форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #201  
Старый 31.01.2012, 15:05
Ник0лай Ник0лай вне форума
гость
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: г. Москва
Сообщений: 128
Ник0лай на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
а судьи кто?
Вы сам себе судья.
Искать истину или довольствоваться заблуждениями - это ваше личное дело. Кстати, второе выбирает большинство людей.
Ответить с цитированием
  #202  
Старый 31.01.2012, 15:11
Ник0лай Ник0лай вне форума
гость
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: г. Москва
Сообщений: 128
Ник0лай на пути к лучшему
Лампочка Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
Всё во вселенной сотворено по единому принципу, всё сотворено из одного и того же "материала"-из информации.
Всё есть информация, но для удобства мы её ещё разделяем на энергию и материю.
Я указал вашу фундаментальную ошибку, поэтому заканчиваю спор. Если фундамент не верен, то всё, что на нём строится, тоже не верно. Нет смысла, дойдя до фундамента, возвращаться к спору о надстройках.
Ответить с цитированием
  #203  
Старый 31.01.2012, 15:13
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Известно что большинство как правило ошибается.
Ответить с цитированием
  #204  
Старый 31.01.2012, 15:19
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от Ник0лай Посмотреть сообщение
Я указал вашу фундаментальную ошибку, поэтому заканчиваю спор. Если фундамент не верен, то всё, что на нём строится, тоже не верно. Нет смысла, дойдя до фундамента, возвращаться к спору о надстройках.
что то вы написали там крупным шрифтом, про ошибку, теперь вот ещё и про фундамент, а что вы имели в виду честно я не очень понял.
Ответить с цитированием
  #205  
Старый 31.01.2012, 15:25
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Вот есть такой товарищ: Вадим Зеланд, он придумал такое пространство, пространство вариантов, ну очень интересная штука. есть книга с одноимённым названием.

Пространство вариантов

"Пространство вариантов представляет собой информационную структуру. Это бесконечное поле информации, содержащее любые варианты всех событий, которые могут произойти. Можно сказать, в пространстве вариантов есть все что было, есть и будет. Пространство вариантов служит шаблоном, координатной сеткой движения материи в пространстве и времени. Как прошлое, так и будущее там хранится стационарно, словно на киноленте, а эффект времени проявляется лишь в результате перемещения отдельного кадра, в котором высвечивается настоящее.

Мир существует одновременно в двух формах: физическая реальность, которую можно потрогать руками, и метафизическое пространство вариантов, лежащее за пределами восприятия, но не менее объективное. Хотя доступ к этому полю информации в принципе возможен. Именно оттуда берутся интуитивные знания и ясновидение. Разум не способен создать ничего принципиально нового. Он лишь может собрать новую версию дома из старых кубиков. Мозг хранит не саму информацию, а некое подобие адресов к информации в пространстве вариантов. Все научные открытия и шедевры искусства разум получает из пространства вариантов, через посредство души.

Сны не являются иллюзиями в обычном понимании этого слова. Разум не воображает свои сны — он их действительно видит. То, что мы наблюдаем в реальности, — это реализованные варианты. Во сне мы способны видеть то, что не было реализовано, то есть пьесы с виртуальными сценариями и декорациями. Сны показывают нам то, что могло бы произойти в прошлом или будущем. Сновидение — это путешествие души в пространстве вариантов."
Ответить с цитированием
  #206  
Старый 31.01.2012, 19:57
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
Всё во вселенной сотворено по единому принципу, всё сотворено из одного и того же "материала"-из информации.
Всё есть информация, но для удобства мы её ещё разделяем на энергию и материю.
ЕДИНИЧНОЕ: РОД - Творец всего
ДВОИЧНОЕ: Отец Род (духовное начало) и Мать При-Рода (материальное начало)
ТРОИЧНОЕ: Сварог (Мера), Перун (Сила, энергия) и Световид (Знания, сведения, информация)
ЦЕЛОЕ: МИР (вселенная) - результат взаимодействия МЕРЫ, СИЛЫ и ЗНАНИЙ.

В троичности "мера - материя - информация" материя относится к двоичности, а информация к иностранному слову. Т.е. в этой путаннице легко заблудиться.

Мировоззрение предков дает возможность каждому человеку осознать, что только владея одновременно Мерой, Силой и Знаниями, он сможет сотворить что-либо полезное для себя, своей семьи, своего народа, своего мира. Мера и Сила без Знания, Сила и Знания без Меры, Знания и Мера без Силы или опасны своими последствиями или безрезультатны и безполезны.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #207  
Старый 31.01.2012, 22:47
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение

Мировоззрение предков дает возможность каждому человеку осознать, что только владея одновременно Мерой, Силой и Знаниями, он сможет сотворить что-либо полезное для себя, своей семьи, своего народа, своего мира. Мера и Сила без Знания, Сила и Знания без Меры, Знания и Мера без Силы или опасны своими последствиями или безрезультатны и безполезны.
Человек обретает свои божественные возможности постепенно, в начале он учится воздействовать на материальный мир, затем он начинает воздействовать на информацию, затем по мере освоения знаний он постепенно выходя на уровень творца и создателя, получает доступ к чистой информации, из которой как из пластилина он может "лепить" всё что пожелает.
Ответить с цитированием
  #208  
Старый 01.02.2012, 01:21
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
ЕДИНИЧНОЕ: РОД - Творец всего
ЦЕЛОЕ: МИР (вселенная) - результат взаимодействия МЕРЫ, СИЛЫ и ЗНАНИЙ.
Во вселенной Творец всего проявляется как МЕРА, СИЛА и ЗНАНИЯ? Или только как МЕРА?
Ответить с цитированием
  #209  
Старый 01.02.2012, 07:24
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от Ник0лай Посмотреть сообщение
Я указал вашу фундаментальную ошибку, поэтому заканчиваю спор. Если фундамент не верен, то всё, что на нём строится, тоже не верно. Нет смысла, дойдя до фундамента, возвращаться к спору о надстройках.
Согласен с вами, дальше продолжать дискуссию не имеет смысла
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #210  
Старый 01.02.2012, 07:27
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
что то вы написали там крупным шрифтом, про ошибку, теперь вот ещё и про фундамент, а что вы имели в виду честно я не очень понял.
Мне родители так говорили в свое время: "поймешь когда подрастешь"
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #211  
Старый 01.02.2012, 09:16
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
Согласен с вами, дальше продолжать дискуссию не имеет смысла

Всего доброго, заходите если что, всегда приятно пообщаться с умными людьми.
Ответить с цитированием
  #212  
Старый 18.02.2012, 14:20
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Вы будете долго спорить друг с другом, до тех пор пока не установите между собой единство: "слов - понятий - образов"

Информация — в широком смысле — результат отражения одного объекта в другом, используемый в конечном счете для образования управляющих воздействий.

ИНФОРМАЦИЯ - чужое иностранное слово, которое не имеет корней в России и русском языке. Иногда достаточно перевести слово на русский язык, чтобы понять о чем идёт речь, кто о чём гутарит. Информацияпо-русски - это данные, исходные данные, сведения; оповещение, сообщение, извещение, уведомление; новость, справка, материал.

Если заменить информацию на русское слово: "данные" то мы попадём в неприятную ситуацию, данные подразумевают под собой то что дано, тогда возникает вопрос: а кем дано?
Ответить с цитированием
  #213  
Старый 18.02.2012, 22:38
deds40 deds40 вне форума
участник
 
Регистрация: 16.10.2010
Адрес: г. Омск
Сообщений: 130
deds40 на пути к лучшему
Радость Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

НАНОТЕХНИК.
Не могу не откликнуться. Бог как надмировая реалность слишком легкое решение фундаментальных вопросов. В этом главная слабость КОБ.
Мир не имеет начала, не имеет конца, хаотичен, бесконечен в разных видах бесконечности, находится в постоянном движении.
Классы бесконечности:
Экстенсивная бесконечность (отсутствие внешних границ)
Интенсивная - " - " - (бесконечная делимость)
Потенциальная - " - " - (движение, процесс становления)
Актуальная - " - " - (наличное бытие, имеющееся)
Дальше, использую сборник "Бесконечность и Вселенная" издательство "Мысль" Москва 1969 год.
Бесконечность и непрерывность.
Бесконечность и ничто.
Бесконечность и относительность.
Бесконечность, симметрия и законы сохранения.
Практическая бесконечность.
Бесконечность как безграничность.
Метрическая бесконечность.
Аффинная бесконечность.
Проективная бесконечность.
Конформная бесконечность.
Топологическая бесконечность.
Теоретико-множественная бесконечность.
Бесконечность мер бесконечностей.
Логико-математическая бесконечность.
Неисчерпаемость бесконечности.

И это только часть заголовков сборника 1969 года "Бесконечность и Вселенная" трудов выдающихся советских ученых.

Прятаться за спину Бога в решении фундаментальных проблем Вселенной слишком легкое решение.
Это мое фундаментальное мнение, выношенное за многие годы моих поисков Истины. Не собираюсь ни с кем спорить.
В заключение молитва Шамбале, с которой я заканчиваю день.

"Ты, позвавший меня на путь труда, прими умение и желание мое.
Прими труд мой, Владыка, ибо видишь меня среди дня и среди ночи.
Яви, Владыка, руку твою, ибо тьма велика.
Иду за Тобою!"

P.S.
Конечно, человеку нужна Высшая опора.
Но надмировой Высшей Разумности не существует. Не надо обольщаться. Это из класса фантазий о бессмертии конкретной индивидуальности. "Мы бесконечны, мы гармоничны, мы вечны !!!". Не я, а мы.
__________________
Вперед Заре навстречу и пусть будет, что будет!
Ответить с цитированием
  #214  
Старый 19.02.2012, 08:30
Аватар для Виктор66
Виктор66 Виктор66 вне форума
гость
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 450
Виктор66 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Не туда написал
Ответить с цитированием
  #215  
Старый 19.02.2012, 10:38
Аватар для Виктор66
Виктор66 Виктор66 вне форума
гость
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 450
Виктор66 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Информация - мать интуиции (шутка)

Информация - это величина, обратная энтропии, энтропия - это мера неупорядоченности, значит, информация - это МЕРА УПОРЯДОЧЕННОСТИ.

Вероятно, она может без материального носителя существовать но зачем она тогда вообще нужна? Если нечего упорядочивать?
Ответить с цитированием
  #216  
Старый 19.02.2012, 11:23
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от deds40 Посмотреть сообщение

Мир не имеет начала, не имеет конца, хаотичен, бесконечен в разных видах бесконечности, находится в постоянном движении.
Цитата:
Сообщение от Виктор66 Посмотреть сообщение

Информация - это величина, обратная энтропии, энтропия - это мера неупорядоченности, значит, информация - это МЕРА УПОРЯДОЧЕННОСТИ.
Фишка в том что слова: хаос и неупорядоченность, говорят как раз о полном совершенном порядке.
Естественно вопрос: а каков источник этого порядка и контроля? каков источник тех данных которые предложил использовать ПОГОЖ?
Ответить с цитированием
  #217  
Старый 19.02.2012, 17:43
Аватар для Виктор66
Виктор66 Виктор66 вне форума
гость
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 450
Виктор66 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
слова: хаос и неупорядоченность, говорят как раз о полном совершенном порядке.
Это я сразу понял, почитав ваши посты
Ответить с цитированием
  #218  
Старый 19.02.2012, 18:42
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от Виктор66 Посмотреть сообщение
Это я сразу понял, почитав ваши посты
Ответить с цитированием
  #219  
Старый 19.02.2012, 18:49
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
Фишка в том что слова: хаос и неупорядоченность, говорят как раз о полном совершенном порядке.
Естественно вопрос: а каков источник этого порядка и контроля?
Нет тут фишки. Слова: хаос и неупорядоченность, говорят, что источник порядка и контроля находится где-то далеко.
Ответить с цитированием
  #220  
Старый 19.02.2012, 19:07
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

есть есть, не может не быть, что такое хаос? это неупорядоченное что?
если есть хаос и неупорядоченность, значит есть определённые условия для их существования, ну а определённые условия это уже структура, это уже и полный порядок.
Ответить с цитированием
  #221  
Старый 19.02.2012, 20:10
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Если правильно сформулировать, то действительно, получается фишка. Ну, ладно, а в чём всё-таки фундаментальная ошибка КОБ?
Ответить с цитированием
  #222  
Старый 19.02.2012, 20:14
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

А вот нашёл
Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
Итак: фундаментальная ошибка КОБ.

Информация не может существовать без материального носителя.

Это заблуждение, информация свободно существует без материального носителя.

БОГ нематериален, однако ОН владеет всей вообще информацией.
Ответить с цитированием
  #223  
Старый 21.02.2012, 00:10
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Во вселенной Творец всего проявляется как МЕРА, СИЛА и ЗНАНИЯ? Или только как МЕРА?
ТВОРЕЦ - это владелец и пользователь МЕРЫ, СИЛЫ и ЗНАНИЯ одновременно. Без такого триединства не возможно творчество.

История человечества эта летопись накопления, приобретения и освоения ЗНАНИЙ, МЕРЫ и СИЛы. Когда человечество или разумная живая материя достигает уровня абсолютных Знаний, Меры и Силы, то у РАЗУМА появляется возможность вновь сотворить мир и он вновь может стать ТВОРЦОМ, т.е. Мировая ИГРА начинается заново и кто из разумной материи достигнет первым Абсолюта, тот разум станет Творцом. Конец одного Мира является началом Творения другого Мира. Это как игра в шахматы, только намного труднее и интереснее.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #224  
Старый 21.02.2012, 01:05
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
Фишка в том что слова: хаос и неупорядоченность, говорят как раз о полном совершенном порядке.
Естественно вопрос: а каков источник этого порядка и контроля? каков источник тех данных которые предложил использовать ПОГОЖ?
Абсолютный ХАОС и Абсолютный ПОРЯДОК. С одной стороны они настолько похожи, что не различимы друг с другом. С другой стороны они имеют границу друг с другом и на этой границе возникают, существуют и развиваются все упорядоченные структуры начиная от элементарных частиц и кончая разумной, одушевленной материей. Направление этого развития определяется "стрелой времени", направленной от хаоса к порядку.
Какая структура имеет большую упорядоченность? - Та структура, которая способствует наилучшему переносу энергии (Силы) от Хаоса к Порядку.
Какая структура имеет большую упорядоченность? Та структура, которая включает в себя больше информации (Знаний).
Какая структура имеет большую упорядоченность? Та структура, которая накопила больше МЕРЫ - соотношение, соизмерение Силы и Знаний (количества и качества). Сила без знаний ведет к саморазрушению упорядоченных структур. Знания без Силы мертвы и не ведут к действиям.
Материя - это упорядоченная (раз-МЕРенная) сила (энергия). Дух - это упорядоченная (раз-МЕРенная) информация, знания, сведения, данные. Хаотичная энергия и хаотичная информация лишены смысла, порядка, полезности, созидательности.

Человек (люди) для упорядочивания хаоса происходящих вокруг СО-БЫТИЙ создают искусственные ОБРАЗЫ (придуманный порядок, теории). Через эти искусственные Образы (не существующую упорядоченность) замечают существующие закономерности и приходят к пониманию существующей (божественной) МЕРЫ. С уровня МЕРЫ человек (люди) создают новые Образы (упорядочивающие мысли) и строят новую Логику поведения, ведущие к достижению желаемых Со-Бытий. Если эти желаемые события (цели) и получаемые результаты лежат в направлении "стрелы времени", то они увеличивают упорядоченность, продвижение к Абсолюту, а человек (люди) получают удовлетворение. Если человек (люди) совершают промах (грех по-гречески), то они получают неудовлетворение. Далее следует исправление Логики (критика) и/или, исправление Образов (рефлексия). Если эти исправления ведут к упорядоченности, то жизнь продолжается. Если эти исправления не ведут к упорядоченности, то жизнь прекращается.

В каком триединстве "Материя - Мера - Информация" или "Мера - Сила (энергия) - Знания (информация)" больше Образных и Логических ошибок?
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #225  
Старый 21.02.2012, 08:01
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ

Наткнулся в нете на интересную теорию строения нашей вселенной, оказывается, наша вселенная на 5-15% состоит из того что мы называем материей, а на остальные 85-95% состоит из вакуума. Ну это и понятно, вот от земли до солнца огромное расстояние, а между ними пустота, вакуум. А учёные наши доблестные, говорят что в вакууме происходит непрерывный процесс рождения и аннигиляции частиц, что вакуум на самом деле есть не что иное как энергия, да такая, что один кубический сантиметр вакуума по количеству энергии превосходит всю энергию вселенной.
Итого:планеты и звёзды фундамента не имеют, а свободно себе висят в пустоте, висят и не падают, так? нет не так, планеты и звёзды висят не в пустоте, они висят в вакууме, то есть они находятся в без конечном энергетическом поле, в этаком безбрежном океане энергии.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:59.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot