форум осваивающих КОБ |
#1
|
|||
|
|||
Энергорубль - бред?
Я считаю, что понятие энергорубля лишено всякого смысла. Постараюсь изложить по пунктам:
1. Фундаментальный недостаток: Привязать валюту к энергии как таковой не возможно. Вы же не сможете посчитать сколько у вас энергии. Я понимаю можно оценить запасы угля, газа и нефти во всех странах, оценить добычу и поставку того или иного энергорессурса на мировой рынок и потом введя какие-нибудь коэффициенты устанавливать паритет валют. А как же тогда быть с энергией от атомных электростанций, от солнечных батарей, ветроустановок - эта энергия то практически дармовая. Конечно вы сразу скажите мол это мизер, но если вопрос будет стоять так остро, то можно огромные площади заполонить солнечными батареями и поставка электроэнергии вообще будет неограниченной. А если дальше развивать эту тему то нужно вспомнить и о контролируемом термоядерном синтезе - это вообще бездонный колодец энергии, а до него человеческий гений доберется в самое ближайшее время. Ну и будет такой реактор в каждой стране, и как вы тогда будете устанавливать паритет валют? 2. Структурный недостаток 1: Если привязывать энергию к валюте, то те страны которые не имеют нефти и газа сразу становятся бедными что ли? Если концепция претендует на концепцию мирового устройства и говорит о равенстве и справедливости, то тогда нужно говорить и о том, что и ресурсcы планеты общие. Петров же говорит - "А нас вот Бог не обделил ресурсами, и тогда посмотрим что эта Швейцария сделает со своими мельницами". Но под словом НАС он подразумевает только Россию. Если речь зашла о Боге, тогда уж нужно говорить о НАС как о всем человечестве. Ведь Бог дал ресурсы всему человечеству а не только России, значит ресурсы общие, не так ли? 3. Структурный недостаток 2: Даже если получится осуществить эту идею и ввести энергорбль, может возникнуть такая ситуация когда регионы РФ богатые нефтью и газом, захотят отделится от РФ и сами контролировать ресурсы, которые им дал БОГ (ведь так нужно рассуждать с позиции КОБ если не быть лицимером). В таком мире захотеть они этого могут и без подсказки мирового правительства и будут иметь на это полное право. Заключение: Понятие энергорубля неосуществимая фикция. Более того оно в прямом противоречии с самой КОБ, которая базируется на равноправии всех людей на планете. |
#2
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
даже если получится осуществить эту идею - кому фактически пренадлежит производство электоэнергии после реорганизации РАО???
|
#3
|
||||
|
||||
Ответ: Энергорубль - бред?
Если я не ошибаюсь, то рубли будут привязаны к ЭЛЕКТРО-энергии, а электроэнергия имеет абсолютную скорость сбыта, она нигде не складируется, не накапливается, она вырабатывается и тут же потребляется, тесть на основе электроэнергии нельзя будет создавать долговые пирамиды. Россия - объективно богатая страна, и КОБ стремиться это осуществить, это будет справедливо. А как Россия будет дальше распоряжаться судьбами мира, это уже от нас зависит.
__________________
Не спеши а то успеешь |
#4
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
контр. пакет акций государству
|
#5
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
Цитата:
|
#6
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
Цитата:
|
#7
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
Друзья, вы по моему путаете сами деньги и то, чем они обеспечиваются. Энергорубль, это такая же бумажка, как и нынешний рубль или доллар. Отличие только в том, чем он будет обеспечиваться.
Я уже давно размышляю об энергорубле. И не могу понять, что такого грандиозного предложил Ефимов. Кратко мое понимание идеи энергорубля. Ефимов, озабоченный проблемами инфляции, предложил идею энергорубля. Суть в том, что все производимое в стране, требует затрат энергии. Соостветственно затраченная энергия является неким эквивалентом произведенных товаров и услуг. Ефимов предлагает печатать деньги в соответствии с вырабатываемой энергией разных видов. Т.е. фактически Ефимов предложил просто метод расчета денежной массы. Что в этом революционного - непонятно. В СССР была мультитоварная система. Был целый институт, который расчитывал денежную массу в соответствии с произведенными товарами и услугами в стране. Рубль в СССР был реально обеспечен (до некоторого момента). Ну метод Ефимова возможно облегчит расчет денежной массы. Ну и что с того, что поменяется метод расчета? Денежную массу можно расчитывать множеством способов. Проблема то не в этом. Проблема в том, что никто не собирается приводить денежную массу в рамки обеспечивающие приемлемую инфляцию. У власти другие цели в этом отношении. Приведение инфляции в определенные рамки - это исключительно вопрос политической воли, а не методов расчета |
#8
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
Ну идея-то хорошая. Вот только ходят упорные слухи о разгерметизации технологий получения "свободной" энергии. И это произойдет в обозримом будущем. И это будет то же самое, что обеспечивать рубль водой.
|
#9
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
рубль должен обеспечиваться жратвой, когда еды нет ни золото ни энергия (лампочка будет светить) не спасут человека
|
#10
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
Цитата:
|
#11
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
Согласен это и есть тот фундаментальный недостаток, о котором я говорю.
|
#12
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
Можно ссылочку на эти слухи, а то говорят ... ну много чего говорят, всего тут и не напишешь.
|
#13
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
Подчеркну. Энергорубль - это всего лишь метод расчета денежной массы (вернее концепт метода). И в принципе можно воспользоваться и им. Но сути по большому счету, это не меняет.
Теперь по вашим пунктам. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#14
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
Вы просто прочтите, что, например, говорят ученые о возможностях солнечной и ветро энергетики и вам все станет понятно. Я утверждаю что возможность перевести США полностью на солнечную энергетику вполне реально и это не есть далекое будущее. Наука и технологии в состоянии это осуществить не хватает лишь политической воли. И эти технологии никакие не законсервированные, они просто недооцененные или умышлено замалчиваемые. Я сам работаю в сфере солнечных элементов в США, и бывал на научных конференциях. Я уверяю сейчас технологии на таком уровне что при достаточной политической воли и финансирования можно полностью отказаться от сжигания углеводородов для получения электричества.
|
#15
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
Цитата:
Цитата:
Вот одна ссылка - http://www.skif.biz/index.php?name=Pages&op=cat&cid=1 В любом поисковике (google, rutube, youtube) вводите словосочетания "свободная энергия" или "free energy" Цитата:
|
#16
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
Золотые слова, и её не будет хватать, пока есть нефть и газ, а про "Вы просто прочтите, что, например, говорят ученые о возможностях солнечной и ветро энергетики и вам все станет понятно." я уже слышу давно.
Цитата:
|
#17
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
Цитата:
|
#18
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
Друзья, кто, как, и в каком количестве вырабатывает энергию, дармовая или нет, к теме об энергорубле не имеет никакого отношения.
Пример - Монголия. Почти вся энергия поставляется Россией. И в чем проблема? Считают сколько потребили и печатают эквивалент в бумаге (валюта). Можно спорить конкретно по методу, что там легко посчитать, что сложно, что учитывается, что нет. Но.... Вы не путайте теплое с мягким пожалуста. Не надо обсуждать сферического коня в вакуме. |
#19
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
Цитата:
|
#20
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
Цитата:
|
#21
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
Цитата:
Эта цифра (потребленная энергия) будет означать, сколько товаров и услуг было произведено в стране. Потому что для их производства требуется энергия. Цитата:
Во первых, когда энергия будет дармовой, тогда и поговорим Во вторых, неограничено, лично вы (и кто бы то нибыл), не сможете потреблять энергию. Всему есть мера В третьих, выше назвал, что означает цифра потребления энергии. Хоть сколько потребляйте энергии, это будет мерой произведенных услуг и товаров. |
#22
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
Цитата:
Если хотите просто спорить со мной, все равно придется заняться поиском. |
#23
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
Энергорубль - бред?
Ефимов вводит это понятие не для того чтобы рассчитать денежную массу, а чтобы ее обеспечить. Я вообще не понимаю СМЫСЛА обеспечения энергией рубля. Что, произсодвто лучше будет работать? Нет. Инфляции не будет? Будет - папечатают кучу таких рублей и все. Доходы населениея увеличатся? Нет Инвестиции увеличатся? Нет... Энергообеспеченность рубля это полный и никому ненужный бред. Ппосто нужно продавать сырье за рубли и все.Не заморачиваться ни на какую обеспеченность. |
#24
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
Цитата:
Последний раз редактировалось ITheseus; 04.12.2008 в 14:32. |
#25
|
|||
|
|||
Ответ: Энергорубль - бред?
ITheseus, я согласен с вами, что сейчас эта тема неактульна (по-крайней мере пока не доказаны некоторые спорные моменты в физике).
Просто если, допустим, через 5-10 лет примут энергорубль, а еще через 5-10 лет начнут внедрятся технологии "свободной" энергии, придется опять всё менять. |