форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты

Важная информация

1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 24.02.2012, 01:39
Аватар для Mrrshan Scientist
Mrrshan Scientist Mrrshan Scientist вне форума
участник
 
Регистрация: 25.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 159
Mrrshan Scientist на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

Спасибо за ответ. Позволю себе написать пару комментариев.

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Как мы ощущаем Совесть?
Где место Совести в системе других духовных сущностей (ценностей)?

Совесть относится к духовных сущностям, т.е. она нематериальна.
Совесть - это духовное качество человека общественного (социального). Вне общества совести у человека не существует, например Маугли.
1. Совесть нематериальна, согласен.
2. Совесть и человек общественный ? Да в обществе она очень ярко проявляется. Но у Робинзона Крузо, что до Пятницы не было совести а потом появилась ? Не ясно. Ведь он был много лет вне общества.

Цитата:
На моём аватаре 8-мь точек замкнутые в КРУГ:
1. Дух народа.
2. Мировоззрение народа
3. Образ жизни народа
4. Строй жизни народа
5. Образец государственности народа
6. Дело народа
7. Законы Народа
8. Воля народа.

Первое звено (Дух) и восьмое звено (Воля) связываются между собой, замыкая КРУГ. Таким образом, Дух и Воля имеют друг с другом две связи - Длинную через осознание мировоззрения, образа, строя жизни, образца, дела, законов и Короткую через подсознание. Короткая связь Духа и Воли называется НРАВСТВЕННОСТЬЮ НАРОДА, а голос нравственности называется СОВЕСТЬЮ НАРОДА и представителя этого народа.
При всем уважении к вашему аватару, позволю себе заметить, что математически это граф. Причем не G-полный граф(то есть все связи есть), а система у которой категории через одну прямо не связаны. Например, получается что дух народа и образ жизни народа прямо не связаны. Почему так ? поясните.

Цитата:
СОВЕСТЬ препятствует ДЕЛУ по чужим Законам и строительству чужого Образца государственности. Только безсовестные люди могут служить и помогать строить в своей стране чужой Образец государственности.
А это не так. Например когда СССР приносил свои законы в среднюю азию, они были там чужими. Тем не менее до сих пор многие представители их общества чтут эти чужие для них законы. И это совестливые люди, я их знаю. Просто совесть препятствует не праведным законам, а не чужим.

Цитата:
Например, как работает ростовщическое паразитирование я знаю во всех деталях не хуже паразитов, но совесть не позволяет этого делать.
Конечно не позволяет - это ж 0 - приоритет. Вы это чувствуете по любому. Потому как дорожка это не туда ведет.
__________________
Надеюсь, что эта информация принесла Вам пользу.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 24.02.2012, 03:58
Аватар для Mrrshan Scientist
Mrrshan Scientist Mrrshan Scientist вне форума
участник
 
Регистрация: 25.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 159
Mrrshan Scientist на пути к лучшему
По умолчанию Что-то вроде предварительного заключения. Практическое применение. Или что случилось с ВП СССР

Тут мы совместно с Никник и doctorr узнали кое что важное. Скорее всего еще не все. Но это кое что уже позволяет делать некоторые выводы в практическом плане. Теперь по порядку.

1. Удалось выяснить, что классификация приоритетов управления в КОБ не полна. Существует еще 0 - приоритет, как проявление человеческой души, или части бога внутри нас.

2. Оказывается, что у нравственного человека божественная информация (управление) спускается по лестнице приоритетов сверху вниз. Информация свыше в простонародии называемая "совесть" сначала проходит уровень осознания в виде концепции (1-й приоритет), дальше на место ставится хронологический, и др, вплоть до экономического и военного (для человека это уровень грубой физической силы).

3. У злонравного человека эта цепочка деформирована. Информация с 0 приоритета не проходит, поэтому он есть по сути машина, обусловленная своим разумом и материальной сущностью. Деформации бывают разные, поэтому и злонравные люди разные.

4. Отсутствие управления с 0-приоритета приводит к всевозможным конфликтам, т.к. в этом случае человек ретранслирует свое сложившееся "Я", а оно у всех разное. Наооборот, управление 0-приоритета позволяет разрешать конфликты, т.к. оно идет из одного источника и взаимно согласовано.

Что из этого следует практически ? По моему на этой основе можно решить человеческие уравнения авторов ВП СССР, с их неоднозначным поведением. Хотя лично я никого из них не знаю, но полученные знания позволяют провести такой анализ. Теперь к делу. ВП СССР изначально конечно транслировали 0-приоритет в 1-приоритет, и мы получили Концепцию, за что им большое спасибо. Но о 0-приоритете они не знали и похоже, что на этом погорели.
1. Ловушка для кошек. Когда человек вынужден все время заниматься тяжелым умственным трудом, то происходит следующее явление. Разум человека накачивается фактами, цифрами, законами и принципами. Но разум всего лишь машина. Пока эта машина находится на своем месте, т.е. под управлением божественного, тут все нормально. НО. Привыкая брать информацию из разума, анализов, сопоставлений, различных источников, человек создает информационный шум, который мешает слышать негромкий голос души. В научном мире есть известный эффект "дилетанта". Оказывается что дилетант в какой то области часто совершает там открытие, которое все остальные эксперты не видели, потому что слишком много думали и идея не могла прорваться через шум обширных знаний. Об этом у Ацюковского книга есть.
2. Теперь мы наблюдаем довольно интересный и печальный эффект. Чем больше человек старается забить свой мозг всевозможной информацией, тем больше он теряет связь с 0 -приоритетом. На все вопросы отвечает разум. Он перестает принимать информацию свыше, а только щелкает как вычислитель. А как только связь с 0-приоритетом нарушена, начинается быстрая деградация нравственности, так как 0 приоритет проходит последовательно через все уровни психики. Причем сам человек, не имея об этом понятия, даже не осознает, что произошло.
3. Симптомы. Деградация должна проходить так. Вначале человек начинает ощущать подсознательную неприязнь к другим. Это происходит потому, что его 1-й приоритет, концепция разума, хоть немного, но отличается от концепции другого человека. Разуму это не нравится, он хочет сохранить свою целостность, а связи с обьединяющим началом нет. Здесь человек еще отслеживает эти поползновения, пресекает их, но не понимая что происходит он обречен деградировать дальше. А дальше тоже ничего хорошего. Понимая, что что-то не так, человек бросается искать ответ. А где ? в литературе, знаниях... А это как раз то, что делать нельзя. Этим еще больше блокируется живое начало 0 - приоритета. А потом разум начинает делать выводы. Будучи нравственно никаким, компьютер, что с него взять, он обьясняет все как может. Например это они виноваты, все делают не так. И так как нет связи с высшим, и это не противоречит заложенной матрице, то оно принимается. А дальше уже - я прав, все неправы. Я. Я знаю. А там уже и может быть пересмотрена матрица разума, согласно новым обстоятельствам. Такая вот печальная картина.
4. Лекарство. Тут я не знаю еще. Когда похожее с детишками бывает, их отогреть теплом души надо, помаяться с ними какой-то ерундой, отвлечь и связь с 0 - приоритетом восстанавливается. А за ней и все остальное. Со взрослыми всегда сложнее. Думать будем.

P.S. Надеюсь я не позволил себе слишком много и не задел чьи-то чувства. Но по-моему это может быть важно для всех.
__________________
Надеюсь, что эта информация принесла Вам пользу.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 24.02.2012, 12:51
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

Цитата:
Сообщение от Полететь Посмотреть сообщение
Да и о совести нам тоже с малых лет еще твердят взрослые.
" Ох и бессовестный же ты мальчик!" Сердится воспиталка в дет. садике на малыша, который намазал пластилин на полотенце вафельное. Хотя у него после оного действия сразу чувство вины то не возникло? Он просто опыт делал.
Он делал опыт, а воспиталка ему сформировала чувства вины, прошло время мальчик вырос, и чувство вины воспринимает его как голос совести.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 24.02.2012, 20:54
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

Цитата:
Сообщение от Mrrshan Scientist Посмотреть сообщение
При всем уважении к вашему аватару, позволю себе заметить, что математически это граф. Причем не G-полный граф(то есть все связи есть), а система у которой категории через одну прямо не связаны. Например, получается что дух народа и образ жизни народа прямо не связаны. Почему так ? поясните.

А это не так. Например когда СССР приносил свои законы в среднюю азию, они были там чужими. Тем не менее до сих пор многие представители их общества чтут эти чужие для них законы. И это совестливые люди, я их знаю. Просто совесть препятствует не праведным законам, а не чужим.

Кроме основных последовательных связей по кругу, каждое звено связано с другими звеньями напрямую. Смысл прямых связей в том, что исследовать, понять и осознать каждое звено можно только исследовав, поняв и осознав все прямые связи с другими звеньями. Т.е. "Дух" и "Образ Жизни" тоже связаны напрямую. А связь "Воли" и "Духа" называется "нравственностью", голос которой есть "совесть".


Для правильного ответа и понимания событий в Средней Азии надо знать историю на глубину нескольких тысячелетий. Жители Средней Азии - это в основном Тюрки. Тюрки - это составная часть Ас(з)ов. Азы - это восточное объединение Ариев. Казаки и русы, объединяя этих Азиат, возвращали им древний арийский образ жизни, т.е. не чужой им образ жизни. Российская Империя и Советский Союз несли чуждый образ жизни и русам и азиатам, поэтому никто не встал на их защиту. РФ по своим Законам (7-е звено) еще хуже РИ и СССР и дальше, чужеродней по "Образу жизни" всем народам Аз(с)ии.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 24.02.2012, 22:54
Аватар для Mrrshan Scientist
Mrrshan Scientist Mrrshan Scientist вне форума
участник
 
Регистрация: 25.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 159
Mrrshan Scientist на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

Я извиняюсь, ошибся.

Цитата:
При всем уважении к вашему аватару, позволю себе заметить, что математически это граф. Причем не G-полный граф(то есть все связи есть), а система у которой категории через одну прямо не связаны. Например, получается что дух народа и образ жизни народа прямо не связаны. Почему так ? поясните.
На самом деле через 2 нет связи. Невнимательно посмотрел.

Цитата:
А связь "Воли" и "Духа" называется "нравственностью", голос которой есть "совесть".
Насчет связи воли и духа = нравственность идея интересная. Т.к. это значит, чтобы быть нравственным человеком надо еще и иметь силу свою линию гнуть. Правильно наверно. Что толку иметь совесть и не иметь силу поступать по совести. Спасибо.

Цитата:
Для правильного ответа и понимания событий в Средней Азии надо знать историю на глубину нескольких тысячелетий. Жители Средней Азии - это в основном Тюрки. Тюрки - это составная часть Ас(з)ов. Азы - это восточное объединение Ариев. Казаки и русы, объединяя этих Азиат, возвращали им древний арийский образ жизни, т.е. не чужой им образ жизни. Российская Империя и Советский Союз несли чуждый образ жизни и русам и азиатам, поэтому никто не встал на их защиту. РФ по своим Законам (7-е звено) еще хуже РИ и СССР и дальше, чужеродней по "Образу жизни" всем народам Аз(с)ии.
Здесь все равно не соглашусь, вопрос спорный. Азы они или не азы, не так уж и важно. Мне кажется что нравственность и совесть должна иметь хотя бы планетарную, если не вселенскую общность. Что для гавайца, что для китайца.

И потом, ссылаться на тысячи лет назад это круто. Там совсем другая жизнь была. Мир другой. Сейчас жить так как тогда просто невозможно. Можно так и до потопа дойти. Я не отрицаю, что оно все связано и развивалось последовательно. Но должно быть что-то что объединяет все, это ищу.
__________________
Надеюсь, что эта информация принесла Вам пользу.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 24.02.2012, 23:01
Аватар для Mrrshan Scientist
Mrrshan Scientist Mrrshan Scientist вне форума
участник
 
Регистрация: 25.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 159
Mrrshan Scientist на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

Цитата:
Тогда получается что огромную ответственность за взращивание духа,совести несут мамы и папы разъясняя своим чадам что такое хорошо и что такое плохо, и так из поколения в поколение,и если на одном из участков цепи разрыв,новому поколению приходится понятие совести
получать путем жизненных обстоятельств.....и дай Бог,чтобы их выводы не были ложными.
Да, согласен. Если разрыв, то тяжело приходится, потому что это как нащупывать путь в темноте. Совесть то по человечески не разговаривает. Многие дети сейчас этим страдают, к сожалению
__________________
Надеюсь, что эта информация принесла Вам пользу.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 24.02.2012, 23:16
Аватар для Mrrshan Scientist
Mrrshan Scientist Mrrshan Scientist вне форума
участник
 
Регистрация: 25.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 159
Mrrshan Scientist на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

Цитата:
Совесть является определенным опытом поведения и даже определенным знанием накопленным в сожительстве с тем или иным сообществом, и в конечном итоге является как наследственная врожденная мудрость. Совесть можно сравнить с добром, а добро есть выражение природы человека оно так же априорно, то есть в известном смысле врожденно.
Из этого следует, что склонность к совестливости может передаваться генетически. Так же как и доброта, и это всего лишь поведенческий опыт, а не веление Бога.
Спасибо за ответ. Все же доброта это не только поведенческий опыт. Она вообще-то эволюционно невыгодна, с точки зрения тела и разума. Жлобы всегда занимают лучшие места, лучшую еду и т.п. По моему здесь есть что-то еще. Хотя генетическая предрасположенность играет роль.
Цитата:
Да и о совести нам тоже с малых лет еще твердят взрослые.
" Ох и бессовестный же ты мальчик!" Сердится воспиталка в дет. садике на малыша, который намазал пластилин на полотенце вафельное. Хотя у него после оного действия сразу чувство вины то не возникло? Он просто опыт делал.
Для мальчика в том чтобы испачкать полотенце ничего плохого нет - это только опыт с вещами материального мира. И от увещеваний воспиталки совесть не проснется, потому как он просто поймет, что если делать так будет много неприятного шума. И все. Но бывает другое - например испачкал полотенце - мама расстроилась. Ребенок это понимает и как правило старается так больше не делать. Сочувствует, связь у мамы с ребенком сильная.
__________________
Надеюсь, что эта информация принесла Вам пользу.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 25.02.2012, 02:38
Аватар для Полететь
Полететь Полететь вне форума
был не раз
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 16
Полететь на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

Цитата:
Сообщение от Mrrshan Scientist Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ. Все же доброта это не только поведенческий опыт. Она вообще-то эволюционно невыгодна, с точки зрения тела и разума. Жлобы всегда занимают лучшие места, лучшую еду и т.п. По моему здесь есть что-то еще. Хотя генетическая предрасположенность играет роль.
Жлоб хоть и выживет – но жизни ему потом спокойной окружающие в ЗДОРОВОМ СООБЩЕСТВЕ то рано или поздно не дадут! И поймет потом жлоб ( может даже не через одно поколение) что жлобом быть все же плохо. И начнет в его потомках доброта просыпаться, жить и передаваться генетически. Ведь доброго человека всегда поддержат, и выжить помогут все вместе!!! (Похоже на сказку. Не про нашу действительность.)
К ликам святых всегда причисляли бескорыстных, добрых, отдающих, милосердных…….жлобов там нет.
И не думаю что для Вас например имеют ценность ценности к которым стремится жлоб.
__________________
С уважением, Ваш собеседник.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 25.02.2012, 03:40
Аватар для Полететь
Полететь Полететь вне форума
был не раз
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 16
Полететь на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

Цитата:
Желательно не путать совесть с чувством вины, которое нам навязывается с детских лет.
[
Цитата:
Сообщение от Полететь Посмотреть сообщение
Да и о совести нам тоже с малых лет еще твердят взрослые.
" Ох и бессовестный же ты мальчик!" Сердится воспиталка в дет. садике на малыша, который намазал пластилин на полотенце вафельное. Хотя у него после оного действия сразу чувство вины то не возникло? Он просто опыт делал.
Цитата:
Он делал опыт, а воспиталка ему сформировала чувства вины, прошло время мальчик вырос, и чувство вины воспринимает его как голос совести.
Цитата:
Для мальчика в том чтобы испачкать полотенце ничего плохого нет - это только опыт с вещами материального мира. И от увещеваний воспиталки совесть не проснется, потому как он просто поймет, что если делать так будет много неприятного шума. И все. Но бывает другое - например испачкал полотенце - мама расстроилась. Ребенок это понимает и как правило старается так больше не делать. Сочувствует, связь у мамы с ребенком сильная.
[/quote]

Умная мама не рассердится на такого творческого ребенка – придумавшего рисовать пластелином на ткани, а наоборот поддержит его. А воспиталке нужно только чтоб полотенца были чистые.

Я имею ввиду, что И в детстве и в зрелом возрасте нам не редко внушают или навязывают неправильные
понятия о совестливости и о чувстве вины и делается это специально для того чтобы Кому-то было удобно взаимодействовать с нами и воздействовать на нас, управлять, и получать от нас желаемое только для своих целей, (правда иногда и для нашей пользы) Примеры сами додумайте.
А нам потом приходится методом проб и ошибок выяснять в тех же самых жизненных обстоятельствах где же она истина-совесть и за что собственно нам должно быть стыдно.
__________________
С уважением, Ваш собеседник.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 25.02.2012, 08:30
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

Цитата:
Сообщение от Полететь Посмотреть сообщение
[

А нам потом приходится методом проб и ошибок выяснять в тех же самых жизненных обстоятельствах где же она истина-совесть и за что собственно нам должно быть стыдно.
А в общем если, должно ли быть человеку стыдно? да? нет? и почему?
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 25.02.2012, 09:10
Аватар для doctorr
doctorr doctorr вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: г. Будённовск Ставропольский край
Сообщений: 754
doctorr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
А в общем если, должно ли быть человеку стыдно? да? нет? и почему?
Если вонзить нож в плоть человеческую, должно ли быть человеку больно? да? нет? и почему?
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 25.02.2012, 09:23
Аватар для doctorr
doctorr doctorr вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: г. Будённовск Ставропольский край
Сообщений: 754
doctorr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

Цитата:
Сообщение от Полететь Посмотреть сообщение
Почему возникновение совести в сознании людей могло произойти только с подачи божественного присутствия ?
Совесть является определенным опытом поведения и даже определенным знанием накопленным в сожительстве с тем или иным сообществом, и в конечном итоге является как наследственная врожденная мудрость. Совесть можно сравнить с добром, а добро есть выражение природы человека оно так же априорно, то есть в известном смысле врожденно.
Из этого следует, что склонность к совестливости может передаваться генетически. Так же как и доброта, и это всего лишь поведенческий опыт, а не веление Бога.
Совесть представляется нам как бы отражением объективного порядка природы бытия, присущего нравственной жизни, как он проявился в нравах и праве… и народ, который совершенно утратил бы то, что мы называем совестью, не прожил бы ни одного дня.
Прекрасные суждения! Я тоже считаю, что Божественная система нравственных ценностей влияет на генофонд народа. Если народ из поколения в поколение живёт праведно, то нравственные ценности закрепляются не только на уровне общественного сознания (традиции, мораль), но и на генетическом уровне. Покорить такой народ становится чрезвычайно трудно, поскольку приходится воздействовать не только на культуру (культура = поклонение свету = поклонение знаниям = полезная информация, передающаяся от поколения к поколению не генетически), но и на генофонд народа.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 25.02.2012, 09:44
Аватар для doctorr
doctorr doctorr вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: г. Будённовск Ставропольский край
Сообщений: 754
doctorr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

В свете всего вышесказанного прошу ещё раз подумать над очень глубоким смыслом прекрасного русского слова СВоБоДа(испоганенного либералами): Совестью Водительство Богом Данное.
Челвек (народ) свободен только тогда, когда он находится под водительством совести. Самая большая опасность для нас (и большой соблазн для наших врагов) - подменить совесть моралью. Ведь мораль податлива, как свежая глина, из неё можно вылепить всё что угодно.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 25.02.2012, 13:51
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

Цитата:
Сообщение от doctorr Посмотреть сообщение
Если вонзить нож в плоть человеческую, должно ли быть человеку больно? да? нет? и почему?
Надо Путина спросить, он спецназовцам ножи дарил, если Петрову верить.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 25.02.2012, 13:57
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

СВоБОда- С ВАми БОг
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 25.02.2012, 14:00
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

Человек должен быть ответственным за свои поступки, но ответственность не имеет ни чего общего со стыдом.
Наличие стыда означает наличие чувства вины, то есть наличие манипулирования человеком.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 26.02.2012, 03:09
Никник Никник вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Москва, Мытищи
Сообщений: 1,400
Никник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
СВоБОда- С ВАми БОг
Свобода говорите? У кого-то нет ни отца ни матери, у других ни стыда ни совести. Абсолютной свободы не существует ни у кого.
В мироздании всё взаимосвязано. Самый большой начальник взаимосвязан с подчинёнными и зависит от них как пирамида от основания. Система глобального Сознания зависит от того, что происходит внутри её и изменить произвольно эти процессы не имеет возможности, т,к. они имеют ту же основу развития, что и сама система. Фрактальность в системе даёт возможность развития целого и частного.
Вернёмся к человеку, он стремится к абстрактной свободе и добившись всеми правдами и неправдами власти, он отдаляется от совести, стыда, сознательности и прочей атрибутики, мешающей быть на вершине свободы волеизъявлений. Если у него проявится совесть, он захочет убежать в нищие условия, как Будда Гаутама и другие легендарные учителя Индии, видевшие бОльшую свободу в отсутсвии имущества и власти.
Не дай нам Бог свободы от Сознания, осознанности, совести, душевности и ума.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 26.02.2012, 23:00
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

"Хаос – это еще и мера свободы. Чем больше степеней свободы у элемента системы, тем более хаотичными кажутся его действия. Хаотичны и непредсказуемы действия детей, творческих людей, гениев. Но если эти действия направлены не на разрушение, а на созидание, то хаос – самая благоприятная среда для их развития.

Таким образом, наша свобода – в наших руках. Пока мы сами ставим рамки для себя, имея в виду возможность причинения вреда себе подобным, свободы не будет."

http://drumir.ru/2010/09/17/haos-k-k...-ravno-pridem/
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 27.02.2012, 02:50
Никник Никник вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Москва, Мытищи
Сообщений: 1,400
Никник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
"Хаос – это еще и мера свободы. Чем больше степеней свободы у элемента системы, тем более хаотичными кажутся его действия. Хаотичны и непредсказуемы действия детей, творческих людей, гениев. Но если эти действия направлены не на разрушение, а на созидание, то хаос – самая благоприятная среда для их развития.
Оставте этот хаос в покое, он сам стремится к порядку.
В древней Руси люди почитали Правь-правила, законы бытия, которые вписывались в совесть.
Хаос как мутная вода, в которой тёмные личности предпочитают ловить рыбку, а для творческого человека порядок не помеха.

Свобода на созидание ограничено более всего собственными возможностями личности или общества. Если кто-то говорит, что ему не дали что-то сделать грандиозное, это означает, что он хотел использовать чужие возможности и их хозяева отказались поделиться, следовательно не заинтересовались. Имеют право.

Хаос, беспорядок больше подчиняется грубой силе нежели разуму и духовности, поэтому он обречён и качественная цена ему низкая, а потери высокие. После хаоса, как после болезни наступает возрождение. Люди, измучившись, начинают особенно ценить порядок, духовность, культуру, уверенность в будущее.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 27.02.2012, 15:56
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
"
тем более хаотичными КАЖУТСЯ его действия.

Хаотичны и непредсказуемы действия детей, творческих людей, гениев. Но если эти действия направлены не на разрушение, а на созидание, то хаос – самая благоприятная среда для их развития.
Хаотичные действия и кажущиеся хаотичными действия - это разные предметы с разных точек зрения. Если хаос в голове, то внешний порядок кажется хаосом.

Свобода это осознанная мера - установленные пределы с левой и с правой стороны. Безмерное ограничение свободы слева - удушает движение, развитие и жизнь. Безмерная свобода справа ведет к самоуничтожению. Путь, ограниченный слева и справа пределами, подобен лезвию бритвы. Левый безпредел подобен правому безпределу и оба ведут к гибели.

Левые и правые политики - враги Совести русского народа, а центристы - гири, тянущие вниз и назад. Т.е. левые, правые и центристы - это безсовестные граждане России, руководимые из-за рубежа Совести
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 27.02.2012, 19:16
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Свобода это осознанная мера - установленные пределы с левой и с правой стороны.
Плоская картина. На самом деле всё выглядит объёмно.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 27.02.2012, 19:45
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Плоская картина. На самом деле всё выглядит объёмно.
На Российском флаге от центральной синей полосы слева красная полоса, справа белая. Белые придут - грабят, красные придут - тоже грабят. Представьте этот флаг в объёме если можете и объясните какая в этом необходимость.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 27.02.2012, 22:12
аматикаи аматикаи вне форума
участник
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 516
аматикаи на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
На Российском флаге от центральной синей полосы слева красная полоса, справа белая…
Белая сверху, красная снизу
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 27.02.2012, 23:04
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

Цитата:
Сообщение от аматикаи Посмотреть сообщение
Белая сверху, красная снизу
Это только при сильном ветре или отсутсвии пространственного представления и мышления.

А Российский триколор - это политическое прастранство, в котором происходит со временем политическое движение влево (в красную сторону) и вправо (в белую сторону). Интересная картинка траектории движения получается, если её построить на миллиметровке по датам и политическим событиям. Сразу становится заметна масса закономерностей, в том числе появляется и объём, когда долго (73 года), двигаясь влево, оказались справа. А также главное - становится видно в какую сторону нужно двигаться сегодня, чтобы завтра оказаться в благоприятной политической среде, т.е. когда внутренний голос совести и внешний голос СМИ станут соотвествовать друг другу.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 10.03.2012, 23:08
OsVALd OsVALd вне форума
участник
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 1,221
OsVALd на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как мы ощущаем Совесть?

Уважаемый топикстартер!
Вот моя личная версия:
Если исходить из вашей же схемы, представляя человека как некий симбиоз программного (машины) и духовного, встроенного в биологическую оболочку, то совесть займет место как раз между духом и программой. Этакий транслятор с языка высого уровня на язык понятный машине, а в случае "неповиновения" имеющий возможность эту машинку и помучить . Собственно это уже написали многие отвечающие, да и вы сами.
Кроме того, заметно, что то что для одних является актом высокодуховным, т.е. требующим напряжения всех сил душевных, (т.е. они субьективноотносят это к области Духа, невыразимого словами), для других - есть привычная, рутинная операция, давно вошедшая в привычку, и выполняемых полуавтоматически (сие они характеризуют как довольно легко выразимые правила - мораль). Т.е. посредством совести присходит все более тонкое программирование нашей машинной части человека. (например, "воспитываются морально-волевые качества человека".)

Ясен пень, что изысканный Дух при слабой морали проявлять затруднительно, а излишне высокая мораль (т.е. чужая, не наработанная самостоятельно) при слабом Духе превращается в картонную неискренную маску, в "пиджак с чужого плеча"

Естественно так как программирование идет в некоей среде, отличной для каждого индивидуума, то мораль у каждого формируется сильно своя.
- У члена племени Мумба-Юмба высокоморально, и убить и съесть иудейского мессионера, а вот у истинного арийца - убить по-прежнему морально, а вот съесть - уже неморально. - Налицо эволюционный рост морали .

Можно сказать и так: - совесть это некий био-энерго-психологический воспитательный инструмент внутри нас, работающий по известному правилу кнута и пряника. Однако этот инструмент сам находится как под воспитательным и формирующим влиянием человека, так и под управлением неких Высших сил ведущих данного человека.

Что же это за Высшие силы транслируют через совесть свои сигналы? Очевидно в них входит как минимум несколько сил и/или сущностей- это энергоинформационная сила/сущность рода-племени (называйте ее как хотите - родовой памятью, общественным сознанием, зовом крови и проч... в общем это тот невербальный опыт предков который передан и доступен данному индивидууму, по каким то там каналам связи (биоэнегоинформационным), в том числе и от соплеменников).

Затем сюда, со всей определенностью, надо отнести личный опыт поступков индивидуума. Так как понятно, что и совесть можно (нужно) тренировать, и то что совесть вырабатывает на выходе своем (мораль, набор принципов (т.е. программ)) тоже нарабатывается индивидуумом в течении жизни. Например, как показывает жизненный опыт, совестливый человек (с хорошо работающей/тренированной совестью) имеет несколько больше шансов наработать высокую мораль (набор жизненных правил), чем бессовестый (с плохо работающим транслятором-наказатором).

Ну и конечно, суда же стоит отнести и уж совсем тонкие эманации, - то что мы называем Богом, Духом, и проч., если конечно такие эманации доступны данному индивидууму.

Индивидуумы с развитой совестью, и с хорошо проработанными каналами связи со всякими высшими Сферами, наверняка набросают сюда еще какие нибудь штучки, но для меня, пока, - это - "горизонт событий".

Перечитал свой пост и сообразил, что описал, по сути еще один огран чувств, но направленный не на познание внешних и физических закономерностей, но на познание внутреннего, причинно-следственного и энерго-информационного мира. Также как обычные органы чувств предназначены для того чтобы, методом трансляции сигналов внешней среды (температура, запах, и т.п.) в нервные импульсы машины, оградить нас от опасностей физического мира, а также позволяют познавать физический мир, и тренируют наше поведение в трехмерном мире, так и совесть (у кого она есть ) ограждаент от опасностей и тренирует наше поведение в энерго-информационном и причинно-следственном мире.

Возможно, с течением времени, когда человек разовьется, из одной нашей совести разовьется несколько специализированных. Так, например, глаз развился из нескольких клеток различающих лишь светлое - темное, в сложнейший физический прибор, не только различающий амплитуду, частоту, фазу, поляризацию, распознающий предметы, определяющий скорость и дальность, но и имеющий еще ряд непознанных нами возможностей. причем часть этих способностей даруется от рождения, а часть тренируются.
Полагаю, что у некоторых человеков, такая "суперсовесть" или "многосовесть" уже есть.

В связи с вышесказанным:
Меня всегда поражало, почему в КОБ принята такая нелогичная, на мой взгляд, нумерация - самый примитивный приоритет (физическая дубина) обозначен наибольшим числом, а наиболее тонкий приоритет обозначен еденицей. Получается как бы обратная нумерация, кроме того невозможно добавить все более сложные и тонкие приоритеты. А ведь лестница вверх - бесконечна, а внизу она опирается на физический мир.
То что нам сейчас кажется наивысшим приоритетом управления, через некоторое время познания, по логике вещей, окажется где то в серединке. Давно ли самым изощренным способом влияния на массы была примитивная пропаганда? (И чтоже, прикажете нумеровать вновь открытые уровни "минус первый", "минус второй" и т.д.)?!

Я конечно не хочу сыграть неблагодарную роль ревизиониста, но нафига ограничивать сверху лестницу познания?! Нехорошо получается!

Последний раз редактировалось OsVALd; 10.03.2012 в 23:38.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:45.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot