
Как и вы.Произростаете под защитой неба и питании на земле.
Где тот бог,которого никто никогда не видел?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.08.2011, 22:34
D121212 D121212 вне форума
гость
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 134
D121212 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Религия

Цитата:
Сообщение от Tatarin Посмотреть сообщение
Но как найти того истинного Бога который есть?
Я думаю, что Бог существует.
И наступает время (и во многом наступило уже), когда имеется объективно сложившаяся научная возможность переосмыслить многовековой религиозный (в целом мировоззренческий) опыт человечества.

Мы на пороге новой эпохи, Эры Разума, которую в астрологическом контексте именуют "эрой Водолея". Восприятие Бога как персоны является устаревшим (не отвечающим современному уровню познания мира) стереотипом.

Бог неперсонифицирован.
Бог не имеет "Я", не имеет эго. Бог есть нечто иное.

Бог не есть живое. Он не есть живая сущность.
Бог есть то, что сотворяет жизнь. Отсюда вполне справедливо утверждение Бог есть жизнь. Такую мысль Христос озвучил следующими словами: "Бог есть Дух", "Дух животворит".

Согласно Учению Христа об Истине, которое, кстати, отнюдь не является сколь-нибудь акцентируемым в христианской религии (в действительности являющейся всего лишь завуалированной формой иудейского фарисейства), всякий человек в этом мире является рожденными от Воды и Духа, т.е. представляет из себя сочленение двух начал:

- материального (плотского) или, иначе говоря, водного, ибо жизненные формы на планете Земля представляют из себя именно водные формы жизни; (вода - основной строительный материал жизненных форм);

- духовного (нематериального), или, иначе говоря, некоего управляющего начала, воздействие которого на водные формы приводит к образованию живых форм. Поэтому Христос и говорит "Дух животворит". Также в первой книги Моисеева Пятикнижия, в книге "Бытие", в самом начале говорится следующее при описании актов сотворения мира: "и Дух Божий носился над водою" (Быт.1:2).


Христос говорит в 4м Евангелии (Евангелие по Иоанну): "Кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие". (Ин.3:3,5)
Таким образом, человеку суждено родиться дважды: сначала от воды и Духа (т.е. обычным человеком в этом земном мире), а затем обрести второе рождение - родиться свыше.

Христос акцентирует внимание на том, что только рождение человеком в этом мире позволяет тому (т.е предоставляет шанс) обрести второе рождение. Такое понимание лежит отнюдь не в плоскости ветхозаветной (и в целом сложившейся авраамической) религиозной традиции. Учение Христа об Истине в действительности зиждется на аналогичном Учении Будды Гаутамы и в целом на индуистской религиозной традиции. В частности, термин "дваждырожденный" (санскр. двиджа) - это термин индуизма, относимый к представителям высших варн древнего индийского сословного общества, в первую очередь речь идет о брахманах-священнослужителях. Представители этих варн проходили специальный обряд второго рождения (санскр. упанаяна).

Осмыслить необходимо следующее: Христос вовсе не был "засланцем" к иудеям со стороны приверженцев индуистской традиции с целью сбить народ Израилев с их устоявшегося пути поклонения их Богу - Иегове. Иисус проповедовал Истину, т.е. истинное мировоззрение, верное осмысление человека и Бога.
Он отнюдь не был проповедником индуизма как такового (какого-либо из течений этой традиции), и он не был проповедником какого-либо буддистского направления.
И буддистская, и в целом индуистская традиция несли свою степень заблудшего состояния, всегда образуемого с течением времени. Хотя, следует отметить, что Учение Будды Гаутамы несомненно доминировало в те времена на пути постижения Общей Истины Мира. Отсюда понятна и ориентированность Христовой проповеди именно в рамках буддистского мировоззрения. Нагорная проповедь Христа - наиболее яркое тому подтверждение.

В целом Иисус обозначил ту Изначальную Истину, зиждясь на которой приобрела свое зарождение индуистская религиозная традиция и соответствующее воззрение на мир. В свое время (за 500 лет до Христа) эту же Истину обозначил и Будда Гаутама, который активно противостоял в мировоззренческом плане сложившейся в тот период брахманической системе, стоявшей оплотом сословного деления общества и соответствующего мировоззрения.

Христос отнюдь не потому обозначил идею второго рождения, что был проповедником брахманизма, а потому что сама эта идея отражает Истину, ту самую Изначальную Истину. В рамках же заблудшего брахманизма это идея обрела искаженное истолкование в пользу поддержания сословности.
В то время как ее истинное значение совсем иное. Вот его, это истинное значение (истинное значение второго рождения), и восстановил Христос, проповедав свое Учение об Истине.

Кстати, наиболее ярко Иисус обозначил свое учение как Учение об Истине, сказав Понтию Пилату: "Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о Истине; всякий, кто от Истины, слушает гласа Моего". (Ин.18:37)

Говоря "Кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие", Иисус фактически ретранслирует утверждение Будды о том, что достигнуть состояния нирваны (войти в нирвану, паринирвану) можно лишь при рождении человеком в этом мире. Ни из какого иного мира, ни при каком ином рождении, говорил Гаутама, достигнуть такого состояния нельзя.

Второе рождение (рождение свыше), кстати, в греч. тексте 4го Евангелия слово, которое перевели на русский как "свыше", в действительности имеет значение "сызнова", "снова", т.е. Иисус весьма явным образом говорит о втором рождении, - это и есть рождение в Царстве Бога (в Мире Бога), это и есть вхождение в нирвану. Это есть обожение, говоря христианским языком; это есть становление богом (именно с маленькой буквы).

Означенные боги - это персоны иного мира, в котором человек этого мира может переродиться (речь о втором рождении), тем самым выйдя из Системы Взаимосвязанных Миров, одним из которых является этот земной мир. Указанная Система характеризуется сансарическим способом бытия, т.е. вынужденным циклическим перерождением.

Хочу акцентировать внимание на том, что в Системе Миров Сансары имеются "свои миры богов". Чтобы не путать таких богов с богами нирваны, будем называть их дэвами (как принято в буддистской космологии). Человек этого мира может переродиться в одном из миров дэвов, т.е. родиться дэвом. Авраамичесий рай, о котором толкует в целом библейская традиция, в первую очередь - христианство, а также сложившийся ислам, равно как и иудаизм христианской эпохи (пусть и в своей специфической форме), это как раз таки именно мир дэвов.
Переход в авраамический рай - это рождение в мире дэвов. Выхода из Системы Сансары при этом не происходит.
Со временем дэвы вновь перерождаются в более низших мирах, в том числе и в этом земном.


Таким образом,
если вы хотите осмыслить суть Истинного Бога, то следует понять, что никого Единого Бога-Личности не существует. Бог - это нечто безличностное, неперсонифицированное; то, что является основой жизни; то, что неживое делает живым; животворит, как говорил Христос.
Единый Бог - это информация, это программная среда данного и всех прочих миров.
Единый Бог - это система программного обеспечения миров.

Говоря терминами индуистской традиции (а конкретнее в рамках адвайта-веданты), Единый Бог - это Брахман, безличностное начало всего и вся.
Прошу не путать: в данном случае термин "Брахман" не имеет отношения к обозначению брахманов-священников.

Термин Атман, означающий в традиции адвайта-веданты Высшее "Я", Божественное "Я", т.е нечто надличностное, нетождественное индивидуальному человеческому "Я", отождествляется с Брахманом.

Атман есть Брахман - весьма известная формула, характеризующая значительное достижение индуистской мировоззренческой мысли. Суть его как раз в том, что Единый Бог не является личностью в привычном нам, людям, понимании слова "личность". А иного понимания у нас, собственно, и нет.
Божественное "Я" - это не обозначение личности Единого Бога, а обозначение способности Бога животворить в контексте сотворения индивидуальных "Я", например, присущих человекам.

Атман есть Брахман - это ровным счетом тоже самое, что сказал и Христос, сказав Бог есть Дух. В греческом тексте Евангелия Иисус говорит так: "Пневма о Теос", т.е. "Дух - Бог", или "Дух, который Бог", или "Дух = Бог".

Будда Гаутама отрицал Атман как индивидуальное "Я", ибо в те времена (500 лет до н.э.) индуизм-брахманизм как раз таки прочно стал на путь заблуждения, толкуя "истиной" означенное отождествление. Отсюда и традиция священников обожествлять себя (себя как персону), обозначая, называя себя брахманами.
Гаутама сформулировал учение об ан-атмане, в центре которого понятие "не-Я". По сути же через такое учение Будда лишь в особой форме вернулся к Изначальной Истине о том, что Атман не есть идивидуальное "Я", а есть надличностное Божественное "Я".

К сожалению, буддисты в дальнейшем истолковали воззрения Гаутамы как, якобы, полностью отрицающие Атман, и, соответственно, буддистское учение не признает никакого Единого Бога, ибо устойчиво подозревает в этом термине именно нечто личностное.

В то время как Единый Бог безличностен.
Единый Бог - это Брахман, первооснова мира.



С формальной точки зрения каждый рожденный в этом мире человек имеет потенциал переродиться в мире дэвов (в мире богов сансары), либо покинуть сансару (уйти в мир богов нирваны).
Реально же лишь часть рожденных людей имеют такой реализуемый потенциал, особенно касательно ухода в нирвану. Большинство людей рождаются с таким богажем накопленной кармы, который крайне затрудняет в текущем рождении реализовать означенный потенциал. В итоге эти люди в большей степени явлются условием испытания (частью общей тестовой среды) для тех, кто рожден с вполне реализуемым потенциалом.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.08.2011, 03:17
sf_flash sf_flash вне форума
участник
 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 54
sf_flash на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Религия

Цитата:
У вас слишком много "вероятно, мне кажется"
Благодарю за замечание.

Цитата:
То что одну религию на другую
Религий может быть сколь угодно много, но вера - лишь одна.

Цитата:
"Задорного" люблю. Но серьезно воспринимать его мне кажется глупо, потому как он в первую очередь сатирик и задача его шутить а не просвещать.
Петров К.П. в своих лекциях польузется аналогичными лингвистическими приемами. Вспомните про волхвов - "воля ховать". Или как раскрыто Петровым слово "безобразная" - "без образа". Вспомните Ефимова В.А: анализ произведения Пушкина "Руслан и Людмила", где Людмила - "люд милый". Концептуалы в открытую пользуются "задорновскими" методами. А если еще взглянуть на тех людей у которых просвещать(не зря Вы упомянули это слово) прямая обязанность, то опять-таки по КОБ: "толпоэлитаризм реализуется через систему дошкольного, школьного и высшего так называемого образования". Просвещать от какого корня? - Свет. Свет = знание. А слово "образование"? - Образ. Стоит ли напоминать сколько внимания уделено понятию образа в КОБ?

Цитата:
Кстати про капельки океана очень напоминает кришнаедов, Вы случайно не это имели ввиду?
Не знаком к сожалению.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.08.2011, 04:20
mermidona mermidona вне форума
участник
 
Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 141
mermidona на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Религия

Цитата:
Сообщение от Tatarin Посмотреть сообщение
Хорошо Бога такого как в Библии нет и с этим я полностью согласен. Но как найти того истинного Бога который есть? Ведь довольно трудно быть атеистом и не верить вообще не во что.

С уважением...
Я полностью согласен лишь с тем, что для вас Бога нет. Это вытекает из ваших слов. И именно поэтому вы его ищите. Если бы он был для вас, вы бы его не искали. Но при этом вы утверждаете, что ЗНАЕТЕ, каким он не может быть, это означает лишь одно, что вы знаете Бога. И одновременно говорите, что Бога нет. Но раз вы его знаете, кого тогда ищите? КОБ "Мертвая вода" - это Концепция.
Конце́пция, или конце́пт, (от
лат. conceptio — понимание,
система) — определённый
способ понимания (трактовки,
восприятия) какого-либо
предмета, явления или
процесса; основная точка
зрения на предмет;
руководящая идея для их
систематического освещения.
ru.m.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%ED%F6%E5%EF%F6%E8%FF
По сути КОБ - это способ видения, не более. Христианство, Ислам, Буддизм - это несколько иной способ видения. Ведическая культура - еще один. Их мно жество. У вас вас есть глаза, вы можете видеть, и вам выбирать способ видения. Но говорить, что Бога нет в определенном видении, это не
значит, что его там нет. Скорее всего это значит иное - то что вы Его не видете и ищите себе подходящие очки, чтоб Его рассмотреть. Прав я или не прав рассудит Всевышний (Да возвысится имя его). С уважением.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 24.08.2011, 15:49
Александр Шаталов Александр Шаталов вне форума
гость
 
Регистрация: 12.05.2011
Адрес: Новгород
Сообщений: 1,367
Александр Шаталов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Религия

Цитата:
Сообщение от Tatarin Посмотреть сообщение
Хорошо Бога такого как в Библии нет и с этим я полностью согласен. Но как найти того истинного Бога который есть? Ведь довольно трудно быть атеистом и не верить вообще не во что.
С уважением...
Если касаться последнего, то неплохо бы разобраться с верой. Что это? Разве это не степень предсказуемости? Если начать с социального быта, то кому мы верим?, доверяем? Наверное, только тем, кто зарекомендовал себя, как честный, обязательный.. То есть верим, доверяем тем, кто предсказуем в своей честности, поведении. И наоборот.
Что касается религиозной веры: кто её носитель? - церковь. Насколько она была честна на протяжении всей своей истории с прихожанами? - всегда врала. Получается, никто из нас никогда не видел бога, но церковь нам сказала, что он есть. Почему мы верим ей, зная, что правды она никогда не несла?
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:27.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot