Есть ли Бог? И что от этого зависит?

[T-Vlad]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.

Что же Вы так не аккуратно подбираете цитаты?

Появился бог. Сказал сам себе, что он бог, а потом создал людей, что бы сказать им, что он бог.

Так вот зачем бог создал людей!!! Ну кто бы ещё знал, что он бог!

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от T-Vlad

Что же Вы так не аккуратно подбираете цитаты?

В чем вы видите не аккуратность? подскажите пожалуйста, очень вы меня заинтересовали таким комментарием.

[Кольцов А. Н.]

Познать Мироздание будучи над ним, невозможно. Это очередное виссарионство. Нука познайте океан, будучи над ним. Чтобы что то познавать, надо иметь с ним тождественные связи. Про Слово. Слово это музыка, но ноты то, ноты вы учитываете? Похоже что упрямо нет. Про современную математику понятно. Но я же не зря ранее уже упоминал про Пифагора. Вот у него и его собратьев математика. Мы по сравнению с ними находимся на животном уровне.

[Graph]

Сообщение от Кольцов А. Н.

Познать Мироздание будучи над ним, невозможно. Это очередное виссарионство. Нука познайте океан, будучи над ним. Чтобы что то познавать, надо иметь с ним тождественные связи.

Я уже писал, повторять это не буду, но ваши понятия соответствуют этому миру. Вы понимаете так: материю (океан) можно познать только войдя в контакт, доступный вам (познающему субъекту, который тоже материален). Для познания вы предлагаете углубиться в океан и исследовать путём телесного или визуального взаимодействия или постановки другого эксперимента доступными средствами. Но это ваш уровень и ваши возможности, как существа тварного и ограниченного набором своих чувств и психики. "Бог" - просто слово, обозначающее недоступное в понимании человеком. Его можно заменить "надмирной реальностью", просто уточнив тем самым, что "она" знает и все законы мироздания, и вообще ей не нужно познавать что-либо в этом мире, раз она является его создателем. Как вы иначе можете назвать то, о чём не знаете? Вообще же, это распространённое заблуждение, развитое в культурной среде, во главе с мировыми религиями.

Сообщение от Кольцов А. Н.

Про Слово. Слово это музыка, но ноты то, ноты вы учитываете? Похоже что упрямо нет. Про современную математику понятно. Но я же не зря ранее уже упоминал про Пифагора. Вот у него и его собратьев математика. Мы по сравнению с ними находимся на животном уровне.

Слово - это набор символов (нот в вашем понимании), кодирующих образы и(или) ассоциации/аллегории. Фонетический аналог слов - это материализация. В мозгу существует два разных центра, один отвечает за мысли, а другой за речь (они развиваются отдельно друг от друга, человек может иметь неразвитую речь при развитом мышлении), но и в мыслях и речи присутствуют слова.
Что там у Пифагора было, что нам сейчас не доступно?

[Кольцов А. Н.]

Graph, вам хочется чтоб я был не от мира сего? Так вот в некоторой мере это так. У вас наивно иллюзорное понимание свойств Сущности более высокой чем у человека. Закон Мироздания неизменен иначе это не Закон и все Мироздание развалилось бы. КОБовцы любят говорить, что нет не управляемых процессов. И это очередной раз подтверждает неизменность действия Закона. И ВСЕ, повторяю ВСЕ в Мироздании подчиняется Единому Закону, ибо Мироздание ЕДИНО. Пока вы будете думать, что есть =лазейки= выскакивания из под действия Закона, будете тешить себя этими иллюзиями, вы не продвинетесь в понимании и прочувствовании окружающего вас. Приведенный в примере океан, можно познавать в более тонко устроенном теле и т. д., но вы получите соответствующий данному плану, опыт. Даже хранители планеты, являющиеся прототипами так называемых богов в разных религиях, облекаются в плотные формы, когда надо. Мироздание познает Само Себя, хотя основополагающие Законы неизменны. Читайте Учение, размышляйте и не будете жить в иллюзиях. Про слово и Мысль. Мысль первична и соответственно лучше всего описывается математическими - первоначальными =кирпичиками=. Пифагор в отличии от нас не просто теоретический писатель тех же формул. Он и его Собратья, умеет практически применять свойства той же высшей арифметики. Что за высокомерный а в сущности детский снобизм. Узнаю прежнее =изобретение велосипеда=. Ничего путного не получится, да так и не получается, когда =сами с усами=. Еще раз напомню призыв :=Будьте как дети...=. Ну невозможно созданному, быть мудрее Создателя. А большинство все мечется в надежде найти =лазейки=.

[Graph]

Сообщение от Кольцов А. Н.

...Даже хранители планеты, являющиеся прототипами так называемых богов в разных религиях, облекаются в плотные формы, когда надо. Мироздание познает Само Себя, хотя основополагающие Законы неизменны...

Не нашёл ответа по поводу Пифагора, ну да ладно...
Где опытные данные о богах облечённых в плотные формы?
И о мироздании создавшем себя само, а потом очухавшись занявшейся рефлексией.
Мыслить антропоморфически и органолептически и распространять эти мысли дальше себя - это всё равно что комар будет познавать вас.

[Кольцов А. Н.]

Graph, читайте жизнеописание Будды Гаутамы, Заратустры, Кун Цзы, ЛЕ Цзы, Пифагора, Платона, Сен Жермена, Исуса, Сергия Радонежского, чтоб узнать о так называемых плотных проявлениях Высших, кого люди именуют Богами. Не перечисляю всех. И одного вам хватит.

[Свидетель]

Сообщение от Graph

...
В 20 веке Гёдель доказал свою теорему о неполноте любой формально логической системы, иными словами любая логическая система аксиом основания не полна.
...
Многие прельщаются глубоко проработанной логической строгостью математического языка, думая что это круто и всё на свете объясняет, но время эйфории проходит, и первым таким звоночком была т.Гёделя.

"Полученные мною результаты опровергают Вторую теорему Геделя о якобы неполноте формальных арифметик, на том основании, что Геделю удалось обнаружить неоднозначности в формальной системе на базе Теории чисел Пеано. Вся работа Геделя пошла коту под хвост, поскольку действительно можно соорудить такую формальную систему, которая будет содержать в себе явные противоречия. Но это вовсе не значит, что все формальные системы противоречивы. Просто, Б. Рассел и А. Уайтхед с помощью своих домыслов и неверных измышлений изложенных в "Основаниях математики", а также Г. Фреге и Г. Пеано завели науку в тупик, наподобие И. Сусанина, полагая, что их "теории" абсолютно верны. На самом деле вся их деятельность сводилась лишь к рассмотрению частных случаев, в которых К. Гедель обнаружил явные противоречия.
Поэтому нет дальнейшего смысла рассматривать измышления этих авторов, а встретив фамилии: Б. Рассел и А. Уайтхед, Г. Фреге или Г. Пеано, следует сразу же знать, что все содержимое, сочиненное данными авторами - бездоказательная ахинея."(Ю. В. Решетов http://antigedel.boom.ru/fs.htm)

Вопрос: почему ГП и его марионеткам выгодно, чтобы вропрос о сушности духовного и его логической связи с миром проявленным был переведен в плоскость иррацианального - т.е. логически необъяснимого?

Каждый, не знающий ответа на этот вопрос - невольник паразитической иерархии. Не потому, что мне так хочется - но, увы, таково положение вещей на нашей планете.

Свидетель.

[Graph]

Сообщение от Свидетель

Полученные мною результаты опровергают Вторую теорему Геделя...
...Ю. В. Решетов http://antigedel.boom.ru/fs.htm

Первоисточник тут: http://betaexpert.narod.ru/fs.htm
Комментарии: http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.p...38dc3ddc262361
Наиболее точные:

Спокойнее было бы думать, что теоремы Гёделя носят отвлеченный характер и касаются не нас, а лишь областей возвышенной математической логики, однако фактически оказалось, что они напрямую связаны с устройством человеческого мозга.

Автор этой писульки не потрудился изучить дрказательство теоремы Геделя, а скорее всего просто не осилил и говорит глупости. Теорема Геделя носит очень общий характрер... и для любой нормальной арихметики ее условия естественно выполняются.

Вот эта ссылка больше подходит к вашему скепсису http://scepsis.ru/library/id_1167.html

(В поисковых системах надо было бы вывесить предупреждение "пользуйся с умом" )
http://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_Гёделя_о_неполноте
http://www.litportal.kiev.ua/2009/01...a_gedelja.html

[T-Vlad]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

В чем вы видите не аккуратность? подскажите пожалуйста, очень вы меня заинтересовали таким комментарием.

Вы подобрали цитату ставящую бога в положение мелкого мошенника.
Что я и показал. Получается что не его считают самым крутым, а он специально создал для себя попугаев и научил их говорить бог -ВАУ!!!

У моего сослуживца (в советские времена) в комнате общаги висело его большое фото с подписью - "Лучшие люди комнаты"

[Толяныч]

а почему не рассмотреть для сравнения в рамках дискуссии хотя бы основные положения адвайта-веданты? Там про высшие силы - весьма достойный материал.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от T-Vlad

Вы подобрали цитату ставящую бога в положение мелкого мошенника.
Что я и показал. Получается что не его считают самым крутым, а он специально создал для себя попугаев и научил их говорить бог -ВАУ!!!

У моего сослуживца (в советские времена) в комнате общаги висело его большое фото с подписью - "Лучшие люди комнаты"

Честно признаюсь:не удается мне вас понять вас.
вот цитата:

Евангелие от Иоанна 1

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:1-3)

Это, если вы не в курсе, образное описание возникновения нашего мира.(один из вариантов описания)

Вы говорите:

Вы подобрали цитату ставящую бога в положение мелкого мошенника.

Совершенно не понятно, как вы пришли к этому выводу?

[Свидетель]

Сообщение от Толяныч

а почему не рассмотреть для сравнения в рамках дискуссии хотя бы основные положения адвайта-веданты? Там про высшие силы - весьма достойный материал.

Все просто, Толяныч!

Адвайта-веданта имеет своим основанием Учение об Абсолюте - логически неопровержимое, т.к. основано на фактах наблюдаемой нами Природы - "внешней" и "внутренней" - и на законах логики, которая в свою очередь является выражением причинно-следственных взаимосвязей в Природе. И именно на этом основании Адвайта-веданта утверждает Божественную Сущность каждого человека - т.е. нас с Вами.
А именно это ну ОЧЕНЬ не приветствуется на данном форуме - не странно ли?
См., например по ссылке в подписи.

С уважением,
Свидетель.

[Кольцов А. Н.]

В подкрепление сообщения выше. Вспомните фразу Учителя: =Вы боги...=. Посмотрите еще раз Новый Завет. А от себя еще обращу внимание на фразу:=Будьте как дети...=.

[Свидетель]

Сообщение от Кольцов А. Н.

В подкрепление сообщения выше. Вспомните фразу Учителя: =Вы боги...=. Посмотрите еще раз Новый Завет. А от себя еще обращу внимание на фразу:=Будьте как дети...=.

Как раз об этом см. здесь: http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=52154&postcount=27

[T-Vlad]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Совершенно не понятно, как вы пришли к этому выводу?

-Слово было у бога и слово было бог.

Бог сказал, что он бог!!!

Как ещё можно толковать - "...и слово было бог"

Ни о каком творении речи нет.

Вы договоритесь...
Если Вы утверждаете, что сказав "БОГ" бог творил, то и мы (по образу и подобию) говоря бог тоже творим вселенные и разных зелёных человечков.

А скажите ко нам... Вы чего там курнули?

[Dan]

Сообщение от T-Vlad

-Слово было у бога и слово было бог.

Бог сказал, что он бог!!!

Как ещё можно толковать - "...и слово было бог"

Ни о каком творении речи нет.

Вы договоритесь...
Если Вы утверждаете, что сказав "БОГ" бог творил, то и мы (по образу и подобию) говоря бог тоже творим вселенные и разных зелёных человечков.

А скажите ко нам... Вы чего там курнули?

Ребятки, да ежели бы был над нами Бог, неужели бы Он допустил на Земле такое ущербное животное, как Человек?!

Наши пращуры индоевропейские племена под Богом разумели Идеал, к к-му следует стремиться, соблюдать морально-нравственные устои (Заповеди Его), жить в мире и добрососедстве ....

Позднее эту чистую Веру маргиналы превратили в религию (иудохристианство) и уже 2 тыщи лет тиражируют версии: византийское хрис-во = православие = ислам = павликианство = версии католицизма = коммунизм = либерализм, ну а теперь на очереди - глобализм.

Для чего из Веры "сделали" религию? - получать из этого прибыли, занимать большие наделы земли, а главное манипулировать сознанием и стравливать гоев между собой.

Вся 2-х тыщелетняя история - свидельствует именно о таком развитии событий, а "авторы" фальсификации поднялись на небывало высокую ступень материального могущества, однако, так и остались маргиналами, живущими в соответствии со своими инстинктами ....

[Волан]

Сообщение от NeteX

Предки пишет:

Бога нет.
Констатация факта исходя из анализа вашей собственной теории:

Предки пишет:

У Чубайса все хорошо. И все хорошо будет у его детей и внуков. Потому что есть деньги и влияние. И они считаю, что это хорошо и что они с Богом (или Бог с ними). Они не обращают внимания на то, что вы говорите, что это плохо и поэтому считаете, что они не с Богом. А кто прав? Вы? А кто это сказал? А может быть они? А кто это знает? Есть ПРАВИЛА, нормы, в обществе, которые выкристаллизовываются веками и тысячелетиями, их создает не Бог, а общество людей. Т.о. приходим к языческой идеологии: человек - есть одна из важных составных частей Бога. Так вот, например, убийство из-за того что мне за столом кто-то не подал сахара считается неприемлимым. Потому что такая НОРМА в обществе. В русском обществе. В человеческом? А может быть у тумба-юмба ПРАВИЛА другие. И кто тогда с Богом?
Основной вывод: в обществе есть нормы, которые для него стандартизированы, если их не нарушать, то живем хорошо, если их нарушать - плохо. При чем тут Его Воля? Какое общество (людей, Человеков) - такие и правила!

Предки пишет:

Если власти собираются спилить последнюю рощу в округе что бы поставить там один вагончик, в котором будут торговать тряпками, а ты будешь этому противодействовать, то тебе будет плохо. Потому что деньги уплачены и их надо отработать. Бутово - редкое исключение. Чего я не то делал? Бог тут, действительно, ни при чем.

Предки пишет:

Вообще не понял!
На закат можно вечером посмотреть. Оттенки цветовой гаммы неба и подзолоченые тучи до сих пор не передаваемы компьютерными технологиями, соответственно чувства не могут быть проэмулированы, так как они гармоничны, а то что гармонично зачастую истинно.

Все это я написал для того, что бы обратить внимание на то, что все условно. Грани условности и стороны условности проводят сами люди. Не единицы, а группа людей. И как она решит - так и будет жить. Оним выгодно, что бы за распространение наркотиков хвалили, другим - садили, третьим - убивали. А что истинно?

Как ты батенька все завернул,все это объясняется в ведах,если ты богат в этой жизни,значит накопил много блага в предыдущей,нельзя не злиться,не завидовать это все справедливо,но кто сказал что они счастливо живут,у них больше проблем,больше страхов,они проживают ту жизнь которую заслужили.Бог дал полную свободу людям и никогда не вмешивается в нашу жизнь, просто в созданном его мире работают законы,основной закон целесообразность,а еще все желания всех людей выполняются,просто это сложно ведь он любит всех и бомжей и маньяков,как солнце светит для всех одинаково,поэтому ты хочешь одно-и это выполняется а твой сосед хочет другое-и это выполняется и это надо совместить грамотно,но смотря у кого какие энергии задействованы,у кого чище и светлее у того быстрее выполняется,у кого низкие желания,он запускает низкие вибрации начинают работать низкие энергии-и выполняется позже,все абсалютно справедливо и закономерно..

[Волан]

Сообщение от Кольцов А. Н.

В подкрепление сообщения выше. Вспомните фразу Учителя: =Вы боги...=. Посмотрите еще раз Новый Завет. А от себя еще обращу внимание на фразу:=Будьте как дети...=.

Агуу-уу бу-бу-бу-бя...

[t0r1r]

недавно ознакомился с одним любопытным представлением о вопросе "есть ли бог?"
попробую вкратце его описать, но предупреждаю сразу - обсуждать его, или разъяснять детали не стану (кто в теме - тот поймёт, а кому нужны разъяснения деталей - пусть ищет соответствующую литературу, или людей которые ему всё разжуют).
в общем, если кому-нибудь покажется правдоподобным - пусть примет к сведению, если нет - просто выкинет на фиг.

есть такое образование как эгрегоры. эгрегоры бывают различные - партийные, национальные, биологических видов и т.п.
каждый такой эгрегор несет в себе некую информацию, например эгрегор биологического вида в целом несет в себе информацию, необходимую для выживания в окружающей его среде.

взаимодействие эгрегоров может осуществляться по-разному и с различной степенью взаимопроникновения, но для такого взаимодействия всегда будет необходима некая точка соприкосновения.

как один из вариантов устроить такое взаимодействие - можно внедрить в генетический материал представителя одного эгрегора звено из генетического материла, соответствующего другому эгрегору.

после вышеобозначенного на ум уже неизбежно приходят разного рода истории как то:
сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жёны, какую кто избрал... В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рожать им,
или как то:
Кровь соберу я, скреплю костями, Создам существо, назову человеком. Воистину я сотворю человеков. Пусть богам послужат, чтоб те отдохнули... О, мать моя, существо, имя коего ты назвала, уже есть - Запечатлей в нем образ богов... Замеси сердце глины, что над бездной, Превосходные и царственные мастера сделают глину густой Ты же дай рожденье конечностям....

однако лучше обратить внимание на то, что существо образовавшегося гибридного вида будет иметь прямо в себе (в генетическом материале своего тела) некую "лазейку", которая позволит ему при определенных условиях проникать в область другого эгрегора. разумеется такое проникновение будет не самым простым делом, но и различного рода "посвещённые" для достижения единения со своим богом зачастую используют определённые и достаточно строго обозначенные методики (практики).
так вот - именно этот процесс вхождения в область эгрегора существ другого вида, "посвещённые" и принимают за процесс единения со своим "богом".

но вернемся к тому, что эгрегор биологического вида существ в целом несет в себе информацию, необходимую для его выживания.
подобная информация накапливается на основании жизненного опыта данного вида существ, который приобретается им при преодолении каких-либо трудностей, встреченных в процессе его существования. гибридные же существа (существа одного биологического вида, имеющие в своем генном материале включения от существ другого вида), являясь своеобразным связующим звеном между эгрегорами двух видов существ, при определенных условиях могут получать информацию "со стороны",
что представляет собой особую ценность, если они имеют "лазейку" в эргегор таких существ, чьё сообщество имеет более богатый жизненный опыт.

однако следует иметь в виду, что в ходе своей истории существа разного вида могут встречаться с совершенно различными видами трудностей и при определенных обстоятельствах опыт "со стороны" может оказаться совершенно бессилен, а так же и то, что проблема может решаться различными способами. т.е. "посвещённые" различных "богов" даже с целью преодоления затруднений, носящих сходный характер, могут настаивать на различных методах.

всё вышерасписанное не стремится обозначить, что бога нет вообще. оно стремится обозначить, что бога нет в том конкретном понимании, как это представляют себе люди, даже как то представляют себе те же самые "посвещённые".

P.S.: совершенно особый момент представляет собой взаимодействие эгрегоров совершенно чуждых и по сути-то антагонистичных биологических видов, таких к примеру как паразиты и человек. таковое взаимодействие-то на самом деле происходит сплошь и рядом, не зависимо от пола, возраста, национальности и т.п., а возникновение при этом представителя своеобразного гибридного вида, кстати, на самом-то деле не такая уж и невозможная вещь, как может показаться на первый взгляд.
какими же качествами и поведенческими повадками будет обладать подобный гибрид - думайте сами.

[tataren]

Предупреждение.
Нельзя говорить,что эта религия лучше.эта хуже,в этой религии эти вещи лучше-значит она лучше,в этой хуже-она лучше. разделение уже произошло и если какая проповедует еритические взгляды она уже отпала. Раньше это попускалось,но теперь за подобные действия последует серьезное наказание. Задача каждого прийти к своей истинной сущности,а для этого в первую очередь нужно выйти из темноты.Говоря же слова хорошая -плохая ты уже одной ногой в пустоте,это не шутки.
Задача каждого в первую очередь устранить промежутки в себе,через которые проникают так называемые старые силы.которые держат тебя в "черном теле". Страх,убогое человеческое мышление,разделение на пространство и время,все это мешает развитию.

любой организм живущий на планете, зародился в воде мирового океана и словно с молоком матери впитал в себя законы природы которые невозможно ис организма вытравить ни какими хитроумными способами, т.к. они являються основой жизни ЖИД-КОСТЬЮ

любое отступление от этих законов и организм попадает во власть гнилостной микрофлоры, усыхает и погибает

мир и вселенная созданы ис ПАРА, сочетания ВАДЫ и Света РА в Прастранстве...

Вада это носитель и накопитель энергии и ВОДА - накопитель иньформации...

- организм в частности человека, состоит на 80% ис воды следовательно на образ мысли и поведение человека влияет прежде всего поступающая в него иньформация...

т.е. то что входит в человека через пищу, через ущи через глаза, через кожу, через нос, то способно в равной степени и осквернить весь организм и также очистить его...

Я человек дитя океана воды и РА света, Я не добрый и не злой я не сильный и не слабый, я не глупый и не умный, я таков какой информация накопилась во мне за время жизни...

при этом процес впитывания информации бывает нескольких видов...а так же можно не только воспринимать иньфомацию но и освобождаться от неё, разряжая свои хранилища

неосознаный - впитывание всего подряд с чем соприкосаешься, не задумываясь и не тратя сил на осмысление и

осмысленный - целенаправленый кропотливый подбор информации нужного качества, для личных внутренних построений по наитию интуиции, или удовлетворение душевных потребностей, отделение зерна от соломы и плевел... сбор зерна в житницу, а солому в огонь...

при неосознанном восприятии человек не задумываеться над значением информации и просто заглатывает её пока она доминирует в окружающем пространстве, он просто заглатывает энергию мысли. пройдет немного времени и место старой информации займет новая...
благодаря исключительно впитаной - вос-принятой иньформации человек притягиваеться к одним и отталкиваеться от других...и изменяет свои внутренние качества преобразуеться, деградирует, раЗвиваеть ся
или раСвиваеть ся

по этому человек не может быть ни добрым ни злым все целиком зависит от поглащенной им иньформации...


при осознанном восприятии человек стараеться выбрать из всего потока наиболее ценные фрагменты и стараеться эти духовные ценности сохранить внутри себя постепенно каждая вибрация мысли притягивает к себе подобные, происходит накопление их потенциала и рождаеться глагол распространяющий информацию вокруг и таким образом настраивая окружающую среду на жизнелюбивый лад...

часть иньформации предаёться при помощи ЗВУКА...звуки различны
БАХ БУХ БАЦ, БАМ, БУМ, БОМ, бом-бом-ом-оммм
звуки бывают различной природы происхождения...от упавшего листа до раската грома
и особые звуки порождает гортань орган-изма посредством Глагола, в результате получаеться символ обозначающий звуки Глагола - БОГ...

так что всё что считаеться будто человек жаден, алчен, жесток, подлый, непостоянный, и т.д. то ВСЁ клевета сил зла, борящихся за тела людей, внушающая им что они скоты и место их на бойне

что бы победить ЗЛО достаточно просто не упоминать НИ ЧЕГО СКВЕРНОГО и ПЛОХОГО и каждому всего лишь осмысленно, очистить своё окружающее иньформационное поле...
слушать исключительно звуки природы, вдыхать ароматы трав и лугов, пить чистую воду, слушать добрые слова и стремиться что бы вокруг звучали добрые слова...что бы перед взором были красивые виды

и всё зло на планете исчезнет.
а вернёться РАдость бодрость, здововье чистота и свежесть ...

[MucTep]

Начинаем читать книгу Брюса Липтона "Биология веры" скучаем от клеточной биологии, в середине книги глаза начинают расширяться а пульс убыстряться, в конце падаем от удивления со стула. Перечитываем книгу и с треском от нового понимания падаем со стула. Если книгу не найдёте в инетернете, после активных поисков, пишем сюда...

[MucTep]

Вот уже разжевал
http://www.samomudr.ru/d/Lipton%20Br...ija%20very.pdf
положите в рот)

А теперь представим если парадигма у человека что Бога нет!
Это ужасно, это значит что нет никаких космических законов, это значит что принцип жизни - выживает сильнейший и все средства хороши, животный тип мышления.

[upravlenie]

Плохо, что Бог есть, надо свергнуть (Люцифер).
Отождествляем природу в Боге, пантеизм! Может физикам библию лучше читать?
Киньте мне ссылку на доказательства существования Бога.