форум осваивающих КОБ

Timur · #1 24.12.2009, 20:19

Краткое пояснение моей позиции.

Псевдохристианство(иудохристианство) - религия основанная иудеем Савлом (апостол Павел), в данный момент представлена РПЦ, хотя правильно было бы назвать павлианской церковью им. Христа. В качестве священного писания - Библия, она же Новый Завет (Ветхий завет это Тора, иудейское писание). В качестве символа - изображение распятого Христа.

Иисус Христос - пророк, в 325 г. на Никейском соборе, спустя почти 300 лет после смерти, голосованием был объявлен Богом.

В 1650-60 годах, была т.н. "никоновская реформа", в ходе которой христианство которое было распространено на территории России в ходе которой Русская церковь фактически и стала тем чем является сейчас РПЦ. Изменились обряды, символы и т.д. Старообрядцы(раскольники) - люди не принявшие "никоновскую реформу", верят в Христа как сына Божиего. У старообрядцев Иисус изображен не на кресте, а живой и невредимый, "воцарившийся".

Староверы - люди которые хранят старую веру наших предков, которая была до всех религий. Не путать со старообрядцами и язычниками.

Коротко примерно так.

Меня интересует следующее - кто считает что Иисус Бог?

Победитель · #2 24.12.2009, 20:29

Цитата:

Первосвященники и старейшины и весь синедрион искали лжесвидетельства против Иисуса, чтобы предать Его смерти, и не находили; и, хотя много лжесвидетелей приходило, не нашли.
...
первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.

Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что ещё нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!

как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти. (Матф.26:59-67).

Сам Иисус Христос говорил, что он сын Бога - Отца Небесного, но не сам Отец Небесный.

Timur · #3 24.12.2009, 20:42

Цитата:

Сообщение от Победитель

Сам Иисус Христос говорил, что он сын Бога - Отца Небесного, но не сам Отец Небесный.

Собственно как и все мы суть дети Божьи. Это кстати и исповедуют староверы - "Боги наши суть предки наши, а мы дети их".

evrik · #4 24.12.2009, 20:54

Жизнь Иисуса-это мостик через пропасть между человеком и Богом.

Победитель · #5 24.12.2009, 22:35

Цитата:

Сообщение от Timur

Собственно как и все мы суть дети Божьи. Это кстати и исповедуют староверы - "Боги наши суть предки наши, а мы дети их".

Иисус Христос учил, что Отец Небесный один. И Отец Небесный совершенен, проявлен в любви, правде, справедливости.

Отец Небесный не может лгать, не может ненавидеть, не может предавать. Любая ложь не от Бога, а от противоположности Бога - дьявола.

goKTop Xayc · #6 25.12.2009, 04:18

Цитата:

Сообщение от Timur

Собственно как и все мы суть дети Божьи. Это кстати и исповедуют староверы - "Боги наши суть предки наши, а мы дети их".

А ещё староверы утверждают, что небесные тела по небосклону передвигают ангелы (в субботу была программа Умники и умницы на ОРТ

)

Timur · #7 25.12.2009, 08:34

Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc

А ещё староверы утверждают, что небесные тела по небосклону передвигают ангелы (в субботу была программа Умники и умницы на ОРТ

)

Насчёт этого могу сказать следующее:
1. Такой информации не встречал.
2. Это скорее всего неправда потому что сомневаюсь что в этой передаче могла быть подобная тема (в истинном смысле, скорее обсуждали что-то "околоподобное"), да и люди действительно знакомые с наследием предков тоже вряд ли могли там присутствовать.
3. В подтверждение 2 пункта также могу сказать следующее: ангелы, агелы - это тёмные сущности, светлые это леги. Так что если там кто-то ляпнул подобное про ангелов - значит он вообще не в теме.

goKTop Xayc, ты всё таки скажи Иисус по-твоему кто?

Нибиру · #8 25.12.2009, 09:18

Меня интересует следующее - кто считает что Иисус Бог?

Тимур, а зачем Вам это?

Timur · #9 25.12.2009, 17:37

Цитата:

Сообщение от Нибиру

Меня интересует следующее - кто считает что Иисус Бог?

Тимур, а зачем Вам это?

Обсуждение, обмен мнениями, новые знания...

goKTop Xayc · #10 25.12.2009, 17:52

Цитата:

Сообщение от Нибиру

Меня интересует следующее - кто считает что Иисус Бог?

Как минимум 2 миллиарда христиан так считает.

Цитата:

Число христиан по всему миру растет быстрее, чем все население земли. По данным британского института «Christian Research», в настоящее время христиане насчитывают 2,12 млрд. человек, что 140 млн. больше, чем пять лет назад, - сообщает Христианский Мегапортал www.invictory.org со ссылкой на www.agnuz.info.

За последние пять лет число последователей христианства ежегодно увеличивалось на 1,3 %, тогда как население земли – только 1,2 %.

Только на европейском континенте, по данным института, численность христиан сокращается. Самый сильный прирост христианского населения отмечается в Африке (2,6%) и в Азии (2,4). При чем, быстрее всего растет паства харизматических т.н. независимых церквей.

По численности верующих после христианства идет ислам – 1,3 млрд. человек, затем индуизм – 870 млн.

Добровер · #11 25.12.2009, 18:55

У нас количество, недалёких людей, вообще зашкаливает, посему не мудрено, что христиан, как алкоголиков(умеренно пьющих т.е.) до фига и больше. Удобно верить во что прикажут, то в ленина, то в христа, то в водку(хорошую).

goKTop Xayc · #12 25.12.2009, 19:47

Цитата:

Сообщение от Добровер

У нас количество, недалёких людей, вообще зашкаливает, посему не мудрено, что христиан, как алкоголиков(умеренно пьющих т.е.) до фига и больше. Удобно верить во что прикажут, то в ленина, то в христа, то в водку(хорошую).

Правильно, давай будем обвинять христианство в том, что у него больше всего последовтелей

Победитель · #13 25.12.2009, 20:05

Прежде всего, глупость человека проявляется в неуважительном отношении к другим людям, в отсутствии любви, добра, правды, понимания.

Когда гордыня порабощает сознание, трудно любить и уважать.

Timur · #14 25.12.2009, 20:09

Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc

Как минимум 2 миллиарда христиан так считает.

Ты тоже к ним относишься и считаешь что Иисус Бог?

Добровер · #15 25.12.2009, 20:32

Я не обвиняю, а констатирую факты. 73% населения "цивилизованных" стран являются умеренно пьющими. Алкоголь яд. Ну да не суть.

goKTop Xayc · #16 25.12.2009, 21:50

Цитата:

Сообщение от Timur

Ты тоже к ним относишься и считаешь что Иисус Бог?

Да

yan · #17 26.12.2009, 00:04

Для динамически сбалансированного общества на самом деле не важно, кто во что верит. Главное, чтобы в обществе не победили деструктивные концепции и идеологии. Каждый имеет право на СВОЮ жизнь, но не отбирая это право у других.

Нибиру · #18 26.12.2009, 03:15

Цитата:

Сообщение от Timur

Обсуждение, обмен мнениями, новые знания...

Ответ неправильный. Ну какое же это обсуждение? Я считаю, что Иисус бог, а сосед считает, что не бог. И где ж тут новые знания? Такой обмен мнениями не дает абсолютно ничего. И потом, может быть стОило обсуждение начать с определения - что есть бог? Влюбленный мальчик свою возлюбленную тоже называет богиней. Поэтому с одной точки зрения - это можно назвать богом, а с другой - нет.
Но все равно непонятно, что для Вашего мировоззрения может дать такое обсуждение. Понятно, что христиане засыпят Вас цитатами из нового завета, смысла которых они либо вовсе не понимают, либо толкуют в меру своих представлений, а нехристиане начнут брызгать слюной в приступах богохульства... В конце все разойдутся с чувством выполненного долга и усталого удовлетворения...
Вы можете ответить - что для Вас лично изменит в Ваших взглядах это обсуждение?

Нибиру · #19 26.12.2009, 03:19

Цитата:

Сообщение от Победитель

Прежде всего, глупость человека проявляется в неуважительном отношении к другим людям, в отсутствии любви, добра, правды, понимания.

Когда гордыня порабощает сознание, трудно любить и уважать.

Спорное утверждение. Глупость, ум, любовь, уважение - вряд ли связаны между собой прямой зависимостью.

PaiNt · #20 26.12.2009, 11:42

Цитата:

Сообщение от Timur

goKTop Xayc, ты всё таки скажи Иисус по-твоему кто?

И я вам отвечу для статистики:
-Я считаю прежде всего что Иисус - пророк, ну не всмысле предвидитель чегото, а всмысле [s]хранитель[/s]учитель каких-то высших знаний о мире, людях, боге.
-А бог или не бог, как мы можем это сказать(голосуем

?)? А если он с самого начало был частью этой сущьности? (сын божий?) чем его считать? Может он просто был обычный человек которому открылись широкие каналы с надмирной реальностью. Вообще мне это не важно, так как первый пункт считаю главнее второго.

Timur · #21 26.12.2009, 13:04

Цитата:

Ответ неправильный.

Не хватает только - садись двойка!

Бог - создатель, пророк - человек.

goKTop Xayc, спасибо, всё что мне надо было я узнал.

Нибиру · #22 26.12.2009, 18:06

Тимур - а может, Творец?

НАНОТЕХНИК · #23 26.12.2009, 22:48

Цитата:

Сообщение от Нибиру

Влюбленный мальчик свою возлюбленную тоже называет богиней.

А влюблённая девушка? называет ли она своего возлюбленного богом?

Нибиру · #24 27.12.2009, 02:52

Нанотехник, это не имеет значения, ведь речь не о деталях, а принципе.
Аможно сказать о Иисусе, что он - Творец? Или Создатель?

НАНОТЕХНИК · #25 27.12.2009, 11:53

Цитата:

Сообщение от Нибиру

Аможно сказать о Иисусе, что он - Творец? Или Создатель?

Это вопрос веры, которая у каждого своя.
Вот к примеру меня вполне устраевает такая версия:
Иисус Христос это земное воплощение Бога, Бога Солнечной системы( у египтян Бог Ра)
Земля входит в состав Солнечной системы, значит творить и создавать её дожен Бог Солнечной системы, что Он и делал если смотреть по первым строкам Библии. Сначало сотворил, затем создал, и затем сделал(материализовал).
Человек как сын Божий также должен стать творцом и создателем, мы приходим на землю для того чтобы попробовать свои силы в творении и создании. Это как в учёбе, есть теоретические знания, которые нужно закрепить практически. В Божественном духовном мире мы получили теоретические знания, теперь на земле пытаемся их применить практически.