Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

[davinchi]

Американские ученые заявляют, что благодаря микроволновкам в Америке снизилось заболевание раком желудка. А все потому, что в пищу, приготовленную в микроволновке, не добавляется масло. А способ приготовления напоминает самый щадящий - паровой.

Но испанские ученые, наоборот, с возмущением утверждают, что капуста брокколи, приготовленная в СВЧ, теряет до 98% своих витаминов и минералов.

Еще в 1989 году швейцарский биолог Хертель вместе с профессором Бернардом Бланком попытались исследовать влияние еды из микроволновки на человека. Поскольку денег на полномасштабное исследование им не дали, то ученые ограничились одним подопытным, который по ел пищу, приготовленную на плите, а потом - в микроволновке.

Ученые уверяли, что после микроволновой еды в крови подопытного происходили изменения, напоминавшие начало патологического процесса. То есть рака. Другими словами, увеличивалось количество лейкоцитов. Следовательно, регулярное поедание пищи из микроволновки могло привести к раку крови, уверяли ученые. Но к их словам не прислушались.

А в этом году Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) выдала вердикт: в СВЧ используется излучение, не оказывающее вредного влияния ни на человека, ни на еду. Единственное "но": вживленные сердечные стимуляторы могут быть чувствительны к интенсивности потока микроволн. Поэтому ВОЗ рекомендует тем, у кого есть кардиостимуляторы, отказаться от сотовых телефонов и микроволновок.

//СМИ

[Левша71]

Как работает микроволновая печь?
Микроволны являются одной из форм электромагнитной энергии, как и световые волны или радиоволны. Это очень короткие электромагнитные волны, которые перемещаются со скоростью света (299,79 км в секунду). В нашей современной технологической революции, микроволновые печи используются для междугородной и международной телефонной связи, передачи телевизионных программ, работы Интернета на Земле и через спутники. Но микроволны наиболее известны нам в качестве источника энергии для приготовления пищи − микроволновая печь.

Каждая микроволновая печь содержит магнетрон, в котором электроны, заряжаются от электромагнитных полей таким образом, чтобы производить микроволновое излучение, равное 2450 Мегагерц (МГц) или 2,45 Гигагерц (ГГц). Это микроволновое излучение и взаимодействует с молекулами пищи.

Магнетрон в микроволновой печи с каждой новой волной меняет заряд электронов с положительного на отрицательный. В микроволновые печи, эти изменения полярности происходят миллионы раз в секунду. Молекулы пищи - особенно молекулы воды – также имеют положительно и отрицательно заряженные частицы, на подобие южного и северного полюсов Земли.

Микроволны «бомбят» молекулы пищи, заставляя полярные молекулы вращаться с частотой в миллионы раз в секунду, создавая молекулярное трение, которое и нагревает еду. Это трение наносит значительный ущерб молекулам пищи, разрывая или деформируя их. В научном мире этот процесс называется структурной изомерией.


Проще говоря, микроволновая печь вызывает распад и изменения молекулярной структуры продуктов питания в процессе излучения.



Кто изобрел микроволновые печи?
Нацисты, для своих военных операций изобрели микроволновую плиту - "radiomissor", для приготовления пищи, которые собирались использовать в войне с Россией. Время, затраченное на приготовление пищи в этом случае резко уменьшалось, что давало возможность, сосредоточится на других задачах.

После войны союзники обнаружили медицинских исследований, проводимые немцами с микроволновыми печами. Эти документы, а также некоторые рабочие модели, были переданы Соединенным Штатам на "дальнейшие научные исследования". Русские также получить ряд таких моделей и провели тщательное изучение их биологического воздействия. Как результат, применение микроволновых печей в СССР было категорически запрещено. Советы опубликовали международное предупреждение о вредных для здоровья веществах, биологических и экологических, получаемых при воздействии микроволн.

Другие восточноевропейские ученые также выявили вредное воздействие СВЧ-излучений и создали жесткие экологические ограничения на их использования.

Микроволновые печи небезопасны для детей!
Некоторые из аминокислот L - пролина, входящие в состав молока матери, а также в молочные смеси для детей, под воздействием микроволн преобразуются в -d изомеры, которые, считаются нейротоксичными (деформируют нервную систему) и нефротоксичными (ядовитыми для почек). Это беда, что многих детей вскармливают на искусственных заменителях молока (детское питание), которые становятся ещё более токсичными с помощью микроволновых печей.

Научные данные и факты
В сравнительном исследовании «Приготовление пищи в микроволновой печи», опубликованном в 1992 году в США, говорится:
«С медицинской точки зрения, считается, что введение в человеческий организм молекул подвергшихся воздействию микроволн, имеет гораздо больше шансов причинить вред, чем пользу. Пища из микроволновой печи содержит микроволновую энергию в молекулах, которая не присутствует в пищевых продуктах приготовленных традиционным путём.»

Искусственно созданные в микроволновой печи СВЧ волны, на основе переменного тока, производят около миллиарда изменений полярности в каждой молекуле за секунду. Деформация молекул в этом случае неизбежна. Было отмечено, что аминокислоты, содержащиеся в пище подвергаются изомерным изменениям, а также преобразуются в токсичные формы, под воздействием микроволн, производимых в микроволновой печи. Проведённое краткосрочное исследование вызвало значительное беспокойство изменением состава крови людей, употреблявших разогретые в микроволновой печи молоко и овощи. Восемь других добровольцев, питались теми же продуктами, но приготовленными традиционными способами. Все продукты, которые были обработаны в микроволновых печах, вели к изменениям в крови добровольцев. Уровень гемоглобина снизился, а уровень холестерина повысился.

Швейцарский клинические исследования
Д-р Ханс Ульрих Хертел, участвовала в подобном исследовании, и на протяжении многих лет работала в одной из крупных швейцарских компаний. Несколько лет назад она была уволена со своей должности за разглашение результатов этих экспериментов. В 1991 году она и профессор Лозаннского Университета опубликовали исследование, свидетельствующее о том, что пища, приготовленная в микроволновой печи, может создавать угрозу для здоровья, по сравнению с пищей приготовленной традиционными способами. Статья также изложена в журнале «Франц Вебер» №19, в которой было сказано, что потребление продуктов питания, приготовленных в микроволновых печах, несёт злокачественное воздействие на кровь.

Д-р Хертел была первым ученым, которая осуществила клиническое исследование по воздействию пищи из микроволновой печи на кровь и физиологию человеческого организма. Это небольшое исследование выявило дегенеративные силы, возникающие в микроволновых печах и продуктах питания, обработанных в них. Научные заключения показали, что приготовление пищи в микроволновой печи, изменяет питательный состав веществ в пище. Это исследование было проведено вместе с д-ром Бернардом Х. Бланом из Швейцарского федерального института технологий и Института биохимии.


Пробы крови производились у добровольцев, непосредственно перед каждым приёмом пищи. Затем производился анализ крови в определенные промежутки времени после приёма молока и растительных продуктов.


Излучение приводит к разрушению и деформации молекул пищи. Микроволновой печь создает новые соединения, не существующие в природе, называемые радиолитическими. Радиолитические соединений создают молекулярную гниль - как прямое следствие радиации.

Канцерогены из микроволновки.
В статье журнала «Earthletter» в марте и сентябре 1991 года, д-р Лита Ли, приводит некоторые факты о работе микроволновых печей. В частности, она заявила, что все микроволновые печи имеют утечки электромагнитного излучения, а также ухудшают качество пищи, преобразуя её вещества, в токсичные и канцерогенные соединения. Резюме исследований, кратко изложенные в этой статье, показывают, что микроволновые печи, приносят на много больший вред, чем представлялось ранее.


Некоторые из аминокислот, содержащихся в продуктах из молока и зерновых, трансформировали в канцерогены.


Размораживание некоторых замороженных фруктов, преобразует в их составе glucoside galactoside канцерогенных веществ.


Уже короткое воздействие микроволн на свежие, приготовленные или замороженные овощи преобразует в их составе алкалоиды в канцерогены.

Канцерогенные свободные радикалы были сформированы под воздействие на растительную пищу, особенно корнеплоды. Также сокращалась их питательная ценность.


Российские учёные также обнаружили снижение питательности пищи при воздействии на неё микроволн от 60 до 90%!

Последствия воздействия канцерогенов
Создание раковых агентов в белковых соединениях - hydrolysate. В молоке и зерновых это природные белки, которые под воздействием микроволновых печей разрываются и смешиваются с молекулами воды, создавая канцерогенные образования.


Изменение элементарных питательных веществ, следствие - расстройства в пищеварительной системе, вызываемые нарушением метаболических процессов.


Из-за химических изменений в пищевых продуктах, были замечены сдвиги в лимфатической системе, приводящие к дегенерации иммунной системы.


Поглощение облучённой пищи, приводит к повышению процента раковых клеток в сыворотке крови.


Разморозка и разогрев овощей и фруктов, приводит к окислению содержащихся в их составе алкогольных соединений.


Воздействие микроволн на сырые овощи, особенно корнеплоды способствует образованию в минеральных соединениях свободных радикалов, вызывающих раковые заболевания.


Вследствие питания продуктами, приготовленными в микроволновой печи, возникает предрасположенность к развитию рака кишечных тканей, а также общую дегенерацию периферийных тканей с постепенным разрушением функций пищеварительной системы.
Непосредственное нахождение в близи микроволновой печи.
Вызывает, по мнению Российских учёных следующие проблемы:


Деформация состава крови и лимфатических областей;


Вырождения и дестабилизации внутреннего потенциала клеточных мембран;


Нарушение электрических нервных импульсов в головном мозге;


Вырождения и распад нервных окончаний и потерю энергии в области нервные центров как в передней так задней центральной и вегетативной нервной систем;


В долгосрочной перспективе совокупная потеря жизненно важной энергии, животных и растений, которые находятся в радиусе 500 метров от оборудования.

В СССР использование микроволновых печей было запрещено в 1976 году.



Подготовлено по материалам статьи Энтони Вэйна и Лоуренса Ньювелла,
Христианский Институт Права, США.

[Just A. Word]

Сообщение от Левша71

Каждая микроволновая печь содержит магнетрон, в котором электроны, заряжаются от электромагнитных полей таким образом, чтобы производить микроволновое излучение, равное 2450 Мегагерц (МГц) или 2,45 Гигагерц (ГГц). Это микроволновое излучение и взаимодействует с молекулами пищи.

Магнетрон в микроволновой печи с каждой новой волной меняет заряд электронов с положительного на отрицательный. В микроволновые печи, эти изменения полярности происходят миллионы раз в секунду. Молекулы пищи - особенно молекулы воды – также имеют положительно и отрицательно заряженные частицы, на подобие южного и северного полюсов Земли.

Микроволны «бомбят» молекулы пищи, заставляя полярные молекулы вращаться с частотой в миллионы раз в секунду, создавая молекулярное трение, которое и нагревает еду. Это трение наносит значительный ущерб молекулам пищи, разрывая или деформируя их. В научном мире этот процесс называется структурной изомерией.

Невежественное и грубо неверное описание магнетрона и принципа работы микроволновой печи.

[Гойденко КС]

ученые ограничились одним подопытным

Потрясающая выборка.

[Serp]

Сообщение от Just A. Word

Невежественное и грубо неверное описание магнетрона и принципа работы микроволновой печи.

Если это должно было бы означать СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЙ комментарий - разверните его.

Тоже самое к тов. Гойденко КС.

Либо не пустословствуйте.

[Just A. Word]

Сообщение от Левша71

Каждая микроволновая печь содержит магнетрон, в котором электроны, заряжаются от электромагнитных полей таким образом, чтобы производить микроволновое излучение...

Магнетрон в микроволновой печи с каждой новой волной меняет заряд электронов с положительного на отрицательный.

Вот это - чистый и конкретный бред. Заряд электрона есть константа, электрон невозможно "зарядить" или "разрядить" и уж тем более невозможно поменять знак его заряда.

Если Вы не знаете как устроен магнетрон - почитайте ВУЗовский учебник по ФЭП (физике электронных приборов) или по СВЧ генераторам. Если Вы ничего не понимаете в этих учебниках - грех невелик, но вот писать на эти темы тогда не стоит.

Сообщение от Левша71

Микроволны «бомбят» молекулы пищи, заставляя полярные молекулы вращаться с частотой в миллионы раз в секунду, создавая молекулярное трение, которое и нагревает еду.

И это тоже полная ерунда. Пища в микроволновке нагревается точно по тем же причинам, что и спираль в электроплитке - под воздействием электрического тока. Электрический ток возбуждается электромагнитными полями, генерируемыми магнетроном. И все. Никакой "структурной изомерии".

Втоично предлагаю прежде чем писать на какую-нибудь тему ознакомиться с содержанием хотя бы школьных учебников (а лучше - университетских). Если же жизнь Ваша зародилась и сложилась таким образом, что учебники Вами в результате ниасилены, то следует избегать излагать свои суждения публично.

[Гойденко КС]

Я думал, мысль понятна. Поэтому оформил ее в таком сжатом виде.
Итак, "разворачиваю" :

Генеральная совокупность
Суммарная численность объектов наблюдения (люди, домохозяйства, предприятия, населенные пункты и т.д.), обладающих определенным набором признаков (пол, возраст, доход, численность, оборот и т.д.), ограниченная в пространстве и времени. Примеры генеральных совокупностей:
- Все жители Москвы (10,6 млн. человек по данным переписи 2002 года)
- Мужчины-Москвичи (4,9 млн. человек по данным переписи 2002 года)
- Юридические лица России (2,2 млн. на начало 2005 года)
- Розничные торговые точки, осуществляющие продажу продуктов питания (20 тысяч на начало 2008 года) и т.д.

Выборка (Выборочная совокупность)
Часть объектов из генеральной совокупности, отобранных для изучения, с тем чтобы сделать заключение обо всей генеральной совокупности. Для того чтобы заключение, полученное путем изучения выборки, можно было распространить на всю генеральную совокупность, выборка должна обладать свойством репрезентативности.

Репрезентативность выборки
Свойство выборки корректно отражать генеральную совокупность.

Ошибка выборки (доверительный интервал)
Отклонение результатов, полученных с помощью выборочного наблюдения от истинных данных генеральной совокупности.
Ошибка выборки бывает двух видов – статистическая и систематическая. Статистическая ошибка зависит от размера выборки. Чем больше размер выборки, тем она ниже.
Систематическая ошибка зависит от различных факторов, оказывающих постоянное воздействие на исследование и смещающих результаты исследования в определенную сторону.
Пример:
- Использование любых вероятностных выборок занижает долю людей с высоким доходом, ведущих активный образ жизни. Происходит это в силу того, что таких людей гораздо сложней застать в каком-либо определенном месте (например, дома).

Еще в 1989 году швейцарский биолог Хертель вместе с профессором Бернардом Бланком попытались исследовать влияние еды из микроволновки на человека. Поскольку денег на полномасштабное исследование им не дали, то ученые ограничились одним подопытным, который по ел пищу, приготовленную на плите, а потом - в микроволновке.

Мало того, что один единственный подопытный - это выборка, в которой нельзя исключить систематическую ошибку, здесь мы имеем огромную статистическую ошибку.
Думаю, выборка в 1 случайным образом отобранный человек является не репрезентативной для генеральной совокупности 5 000 000 000 самых разнообразных в отношении искомых признаков людей.

[Just A. Word]

Предлагаю очень дешевый эксперимент. Первому подопытному (в этом качестве вполне может выступить и экспериментатор) давать пищу только из микроволновки. Второму (тут уж придется раскошелиться) - не давать никакой пищи. Через 30 дней можно делать выводы.

[Serp]

Сообщение от Just A. Word

Предлагаю очень дешевый эксперимент. Первому подопытному (в этом качестве вполне может выступить и экспериментатор) давать пищу только из микроволновки. Второму (тут уж придется раскошелиться) - не давать никакой пищи. Через 30 дней можно делать выводы.

Есть процессы высокочастотные, а есть низкочастотные.

Легко могу представить, что если человек будет выпивать каждый день в течение тридцати дней, а второй выпивать не будет, то особо выводов по поверхностным оценкам не будет. Между тем это никак не доказывает, что алкоголь не вреден для организма (а факт, что он вреден подтвержден, в том числе "научно").

Ваше предложение о таком направленном эксперименте равнозначно опыту Найсли, Маскауи и Пеннингтона в 1961 году, когда для того, чтобы удостовериться во вреде алкоголя, они сознательно напоили до этого трезвого человека.

Между тем эксперимент можно провести выборкой из данных. Но (!) его уже провели и не единожды. Причём как в Вами предложенном варианте, так и в моём. Данные зарегистрированы и о них шла речь во втором сообщении этой ветки.

Конкретное строение и принцип действия магнитрона, при имеющихся опытных результатах негативного воздействия СВЧ на пищу и, следовательно, на организм, которых такую пищу употребляет, не могут быть критичными к финальному выводу - использование СВЧ не приносит здоровью пользы.

Вы можете придираться сколько угодно к формальному описанию принципов действия, к моделям, но практика и статистика, в купе с теорией управления (разделы о низкочастотных и высокочастотных процессах, суперсистемах и тд) показывают, что в отношении с целым эти придирки не имеют конечного смысла и влияния на результат.

Если, конечно, Вы не изобретёте безопасный для здоровья человека способ использования СВЧ в процессе приготовления пищи.

[kucherywy]

Электрический ток возбуждается электромагнитными полями, генерируемыми магнетроном
А что такое электрический ток? Ну это что-то типа водопровода, когда на электростанции заливают в провода электроны, а они ко мне в копм приплывают и вылетают чрез монитор. Или электростанция - это что то типа генератора колебаний, который колеблет молекулы проводов, а последние колеблют соседние молекулы - и всё колеебание передаётся на комп?
Ну кто-нить может по простому объяснить? а то в учебниках шото непонятно.

[Just A. Word]

Сообщение от kucherywy

Электрический ток возбуждается электромагнитными полями, генерируемыми магнетроном
А что такое электрический ток?

Электрический ток - это направленное движение заряженных частиц. По определению. Чего тут непонятного?

[kucherywy]

Электрический ток - это направленное движение заряженных частиц. По определению. Чего тут непонятного?
Это выходит, что заряженные частички пробираются чрез километры проводов. Да и как собственно они могут протиснуться чрез атомы провода? - ведь там есть силы притяжения, чё они не притягивают эти частички?
Сила тока - это количество этих частичек, напряжение - это сила с которой запихивают эти частички в провода и сопротивление - это способность материала провода ухватывать эти заряженые частички. Примерно так?

[Гойденко КС]

Через 30 дней можно делать выводы.

Вывод: Человек не может жить без микроволновки!

Ну это что-то типа водопровода, когда на электростанции заливают в провода электроны

Я не уверен, что хорошо понимаю этот вопрос, но если принять такую аналогию, то электроны на станции кончатся. Или в проводах кончатся. Т.е. берем кусок медной проволоки, в ней есть свободные электроны. Попользовались - свободных электронов в ней не осталось (т.е. слабо связанных с ядрами. Они одинаково притягивается как к ядру своего атома, так и соседнего, вот и плавают туда-сюда, пока их двигаться упорядоченно не заставят).

Так что больше похоже на закольцованный водопровод (как замкнутая цепь). На станции стоит крыльчатка, которая гонит воду. Но, аналогом размыкания цепи здесь будет не разрыв трубопровода, а установка заглушки. Передаем определенный объем воды, за ним образуется разрежение. Так же и здесь - один электрон ушел, на его место приходит другой.

В случае же с версией колебаний, не было бы нужды в свободных электронах. А значит не было бы изоляторов. Кроме того, не было бы упорядоченного движения в каком-то направлении.

Возможно я тоже глупость написал. Но нам в школе, помню, рассказывали еще ужаснее историю: электроны выпрыгивают из провода, а на их месте остаются дырки. И эти дырки бегут по проводу в противоположном направлении. Это и есть направление эл.тока, поскольку за направление принято движение положительного заряда.

[Андрейка]

Ой, davinchi, ой насмешил!
Левша71 , вообще убил!!!

В СССР использование микроволновых печей было запрещено в 1976 году.

А Микроволновка "ЗИЛ" - не в СССР делалась?

Микроволновкам место на 5-ом приоритете!
Можно и на 6-ом в атаку ходить... яйца говорят взрываются...

Вообще-то, магнетрон - детище ВПК, просто его приспособили к использованию в мирной жизни (как, кстати, и компьютер).

КОБа учит факты сопоставлять, а тут... ТАКОЕ!!!
Ну для начала: ссылок действительно нет! НИКАКИХ! Я, например с лёгкостью нарыл следующее: http://www.allsvch.ru/article/27/ и эта информация официальна, множество раз продублирована.

Еще в 1989 году швейцарский биолог Хертель вместе с профессором Бернардом Бланком попытались исследовать влияние еды из микроволновки на человека. Поскольку денег на полномасштабное исследование им не дали, то ученые ограничились одним подопытным, который по ел пищу, приготовленную на плите, а потом - в микроволновке.

Поймали БОМЖа, заставили есть одну броколли, наверное?

А в этом году Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) выдала вердикт: в СВЧ используется излучение, не оказывающее вредного влияния ни на человека, ни на еду. Единственное "но": вживленные сердечные стимуляторы могут быть чувствительны к интенсивности потока микроволн. Поэтому ВОЗ рекомендует тем, у кого есть кардиостимуляторы, отказаться от сотовых телефонов и микроволновок.

Вопрос возникает: "ПОЧЕМУ?"
Ответ очевиден! Не хватает знаний - !!!
Кстати, ссылочку на материалы, пожалуйста:

Подготовлено по материалам статьи Энтони Вэйна и Лоуренса Ньювелла,
Христианский Институт Права, США.

Это не белые ли братья? или ещё какая пургическая лабуда?
Serp, уважаемый, эти вещи не сходятся, определитесь!

Повторюсь - кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заинтересован в поиске адекватного ответа в исследуемом вопросе - тот находит информацию доступными ему способами. Один из них приведен Выше.

&

Цитируешь книгу, аудио или видео ? Дай ссылку, не будь голословен ! =)

Вредно только излучение от микроволновки! Её обязательно заземлять, нужно использовать только качественные печи (с сертификатом соответствия, хотя бы), использовать исправные печи. Структуру воды нарушает любой тагрев, особенно кипячение, потому полезно есть только сырую пищу... хотя... смотря какую...

Ну и на последок.... у меня был (вероятно никуда и не ушёл) гастрит, изжёга, но через пол года готовки практически только в МВ печи желудок практически не беспокоит (вероятно микроволны убили всю патологическую микрофлору?). Так что печь начала убивать меня с вредной микрофлоры...

[Bee-master]

Я тоже согласен!
Пища из микроволновки не может быть ядом!Кто когда-либо ей пользовался поймёт,что всё разогревается благодаря воде в пище!Если бы микроволновка изменяла структуры молекул,тогда бы и посуда бы раскалялась и т.д.,а посуда в микроволновке тогда нагревается,когда тепло успело передаться от пищи к посуде,а очень часто этого не происходит,посуда остаётся холодной,т.е. на посуду микроволновка не оказывает влияния!
ВООБЩЕМ-микроволновка-не есть оружие геноцида!
А ВОТ ГМО,ПРИВИВКИ,ДРОЖЖИ,НАРКОТИКи -это другое дело!

[Андрейка]

Вообще-то может! Если приготовить что-то из ГМО конопли на дрожжах и привитую ГМО рыбку фугу...

И на посуду влияние оказывается! Не надо пробовать ставить алюминиевую и с металлизированными рисунками.

[Левша71]

Андрейка
Невижу тут ничего смешного
Смех от того что вам не привели ссылок на информацию...
вот вы то как раз насмешили,
цитата:

Ну и на последок.... у меня был (вероятно никуда и не ушёл) гастрит, изжёга, но через пол года готовки практически только в МВ печи желудок практически не беспокоит (вероятно микроволны убили всю патологическую микрофлору?). Так что печь начала убивать меня с вредной микрофлоры...

Оказывается еда из микроволновки полезна и даже лечебна
А у моего соседа уши отвалились от еды из микроволновки...-вот он

Я вам русским я зыком пояснил свое отношение к выложенной мной статье
-перечитайте пожалуйста.
Это было мое личное интуитивное мнение.
Может это не способ геноцида, но и не польза. Речь о том, что физика процесса приготовления не ясна простым людям, а значит возможно и сокрытие...
Микроволновые печи используются всего чуть больше пол века -малый срок чтобы говорить что это безвредно и устойчиво.Вот Русская печь это проверено временем тепло, можно и готовить, и поваляться, и потомство сделать... одна польза...
Газовые и электрические тоже безвредны и использовать их как оружие геноцида просто невозможно.
Недавно появился фильм Осторожно еда -советую В фастфуде в основном используют микроволновки. О качестве готовки, ингридиентах и говорить неприходится.
Для быдла сойдет!, -так чтоли!?
Я думаю что микроволновки вполне могут использовать как оружие и посвященные врядли пользуются ими.
И этот вопрос нужно изучить подробнее.
Как померять вред?

[Левша71]

Пытаюсь предположить: Вы Андрейка -торговец микроволновками... Угадал!?

[Serp]

Сообщение от Bee-master

Пища из микроволновки не может быть ядом!

Увы и ах, это лишь слова.

Я веду эту беседу не для того, чтобы конкретно доказать, что пища из СВЧ-печи вредна, но для того, чтобы добраться до действительной истины. Иными словами ответить на вопрос "Вредна ли пища из микроволновки ?"

К сожалению, возгласы в слагательном наклонении и категоричности не вносят в ответ на вопрос какого-либо реального вклада. Только "белый шум".

Сообщение от Bee-Master

ВООБЩЕМ-микроволновка-не есть оружие геноцида!
А ВОТ ГМО,ПРИВИВКИ,ДРОЖЖИ,НАРКОТИКи -это другое дело!

Да ну ?

Вот откуда Вы узнали о том, что ГМО, прививки, дрожжи и наркотики - это оружие геноцида ? Есть ведь данные какие-то, так ?

А теперь задумайтесь, если бы были только следствия, а изследований, знаний и методологии для изучения причин не было, могли бы Вы также категорично заявить то, о чём высказались выше ?

Крайне сомневаюсь, либо для этого нужно обладать волшебной способностью "слепой веры". Лично я такой способностью не обладаю и предпочитаю выйти на вопрос первопричин.

А сколько людей видит ежедневно только следствия (а иногда и не видит даже их !), но не понимая причин продолжает наступать на грабли генетического оружия ?

В связи с этим вопрос "Вредна ли пища, приготовленная в микроволновке ?" остается открытым.

[Андрейка]

Пытаюсь предположить: Вы Андрейка -торговец микроволновками... Угадал!?

Всегда мечтал, но не сложилось

В СССР использование микроволновых печей было запрещено в 1976 году

И ни одной ссылки! Это же просто - взять и скопировать, чтобы "Цитируешь книгу, аудио или видео ? Дай ссылку, не будь голословен ! =)"
Нельзя дать ссылку на сию статью: http://www.predmeti.ru/-a-10.html или на эту: http://www.newstag.ru/details/2008/01/21/93416/ или http://forum.od.ua/blog.php?b=260? ...и найдите 10 отличий!
Хорошо, верю! В СССР было запрещено использование микроволновых печей.
НО!
ПОЧЕМУ?
Даю наводящие вопросы, по которым можно это чётко понять:
1) почему так туго идёт продвижение сетей 3G в россии?
2) каков диапазон частот в сетях 3G?
3) почему частота работы практически всех магнетронов в МВ печах равна 2.45ГГц?
4) как можно использовать микроволновую печь в военных целях? (поиск по форуму вам поможет)
5) какова резонансная частота колебаний молекулы воды при t кипения? ( к МВ печи, часто пишут)
Ответы на эти вопросы известны, не скрываются нигде.

Увы и ах, это лишь слова.

Я веду эту беседу не для того, чтобы конкретно доказать, что пища из СВЧ-печи вредна, но для того, чтобы добраться до действительной истины. Иными словами ответить на вопрос "Вредна ли пища из микроволновки ?"

К сожалению, возгласы в слагательном наклонении и категоричности не вносят в ответ на вопрос какого-либо реального вклада. Только "белый шум".

Хорошо, слова. Но внемлите Вы только статейке, написанной, кстати, теми ребятами, на которых указывают в известном фильме "Дух времени"

Видать Вы плохо искали. Я находил ссылки на 2 англоязычных източника - статей с изследованиями данной проблемы. Единственный минус - статьи были опубликованы в бумажных изданиях и электронные версии в формате PDF стоят под 17-34 доллара

...кажись, я что то упустил... если не не трудно, дайте библиографические ссылки на результаты исследований, а не на ту пургу, на которую я дал ссылки выше.

Это было мое личное интуитивное мнение.
Может это не способ геноцида, но и не польза. Речь о том, что физика процесса приготовления не ясна простым людям, а значит возможно и сокрытие...

Так я о том и говорю: учите мат. часть! простые люди - это кто такие? Вот мне, например, понятен процесс приготовления пищи в МВ печи. Более того, посмотрел передачу о воде, теперь уверен, что пища очищается от негатива! Поясню почему. В передаче сказано, что вода несёт в себе информацию, информация с кристала воды (жидкого или твёрдого - одинаково) удаляется при переходе из одного агрегатного состояния в другое. Вода, под действием МВ излучения, стремится стать паром. Витамины, кстати, особенно водо - растворимые (С, например) действительно разрушаются, но... они разрушаются при t > 60. Такие уж они не стойкие.

Микроволновые печи используются всего чуть больше пол века -малый срок чтобы говорить что это безвредно и устойчиво.Вот Русская печь это проверено временем тепло, можно и готовить, и поваляться, и потомство сделать... одна польза...
Газовые и электрические тоже безвредны и использовать их как оружие геноцида просто невозможно.

Русская печь... да, действительно! Русская печь - это интересная штука. Я, например, едал хлеб из неё ещё такой, что наши прадеды ели, причём пришлось самому для этого дрова колоть и её топить (я не такой уж и старый - мне всего 10 лет было, гостили у пра-бабушки). ВКУСНО! А пирожки... М-М-М-М НЯМ! Ну, или бабуля так умела...
Но если бы было всё так хорошо... зола способствует развитию рака, уровень СО - высокий, топить тяжело, дрова - не любые, потому как можно и отравиться продуктами горения...
Газовые печи вредны и опасны! Электрической плитой не разу подъезд не обрушили, кстати. Опять же - продукты горения газа не чистый кислород.
Конфорка электрической плиты - источник электромагнитного излучения... Кстати, переучиваться на готовку на электрической плите очень тяжело - у неё плоский нагревательный элемент, к тому же не адаптирующийся к размеру посуды.

[Андрейка]

Недавно появился фильм Осторожно еда -советую В фастфуде в основном используют микроволновки. О качестве готовки, ингридиентах и говорить неприходится.
Для быдла сойдет!, -так чтоли!?

Ну посмотрите фильм ещё раз. Внимательно только! И что там о МВ печах? При чём тут они, если используется много жира, так как он ускоряет процесс приготовления и увеличивает калорийность? При чём тут МВ, если мясо идёт чуть ли не с копытами и рогами, а возможно, ещё и мяукает? Вы видели в фастфуде кусочки мяса? Правильно! По той же причине опасно есть котлеты даже в обычной столовой - не съели азу сегодня - будут котлетки завтра! Кто же вам мясо выбрасывать будет? Секрет фастфуда прост - экономия на ВСЁМ! А МВ печь виновна здесь только в том, что она затратит меньше энергии на разогрев того же количества пищи. к тому же, в ней не румянится, а потом не подгорает корочка, потому подогреть можно не раз.
Хотя... не мне судить о биг маке - я в макдональде небыл ни разу - страшно было...

Я думаю что микроволновки вполне могут использовать как оружие и посвященные врядли пользуются ими

Открою секрет... только никому не рассказывать! Посвящённые, да и все, кто может, едят СВЕЖЕПРИГОТОВЛЕННУЮ пищу, им НЕ РАЗОГРЕВАЮТ пищу. А рецептов приготовления пищи в обычных условиях - много больше.

Ну, это ЗА МВ печи... Теперь против.
Готовить в МВ печи ВРЕДНО!
УпСь... что я говорю? Только что, ведь, наоборот орал!
Нет, я об этом ещё ничего, почти, не написал.
Находиться рядом с МВ печью вредно для здоровья, а людям с кардиостимулятором - опасно для жизни!
Если МВ печь исправна, прошла проверки - она безопасна. Но кто может сказать в какой момент экран МВ излучения потеряет свои свойства (это я пытаюсь изобразить простым языком, за простят меня посвящённые в тонкости работы девайса)? Кардиостимулятор не только посылает импульсы, он ещё и анализирует сигнал от мыщцы сердца, а так как сигнал очень слабый, то и входные тракты - очень чувствительны. Простой пример - что будет, если в машине антирадар, а Вы едете вблизи высоковольтной линии электропередач? Правильно! Наведённые поля будут вызывать ошибочные срабатывания прибора. И... конец сердечнику!
Сотовый телефон - то же самое.

[Serp]

Сообщение от Андрейка

Нельзя дать ссылку...

Я Вам уже объясил, что не всю информацию можно найти сразу. Да и Ваш пример тому подтверждение. Ищите самостоятельно, про 1976 я так же ищу. Употребляю эти сведения потому как действительно микроволновок в СССР ранее 1991 года неизвестно.

Вы так же можете поспособствовать конструктивности дискуссии и поискать примеры выпуска микроволновок.

ПОЧЕМУ?

...

...кажись, я что то упустил... если не не трудно, дайте библиографические ссылки на результаты исследований, а не на ту пургу, на которую я дал ссылки выше.

Очевидно, по вредности для человека. Подробнее Вы так же можете в исследованиях посмореть - поищите.

Напоминаю ещё раз - исследования дают как результат тот, который Вы оглашаете, так и тот, с которого началась дискуссия. Потому ЛЮБОЕ исследование по данной теме (вредность микроволн в отношении еды) будет "в кассу" теме.

Пока утверждающие "всё хорошо" так же не предоставили отрытых ссылок.

Однако для себя я нашел пару англоязычных статей по теме. Может и Вы будете более разумным и поищете их также ?

Уже писал, что сейчас для подобного труда у меня нет - можете заняться этим Вы, если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заинстересованы в конструктиве, а не "покричать" (а поиск информации по контексту и в англоязычном Интернет по моему мнению определенно труд). И как я уже говорил, в помощь "ищущему" добавляю, что ссылки ЕСТЬ. Как минимум 2.

Хорошо, слова. Но внемлите Вы только статейке, написанной, кстати, теми ребятами, на которых указывают в известном фильме "Дух времени"

Чему я внемлю Вы представления не имеете, потому говорить за меня как минимум - иметь высокое самомнение о себе.

Я ориентируюсь на анализ известных мне данных, собственный опыт, ощущения и интуицию.

Между тем предлагаю Вам больше внимания уделить теме (и поиску исследований как "за" так и "против" начального тезиса), а не бравировать эмоциями и самомнением. Удачи.

[Serp]

Сообщение от Андрейка

Serp, уважаемый, эти вещи не сходятся, определитесь!

Вполне определился и давно провел собственный анализ материалов по данной теме. Советую и Вам сделать тоже самое. Только не ограничиваться при этом поверхностным поиском материалов, а проявить энтузиазм в вопросе выяснения ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ истины.

Некоторые ответы ниже.

Сообщение от Андрейка

А Микроволновка "ЗИЛ" - не в СССР делалась?

Отсюда подробнее и главное - год первого выпуска этой печи. На сегодня я нашёл упоминание о такой печи лишь 1993 года выпуска - а это несколько другие уже временные рамки и понимание, чем в 1976.

Как пример можете взять знаменитые переименования слова "спирт" в толковом словаре. К 90-м оно стало очень нейтральным

КОБа учит факты сопоставлять, а тут... ТАКОЕ!!!

Это и есть факты. И тема для того, чтобы выяснить итоговую истину, в первую очередь.

С ходу объявлять, что высказанное "чушь" только по тому как это разходится с миропониманием конкретного человека - наивно и не ведет к достижению полезного результата. Равно как и избыток эмоций в обсуждении (к слову о Ваших комментариях в том числе).

Ну для начала: ссылок действительно нет! НИКАКИХ!

Видать Вы плохо искали. Я находил ссылки на 2 англоязычных източника - статей с изследованиями данной проблемы. Единственный минус - статьи были опубликованы в бумажных изданиях и электронные версии в формате PDF стоят под 17-34 доллара.

Если Вы уделите время на действительный поиск, а не поверхностный, я уверен Вы также найдёте эти източники. К сожалению прямой ссылки сейчас дать уже не смогу - нужно вновь проводить анализ източников и искать, а времени этому уделить не удасться.

Предлагаю Вам, в качестве конструктивного продолжения дискуссии, заняться этим. Со своей стороны добавлю лишь, что материалы есть в англоязычном Интернете. Поиск лучше вести именно на английском.

Поймали БОМЖа, заставили есть одну броколли, наверное?

Интересное предположение, однако исследований пищи, приготовленной в СВЧ-печи и влияние её на состав крови, с позиций оппонентов тезиса "микроволновка вреда" вообще нет.

Есть "отмашки", попытки теоретических объяснений, но ДАЖЕ ссылок, пусть бы и косвенных, на материалы просто НЕТ. Что как минимум не делает чести такому ведению действительно конструктивного диалога.

Сообщение от Андрейка

Структуру воды нарушает любой тагрев

Прочтите материалы, речь по большей степени не о конкретно нарушении структуры воды - о нарушении структуры молекул пищи в целом. Есть частности, а есть общее - я предлагаю Вам вести беседу с позиции целостности, а не по частностям.

Это подразумевает, что выхватывание пары слов из контекста и "пассы руками" над ними не являются сколь-либо убедительным доводом в пользу изменения возприятия целого.

Сообщение от Андрейка

Ну и на последок.... у меня был (вероятно никуда и не ушёл) гастрит, изжёга, но через пол года готовки практически только в МВ печи желудок практически не беспокоит (вероятно микроволны убили всю патологическую микрофлору?). Так что печь начала убивать меня с вредной микрофлоры...

Можете пройти биорезонансное обследование и прояснить картину Вашего здоровья. В любом случае на человека влияет множество факторов среды и при этом готовить можно по разному. Я тонко намекаю, что в выражении "одно лечим - другое калечим" также есть позитивный смысл в одной из частностей, но конечный итог сомнителен в контексте общей полезности.

[Bee-master]

Интересно,что же думет великий учёный ПЕТР22 на эту тему?Вредна ли пища из микроволновки или нет?Он же всё знает!
АУ????Саурон!!!!!Что ответишь????

[mahina]

кризис - это когда положительный эффект меньше отрицательного. недавно вычитал.

а знаете чем отличается еда приготовленная в русской печи от еды приготовленной в МВпечи?
а все очень просто. в обычной печи происходит естественные процессы существующие в окружающей природе, а в МВП процессы не естественные и в окружающей человека природе не присутствуют. вот и вся разница.
вот выше говорили мол пепел вреден, и СО2 тоже. да действительно вот только человеческий организм создавался в естественных условиях где эти 2, а также многие другие напасти существуют, и способен бороться с ними в определенных допустимых пределах. как он это делает не суть важно.

а вот МВ это не естественный процесс, равно как и другие техногенные воздействия, а также химия и ГМО содержащаяся в продуктах. знает ли организм что это такое и как с этим бороться либо использовать? нет не знает. может быть все это полезно или вредно, я не знаю. может быть когда нибудь лет через 50000 человек адаптируется к этому и будет сразу рождаться с СВЧ генератором в животе, и в голове для общение через блютуз.

но одно я знаю точно. участвовать в эксперименте я не хочу и не хочу чтобы участвовали мои родные. поэтому ем и готовлю максимально естественную пищу. ну а полезно СВЧ или вредно, в будущем вскрытие покажет.