Где ты, АвтоВаз?

[lexxscorp]

Только что прочитал новость http://auto.mail.ru/article.html?id=29731

крупнейшее в России автомобильное предприятие решилось на увольнение почти 30 000 человек из 102 000 работников! Для 780-тысячного Тольятти это очень серьезная цифра.

И в этих условиях руководители «АвтоВАЗа» озвучили свою очередную антикризисную программу - почему не выполняется старая программа, под которую государство выделило 25 миллиардов (!) руб., остается загадкой. Новая программа опять предусматривает получение кредита. На сей раз решили ограничиться более скромной суммой – 12 млрд. руб.

Однако помимо получения очередного кредита в новой программе есть и другие интересные пункты. Так, «АвтоВАЗ» хочет отказаться от своих собственных разработок – завод в будущем не хочет делать машины на перспективной платформе «С».

На новую модель, которая будет создана на платформе Logan, очень рассчитывают и в Renault (французская компания владеет 25% акций «АвтоВАЗа»). «Renault абсолютно доверяет той команде руководителей, которая сейчас работает на АвтоВАЗе.

Тут есть один плюс - может начнут использовать чужой опыт. Но куча минусов и вопросов:
1. на что были потрачены все громаднейшие кредиты и кто ответит за такие растраты?
2. автопромышленность попадёт в полную техническую зависимость от зарубежных партнёров
3. неужели трудно создать надёжный автомобиль при такой космической промышленности?
4. зачем автовазу такое количество рабочих? разве машины вручную собираются? (хотя может это и нормальные цифры, не спец)
5. если руководство Рено довольно руководством автоваза, то, очевидно, цель Рено - развалить автоваз.

[Доктор Паскаль]

Я вообще не понимаю, когда давались 25 миллиардов, согласие народа не нужно было? Или "кто-то" лично со своего кармана взял и отстегнул? - нет, с наших же карманов. Даже не удивительно, что деньги отрабатывать никто не хочет - у нас ведь их много, можем бесконечно печатать.

[Надежда44]

АвтоВАЗ - это просто "черная" дыра.. Что внее попало, назад не вернется ни в каком виде. И отвечать за это никто не будет... Это очевидно, так как это не первый транш.
Мне кажется, что все эти разговоры про отечественный автопром и необходимость его поддержки - это бред сивой кобылы. Мне, к примеру, не нужен этот завод и его поделки. И поддерживать заведомо убыточное предприятие в надежде когда-либо "возродить" собественное современное автомобилепроизводство - это глупо. Равно как и поддерживать штат людей, которые непонятно чем занимаются и непонятно что производят также. И пусть лучше это будет иностранный завод (сейчас сторонники КОБ меня камнями закидают) и иностранные технологии.. Но если это будет адекватная продукция и люди будут заниматься ДЕЛОМ, а не дурью маяться, то лучше так, чем вот так. У нас подавляющее большинство предприятий в зависимости от импортных производителей комплектующих, но это не повод работать на устаревших станках и использовать устаревшие технологии. Это повод модернизировать свои заводы по производству оборудования и деталей. Но отказываться от строительства нового завода по иностранным технологиям исключительно из соображений независимости на мой взгляд не совсем обоснованно.
Трудно ли создать нормальный автомобиль? Видимо трудно. Вернее сказать, что нам это не под силу и стоит это признать. И что там в нашей космической отраслью? Она, по Вашему, на подъеме? У меня менее оптимистичное к ней отношение. Но может изменится, если Вы приведете причины столь радужного к ней отношения. Про последние два пункта добавить ничего не могу, так как не знакома с технологией сборки (но знаю, что раньше ручного труда было много, отсюда и криво поставленные двери и незакрученные гайки и прочая ерунда на только что купленной машине). Подробности отношения руководства ВАЗа и Renault тоже мне не известны.

[Boffin]

да, давайте бросим автоваз, бросим газ, авиационные предприятия, оставим нефтегазоуголь-пивоводка отрасль??

а что делать людям которые работали на ВАЗе? - на базар идти?
и может он производить адекватную продукцию, только иномаролюбители всегда будут нос ворочать от автоваза, пусть даже выпустят авто аналогичное иномарке.

естественно на такой шаг не пойдут на вазе, так как очень большой риск...
скорее всего на автовазе высокий уровень коррупции, из-за этого все беды, влияние какого-то кризиса
если кто помнит, ваз-2110 до кризиса в 1998 году стоил 47-49 млн (47-49 тысяч уже по нашему), бензин около 7 рублей, можно было даже не задумываясь 95 заправлять полный бак, по сути смешные цифры...

[Гетман]

Надежда,
к чему вообще было что-то писать в этой теме, если, по собственному же признанию, Вы ничего в ней не понимаете? Да и сама направленность Вашей подачи говорит о том, что Вы вообще имеете слабое представление о происходящих в РФ процессах.
АВТОВАЗ, последний бастион российской несырьедобывающей промышленности, просто "сливается" в полном соответствии с планом по развалу и окончательному порабощению нашей страны. В рамках существующей системы "слив" АВТОВАЗа был лишь вопросом времени, и наше проживание на этой территории - тоже.

[серый лис]

скажу так мне не жаль как Автоваз так любой автомобильный завод в России - как производят автомобили такое к ним и отношение.... хотелось бы вообще увидеть на скамье подсудимых за многолетний выпуск крайне некачественных автомобилей....

[lexxscorp]

Сообщение от серый лис

скажу так мне не жаль как Автоваз так любой автомобильный завод в России - как производят автомобили такое к ним и отношение.... хотелось бы вообще увидеть на скамье подсудимых за многолетний выпуск крайне некачественных автомобилей....

Что касается скамьи подсудимых, то это касается не только руководства Автоваза. Простого служащего увольняют за мелкую провинность, а руководство, которое безграмотно, а то и сознательно в ущерб, управляет предприятиями, областями и страной, сидит на своём месте десятилетиями.

[Гетман]

Что ж,ты, серый, не продолжаешь свою "мысль"? По твоей "логике" бухое русское быдло и крысы, живущие по принципу "моя норка с краю", также достойны презрения. И вообще права была "железная леди", сказав: "С русских хватит и 15 миллионов". Жаль только, что ты, серый, не войдёшь в число этих 15 млн "счастливчиков", работающих на скважинах, рудниках и лесоповалах, ведь ты как раз выпускаешь какой-то очень качественный и крайне всем необходимый товар, а таких супер-профи-умников достаточно и за пределами эРэФии, в странах "развитой демократии".

[long_joe]

эту тему я поднимал на форуме,
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php...&page=0#532169
к огромному сожалению одна из ссылок сейчас недоступна для того чтобы не потерять рабочую,
http://www.berkem.ru/s-tolyatti-pishut/
скопирую суть сюда.
+++++++++++++++++
С Тольятти пишут
Июль 18th, 2009
Пожелавший сохранить инкогнито камрад прислал свое видение окружающей его тольяттинской действительности.

Почему «вазы» называют «тазы» или «счастья вам и вашим детям в новый год желает автоваз» (с) народный вазовский стих.

По нашей великой родине гоняют миллионы вазов, которые когда то были дефицитом, а теперь езда на них считается западлом….из-за их низкого качества и вообще…..
До 2005 года, автоваз оставался, наверное, единственным такого рода и масштаба предприятием в стране, которое по факту не принадлежало никому! В начале девяностых, когда рыжий плут организовал приватизацию, автоваз никому не удалось приватизировать единолично, много акций осело в карманах заводчан. В последствии они, конечно, выкупались вазовским генералитетом (узким кругом руководителей), и ими, совместно со злым гением Бабом (Березовский) была организована схема перекрестного владения акциями большим пакетом акций ваза владело одно «общество», акциями этого «общества» в свою очередь владело еще одно ООО, а акциями еще одного ООО в свою очередь владел ВАЗ. Сделано это было для того, что бы автоваз никто не смог в одни руки сцапать. Ну как вы сами понимаете, что не является конкретно чьим то, то является общим……..Нет разумеется генералы от ваза контролировали обстановку, пытались развивать предприятие по мере сил, но все же каждый тянул одеяло на себя и мутил свои дела…..Любой договор с вазом (коих на вазе тысячи), на поставку каких нить комплектующих, (необязательно чего то крупного, да же маленькой прокладочки резиновой), на проведение каких нить работ на вазе, ..так вот любой с вазом договор в те времена, являлся залогом благосостояния и успешности. Ну и естественно, цена каждого договора имела в себе частичку, предназначенную для отката. Кто то прикуриавал на диллерстве ..и т.д… И таким образом долго ли коротко, наша фабрика по производству автомобилей существовала, и кстати говоря работала с прибылью. Более того, до 2005 года, фабрика существовала как единый комплекс с целым рядом дочерних предприятий (поставщиков), огромной сетью сервисных станций тех обслуживания по стране и миру (я не опечатался, вазу принадлежало большое количество имущества), а так же завод нес огромную социальную нагрузку (детские сады, спортивные сооружения, больницы, санатории, профилактории, базы отдыха в Тольятти и на черноморском побережье и т.д…ит.п.) Не могу сказать, что все были в шоколаде (хотя сейчас, та жизнь покажется настоящим шоколадом), но город существовал, обеспечивал работой помимо штатных 100 000 работников завода, еще не один миллион граждан занятых в производстве комплектующих и техобслуживании по России.
И вот наступил 2005 год, когда под предлогом очистки завода от бандитизма и коррупции на завод пришел рособоронэкспорт. Вазовским генералам сказали …… «нахуй с завода или будет ваше место у параши!». (и эти чмыри трусливо свалили) осталось лишь несколько руководителей высокого уровня (чисто технари) без которых ваз бы реально встал бы через пару месяцев. Почему я назвал их чмырями?! Они бросили предприятие, с которого много лет кормились сами, на котором выросли …да короче хули там……..В качестве краткого примера пацанского поведения в пику вазовским генералам/чмырям: У нас в городе есть уникальное хим-предприятие ТольяттиАзот. Предприятие единолично принадлежит так называемому красному директору по имени Вова Махлай, он стал директором в советские времена, потом приватизировал завод и рулит по сей день. В течении последних 7 лет (могу немного на****еть с датами) у него пытаются отобрать предприятие парни с московской пропиской. Возбуждаются в отношении него уголовные дела, суды, штурмы омона, иные рейдерские атаки и т.д. и т.п., сам Махлай в течении всего этого времени находится в международном розыске, ОДНАКО ЗАВОД НЕ ОТДАЕТ!!!, живет инкогнито в разных странах и оттуда управляет заводом(работники стабильно получают з/п, имеется социалка), а ему заметьте уже почти 80 лет, и денег у него (предприятий как ТоаЗ в мире всего коло 3-4), как у дурочка фантиков. Так вот о чем я, если бы наши генералы обладали таким же твердым как у Махлая очком, они в полнее могли бы не пустить московскую марзоту на завод, ведь биться намного легче группой, нежели чем в одного, как Махлай.
Так вот, конец 2005 года команда антикризисных менеджеров Рособоронэкспорта встала к рулю автоваза………(хотя надо сказать, что конкретно рособоронманагеров было совсем мало, остальные были их родственниками/друзьями/знакомыми – короче всякой твари по паре) При старом режиме на вазе был генеральный директор – президент, и 9 вице, сейчас около 40 вице, старших вице ……..ОНИ БЛЯТЬ ДРУГ ДРУГА ДАЖ В ЛИЦО ТО НЕ ЗНАЮТ. Одной из первых антикризисных мер (как показательный пример) на «умирающем заводе» стала закупка 12 джипов Тоета лэнд краузер (на полном фарше). Оказалось, что на вазовских машинах кататься москвичам западло……. (надо отметить, что вазовские чмыри-генералы никогда не позволяли себе служебных иномарок, и каждый генеральный ездил, на…. *** Жигулях!!!)
Парочку жипов задарили ментам в Москву, в замен на то, что на оставшиеся внедорожники, последние дали по комплекту синих номеров и мигалок. Лихо смотрелись кортежи раскрашенных крузаков рассекающих по Тольятти (пугая людей и создавая аварийные ситуации)….. А дальше понеслось, ЗАВОД СТАЛИ БАНАЛЬНО ГРАБИТЬ, московская хуета прилетает на завод в понедельник утром, улетает в пятницу вечером (еженедельный чартер – ****нно экономно))). Часть ленится летать и живет тут, в комфортабенльной вазовской турбазе на берегу волги. Про договора (поставок, подрядов) говорить нечего…все они стали с душком московским. Зарплаты москалей исчислялись миллионами деревянных рупий в месяц, они окружили себя местными блядями (которым назначались зарплаты по 50-100 тыр). Практически ВСЕ имущество автоваза (дочерние предприятия) на сегодняшний момент проданы (по своим и за копейки), за счет ваза приобретено куча всякого не нужного автовазу имущества (акции акаих то нахуй банков – нахуя как грится козе баяны) и т.д. Короче на сегодняшний день автоваз емеет долгов в три раза больше чем стоит сам……… ну и соответственно за три года из прибыльного предприятия он превратился в убыточное. Один мой знакомый – работник вазовской бухгалтерии, имел возможность общаться с представителями аудиторской фирмы, которые, посмотрев объемы инвестиций (вывода денег) завода в разные нахер ненужные заводу структуры сказали: ребята а вы что инвестиционная контора?! А вы не пробовали заняться, чем нить профильным?! Ну например начать машины делать……..
На сегодняшний день завод работает в одну смену, программа сокращена в двое, и с сентября месяца оплата на заводе будет производиться по факту отработанного времени, а именно, каждый работник будет вырабатывать не более 2 недель и соответственно за это и получать (если вообще фабрика не встанет). Наверное, в других регионах намного хуже, чем у нас и мне былоп грех жаловаться,…но я излагаю как есть. Думаю, что осень и следующая зима будут трудными. И надеяться будет не на кого.

Помнится пару лет назад, на Самарскую область обрушились небывалые снегопады, за ночь машины на улице заметало по капот, из подъездов с утра не возможно было выйти (двери заметало) Кругом хаос, панические настроения,……кстати, заводчане, несмотря на определенную удаленность завода от города,2 недели ходили тогда, на работу пешком (автобусы просто физически не могли доехать) Так вот, с момента обрушения снегопада в течении первых трех дней губернатор (мистер Артякофф, выходец с рособорона, в 2006г тоже поруливший/похававший с ваза) НЕ СОВЕРШИЛ НИ ОДНОГО ШАГА, НЕ ВЫСТУПИЛ НИ С ОДНИМ ОБРАЩЕНИЕМ К ГРАЖДАНАМ, ХОТЯБ ПО РАДИО с целью успокоить жителей области наличием власти. Вот такие у нас эффективные московские манагеры.
Вообщем ждем зимы.
+++++++++++++++++++