Я против вступления в ВТО

[reteil51]

Закончены переговоры о вступлении в ВТО России. Надеюсь все здравомыслящие люди понимают какими бедствиями грозит это нам, гражданам страны. Если кто еще не понял, то советую внимательнее изучить экономические последствия вступления в ВТО стран постсоветского пространства, стран Варшавского договора, Индии, других стран третьего мира, да хотя бы даже той же Финляндии. На мой взгляд надо не только разговоры разговаривать, но и предпринимать другие реальные действия и выражать свою гражданскую позицию по этому вопросу (да и по многим другим тоже) публично, во всеуслышанье. Н.Стариков предлагает провести и-нет митинг против вступления в ВТО России на сайте п-резидента Медведева. Вот ссылка с условиями проведения митинга http://nstarikov.ru/blog/6777/commen...#comment-81557 . По мне дак не так уж важно соблюдать все условия жёстко, но выразить свою позицию во всеуслышанье стоит (да и на других ресурсах тоже). Высказывайтесь, предлагайте, решайте.

[Никник]

Грузия, как заклятый друг сняла свой протест по вхождению РФ в ВТО. Они поняли, как это нам "выгодно".
Нужно предложить свои ответные меры типа, бойкотировать выборы, устроить демонстрацию и другие действия, кроме интернет писем, которые примут за спам.

[reteil51]

Привожу пример своих конкретных действий: на работе по чату известил всех на работе о предстоящем и-нет митинге с разъяснением роли ВТО. Разъяснил в личной беседе (кстати, заодно удалось раскрыть ложность многих стереотипов якобы рыночной экономики). Результат - один стронник явный, другие как минимум задумались. Завтра расскажу шефу, что придется ему покупать все ПО, которое используется на предприятии, а это многие миллионы рублей, либо условно-бесплатный Linux. Так что пусть подумает никак относиться к вступлению в ВТО, или стоит попротестовать. Завёл тему на форуме сайта КПРФ. Обзвонил нескольких знакомых, разьяснил в чем суть вступления в ВТО России (население, даже профессора не экономических наук только слышали звон про ВТО, никто не может сказать по этому поводу что-либо осмысленное, нет понятий, только гениды и те несоответствующие реалиям). Рассказал об акции во всех группах в контакте где состою. Если каждый, кто читает данную ветку сделает хоть одно из таких действий - будет хорошо. Баранами не будем.

[Ефремов]

Здравствуйте.

reteil51

«Если каждый, кто читает данную ветку сделает хоть одно из таких действий - будет хорошо. Баранами не будем.»
По моим наблюдения, кто разобрался в ситуации с ВТО, тот отвергает идею вступления России в ВТО. Проводит аналогичные беседы со своим окружением, выступает на форумах, если видит мнение «сторонника ВТО». Но в жизни я сторонников не встречаю. Есть равнодушные, не интересующиеся этим вопросом. Т.е. все это идет сверху от власти с игнорированием мнения народа. Говорить можно, говорить нужно, но говорить не интересно: мы здесь, видимо, все имеем одну позицию: против ВТО. Именно поэтому дискуссии не получится. В данном случае, более эффективны хорошо аргументированные статьи, но написать такую статью и широко опубликовать – не каждому под силу.
Предлагаю на форумных площадках давать ссылки на подобные статьи, которых немало уже написано и еще напишут.

Например: http://www.sovross.ru/old/2006/108/108_1_4.htm

Ефремов.

[kucherywy]

Здравствуйте.

В приведенной статье товарищем Ефремовым говориться в самом конце
Сегодня РФ необходима региональная интеграция, где главным направлением должно стать укрепление Союза Беларуси и России. Тогда можно говорить и о ВТО, но только на условиях, отвечающих интересам наших народов, а не олигархов с подвластными им министрами.
Поэтому быть однозначно против ВТО неконструктивно, всё зависит от условий.
Кроме того, необходимо учитывать глобализацию, ну повесить занавес не получиться..

[Никник]

Сообщение от kucherywy

Здравствуйте.

В приведенной статье товарищем Ефремовым говориться в самом конце
Сегодня РФ необходима региональная интеграция, где главным направлением должно стать укрепление Союза Беларуси и России. Тогда можно говорить и о ВТО, но только на условиях, отвечающих интересам наших народов, а не олигархов с подвластными им министрами.
Поэтому быть однозначно против ВТО неконструктивно, всё зависит от условий.
Кроме того, необходимо учитывать глобализацию, ну повесить занавес не получиться..

Разговор идет о сегодняшнем положении дел, которые конкретно предсказывают ухудшение экономического положения в РФ, при вступлении в ВТО на предложенных основаниях.
Протест народа против существующего управления государством необходим. Нужны и дополнительные меры воздействия на правительство, пока не начался террор со стороны людей доведённых до крайности.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Вот случайно наткнулся на ссылку. Сам еще не смотрел. «ВТО: жить будем лучше?»

Ефремов.

[Ефремов]

http://nstarikov.ru/blog/6777#more-6777
http://nstarikov.ru/blog/6765#more-6765

[Zyuk]

если посмотреть на Китай,
который вступил в ВТО сравнительно недавно в 2001 году,
то получается, что с экономической точки зрения это выгодно.

Лидеры Китая, экономический рост которого зависит от экспорта,
упорно проталкивали свою страну в ВТО в течение 14 лет,
проводя реформирование экономической политики.
А Россия вступает в ВТО только 10 лет.

Китай вступил в ВТО в конце 2001 года,
пообещав США бороться с кражами интеллектуальной собственности,
особенно с производством пиратских дисков CD и DVD.

(Дмитрий Медведев усилил охрану авторских прав, 5 октября 2010)

Став членом ВТО,
Китай занял первое место по золотовалютным запасам,
накопив практически $1 трлн.

business.km.ru, 27.10.2006

История и функции ВТО
Зачем России ВТО?

[Никник]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Вот случайно наткнулся на ссылку. Сам еще не смотрел. «ВТО: жить будем лучше?»

Ефремов.

Жириновский в этой передачке правильно выступал.
ВТО на сегодняшний день нам во вред. И форум их все против, но мало надежды, что народ послушают.

[Никник]

Сообщение от Zyuk

если посмотреть на Китай,
который вступил в ВТО сравнительно недавно в 2001 году,
то получается, что с экономической точки зрения это выгодно.

Лидеры Китая, экономический рост которого зависит от экспорта,
упорно проталкивали свою страну в ВТО в течение 14 лет,

Это случай не сопоставимый с РФ. Россия не может следовать китайским путём, здесь всё другое.
И в первую очередь нет ответственности управленцев.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Zyuk

«если посмотреть на Китай,
который вступил в ВТО сравнительно недавно в 2001 году,
то получается, что с экономической точки зрения это выгодно.»
А Вы согласитесь работать за заработную плату китайского рабочего?

Ефремов.

[Zyuk]

Здравствуйте.

Хотелось бы разобраться.

Среднемесячная заработная плата в РФ за 2009 год.

Есть информация о Китае?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Zyuk

«Есть информация о Китае?»
«В современный период, с учетом роста жизненного уровня в Китае (средняя зарплата рабочих и служащих составляет около 160 долл. США в месяц)» ( http://www.demoscope.ru/weekly/2010/0411/analit05.php )
Это, примерно, 4 800 р.
У нас в 2009 году 18637,5 р. ( http://www.gks.ru/free_doc/new_site/...ud/zp00-09.doc )
Т.е. примерно в 3,9 раза в России средняя заработная плата выше.
Еще раз спрашиваю: Вы готовы сократить свой жизненный уровень в 4-ре раза? Тогда Вам надо вступать в ВТО.

Ефремов.

[kucherywy]

Здрасьте

Ефремов
Т.е. примерно в 3,9 раза в России средняя заработная плата выше.
Еще раз спрашиваю: Вы готовы сократить свой жизненный уровень в 4-ре раза? Тогда Вам надо вступать в ВТО.
А в Китае разве цены такие же как и в России?

[Zyuk]

kucherywy,
поддерживаю, необходимо сравнение цен
потребительской корзины

В первом полугодии 2008 года
средняя зарплата рабочих и служащих городов и поселков Китая
составила 12 964 юаня
(44 336,88 рублей, то есть 7 389 рублей в месяц)

Основные нормы
для российской потребительской корзины
из разряда продовольственных следующие.

В год россиянину положено -

• 134 кг хлеба,
• 107 кг картошки,
• 37 кг мяса,
• 16 кг рыбы,
• 200 яиц,
• 97 кг овощей,
• 23 кг фруктов,
• 22 кг сахара и
• 238 литров молока.

+ Минимальный набор продуктов питания,
используемый для расчета ВПМ
(Величина прожиточного минимума)
в целом по России

«Еще раз спрашиваю: есть информация о Китае?»

[reteil51]

Здравствуйте, Ефремов и все участники.

Насчет дискуссии не получиться. В данной ветке я и не стремлюсь к дискуссии. Здесь предлагаю собирать хорошие агитационные материалы для разъяснения населению вреда от вступления в ВТО Россией. И предлагаю вырабатывать эффективные решения по противодействию этому самому вступлению. Можно делиться и опытом кто что и как сделал. Насчет инертности и незаинтересованности населения не согласен. Главное правильно дать материал. Это значит что необходимо правильно завести разговор с человеком (или людьми), найти с ними точки соприкосновения, эмоциональный контакт, общие проблемы вас волнующие, подать информацию доступным для человека языком, обрисовать картину чем конкретно это грозит каждому. Пример: я в детской библиотеке у девушки консультанта спросил о вывеске о правовой консультации детей. Она ответила, что лучше мне обратиться к другому человеку по этому вопросу, что она недавно здесь работает. Через некоторое время я спросил что она знает о ВТО. Ответ ничего. Тут конечно последовало моё эмоциональное возмущение и удивление, и я в тезисной форме довольно громко объяснил ей и всем присутствующим, что ВТО это снятие таможенных ограничений, опустение госбюджета, электроэнергия и транспорт по ценам запада, гибель сельского хозяйства (Будем жрать ГМИ, а наше чистые продукты они), про авторское право быстро обрисовал ситуацию, что всем придется заплатить за Windows и запретят качать с torrent-ов, рассказал сколько стоит это все, рассказал про "выравнивание" законодательства и изменения в судебной власти, рассказал на быстрых примерах об последствиях вступления в ВТО Прибалтики (безработица, закрытие атомной электростанции), Польши (ликвидация судоверфей), Индии и др. Все это заняло меньше трех минут. Что интересно все меня слушали. Может и не до всех дошло, но многие хоть на подсознании, хоть на уровне того что просто слышали, теперь владеют этой информацией. Раскручивая ситуация с табличкой о консультации в методическом отделе удалось поговорить более серьезно, через время я туда снова пришел и притащил диск с видеоинформацией как о ВТО (фильм глобальный передел), так и с лекцией Петрова (Выйти из матрицы) Конечно это всё требует некоторого навыка и не везде сработает, но пытаться стоит. У нас умное население, не надо их недооценивать. А распространять информацию и организовывать общество надо везде и при любом случае.

[Никник]

Молодец, а то говорят ВТО, это Всеросийское театральное общество.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Zyuk

«В первом полугодии 2008 года средняя зарплата рабочих и служащих городов и поселков Китая составила 12 964 юаня»
Я бы выделил “городов и поселков”. А что в селах?

Впрочем, согласно http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_13/Is...tml6/26-12.htm ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные совсем иные: 2436 юаня в 2008 году. При 17290 руб. в России.

Согласно http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_13/Is...tml6/26-24.htm , правда, за 2005 год, но будем считать, что пропорции не изменились незначительно, ППС России 12,74 и Китая 3,45 юань за доллар. Тогда можно посчитать:
Россия: 17290 / 12,74 = $1357,143 (напомню, по паритету покупательной способности!!!)
Китай: $706,087
Как видим, по ППС уровень жизни в Китае 1,9 раза ниже. Надо еще учесть, что во время вступления в ВТО уровень жизни в Китае был еще ниже.

Ефремов.

[kucherywy]

Здрасьте

Ефремов
Как видим, по ППС уровень жизни в Китае 1,9 раза ниже
ну вот, уже в 1,9 раза, а то сразу размахнулись на 4...
кроме того, это данные пятилетней давности...
правда, за 2005 год, но будем считать, что пропорции не изменились незначительно
если так читать, то пропорции изменились значительно, ну одно "не" лишнее...

[wOvAN]

Измена Родине: Глава Минсельхоза гарантировала США сокращение господдержки села

Глава Минсельхоза гарантировала США сокращение господдержки села

Правительство по поручению президента Дмитрия Медведева начало штурм Всемирной торговой организации (ВТО).

В Женеве министр сельского хозяйства Елена Скрынник гарантировала представителям США и 19 других стран, что до 2012г. объем господдержки российского агропромышленного комплекса (АПК) не увеличится, а в 2013–2017гг. сократится более чем вдвое. Об этом сегодня пишет "Коммерсантъ".

За скобками переговорного процесса остаются вопросы нетарифных ограничений импорта и фитосанитарного контроля. Вчера Россельхознадзор РФ отменил ограничения на пошлины на импорт свинины из США, Франции и Голландии. Однако, очевидно, российские переговорщики предъявят партнерам отложенные планы по реформе надзорных органов РФ в этой сфере. Проблемным для РФ вопросом на переговорах с ЕС остаются пошлины на лес. Пока неизвестно, будет ли Грузия, как и ранее, предпринимать попытки заблокировать процесс вступления России в ВТО.

В Белом доме отказались прогнозировать, кто из российских чиновников в ближайшее время может объявить о новых компромиссах по ВТО с США и другими партнерами. Тем не менее присоединение России к ВТО по инициативе Д.Медведева остается и фактором внутренней политики в РФ.

Напомним, 22 сентября, на совещании по режиму промсборки в автопроме премьер-министр Владимир Путин высказал осторожные сомнения в том, что Россия присоединится к ВТО 1 января. Между тем, если штурм ВТО состоится, процесс присоединения, начатый в 1994г. консультациями и в 1996г. переговорами, должен закончиться именно в начале 2011г.

http://top.rbc.ru/economics/28/09/2010/472897.shtml

Ремарка!!!

Медведев взял твердый курс на уничтожение России.

[Ефремов]

http://www.contrtv.ru/common/3743/

[reteil51]

Хочу повернуть тему вот в каком ключе. А почему именно сейчас мы вступаем в ВТО? Переговоры длились долго, но именно ДАМ принял такое "волевое" решение. Вот интересная хронология (может быть уточнена и дополнена):
- во время встречи с Обамой ДАМ пообещал вступить в ВТО
- после этого стал обсуждаться и прорабатываться закон о полиции
- 30 сентября закончились переговоры с США о вступлении в ВТО России
- 7 октября ДАМ подписал закон о приведении норм ч.4 Гражданского кодекса РФ в соответствие с международными договорами. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101007104243.shtml
- Публично забросали дерьмом Лукашенко, хотя это и было приурочено к его выборам, но думаю дело гораздо серьёзнее, Лукашенко дружит с Китаем и таможенный союз создавался как альтернатива ВТО, т.е. некое ВТО пока трех государств, России, Белоруссии и Казахстана. Ссора с белоруссами естественно приведет к крушению этого союза
- принято решение о приватизации сбербанка и ВТБ http://www.prime-tass.ru/news/articles/ ... 867%7D.uif
- активно ведутся разговоры о вступлении России в НАТО!!!

А теперь сведите все вместе эти факты. Лично у меня получается такая картина:
- верхушке явно что-то пообещали и они просто предали свой народ, возможно это просто какие-то гарантии неприкосновенности и признания в их собственности награбленного (т.е. сказали что не отнимут), ну простые такие фишечки, как ездить они по всему миру будут безпрепятственно (читай как крысы сбегут в любой момент). Роль Путина в этом вопросе пока не очень ясна, на телеэкранах он выглядит как затравленный зверь (смотри встречу с ректорами ведущих вузов и др., в противовес Фурсенко, который развалился как король)
- Для чего же это делается, отчего такая "дружба" западенцами? И вот тут самое интересное. Как ни страшно это звучит нас хотят столкнуть лбами с Китаем. Может для кого-то эта мысль покажется крамольной и противоестественной, но вспомните историю и поймете что так бывало уже не раз. Первая мировая война - абсолютно не выгодная ни России ни Германии, Вторая Мировая - только фанатик Гитлер её мог начать, но она не была выгодна ни России ни Германии. Кто же выиграл от этих двух войн - англосаксы. Кстати именно они привели Гитлера к власти и последовательно сдали ему всю Европу для нападения на СССР, а никакие германские промышленники. В результате этих войн англосаксами была решена главнейшая геополитическая задача - уничтожался экономический и социальный потенциал двух важнейших их конкурентов. Теперь посмотрим на Китай. Китай превосходно занял роль СССР и продемонстрировал эффективность социалистического строя. Волей, неволей все обращают на него взоры и задаются вопросом - а может таков дальнейший путь развития человечества? Значит как и СССР в своё время является главнейшим идеологическим врагом той верхушки, которая сейчас правит миром (кстати и для нашей правящей верхушки тоже). Экономически Китай не задавить, скорее он задавит, поскольку именно в нем сосредоточена огромная производящая мощь (самая экономически мощная страна в мире). Остается военный путь. Ну и нашими руками постараются разделаться с Китаем. Ни будет ни России ни Китая, а будут нетронутые ресурсы, которые сейчас так необходимы западенцам. Всё просто, вступаем в ВТО, вступаем в НАТО, дурацкий повод для войны и пошли молотить друг друга. Как всегда Англия, США будут сидеть себе за морями и только подначивать обоих. Тем более это страшно, что у России и Китая есть объективные противоречия. Китайцам как и немцам просто жизненно необходимо жизненное пространство и ресурсы, а у нас Дальний Восток пуст. Я воевать за ДАМа с китайцами не хочу. У меня есть Родина а не интересы ДАМа.

[Vladimiroff]

Сообщение от reteil51

Всё просто, вступаем в ВТО, вступаем в НАТО, дурацкий повод для войны и пошли молотить друг друга. Как всегда Англия, США будут сидеть себе за морями и только подначивать обоих. Тем более это страшно, что у России и Китая есть объективные противоречия. Китайцам как и немцам просто жизненно необходимо жизненное пространство и ресурсы, а у нас Дальний Восток пуст. Я воевать за ДАМа с китайцами не хочу. У меня есть Родина а не интересы ДАМа.

Вполне возможный вариант. Как и многие другие планы запада.

[reteil51]

Какие будут предложения чтобы его избежать?