форум осваивающих КОБ |
#51
|
|||
|
|||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
Цитата:
Самые ценные места будут
__________________
http://vkontakte.ru/club15036858 Мировоззрение Славян |
#52
|
||||
|
||||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
Агаа, вам то хорошо, вы возле речки, а я в Пушкине в съёмной комнате с одним окном живу.
|
#53
|
|||
|
|||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
вам 300вт не хватит и чайник вскипятить, про обогрев и говорить нечего. Ветряк это не выход.
|
#54
|
|||||
|
|||||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
Цитата:
Цитата:
Вот именно. Создание собственных источников энергии заставит людей думать, считать САМОСТОЯТЕЛЬНО. Это будет шагом в правильном направлении. А энергонезависимость будет постепенно изменять психику людей в правильную сторону. Ведь почти каждый сталкивался с унизительным чувством, когда отключают вдруг электричество. А когда будет своё электричество, то на это отключение можно будет просто напросто плюнуть. И даже, если не дай бог, магедон какой-нибудь случится и всё централизованное энергоснабжение отключится, то у мудрых людей будет и свет и тепло. Цитата:
Цитата:
Дело сие не лёгкое, отваги и выдержки требует! Кстати, BSW_rama отапливал квартиру в том числе с помощью компьютера, это тоже можно взять на заметку. Цитата:
В процессе блуждания по просторам сети набрёл на несколько сайтов по ветрячно-солнечнобатарейной тематике: http://www.solarhome.ru/ - продажа оборудования http://www.solarhome.ru/ru/pv/pvsizing.htm#storage - расчёт системы электроснабжения. Можно рассчитать какие вам нужны мощности для автономного электроснабжения. Как я заметил, в российских инет-магазинах (в том числе в вышеприведённом) цены на ветряковосолнечное оборудование весьма высоки. А вот в украинском магазине http://kupisonce.com примерно на 1/3 ниже! Например, почти одинаковые солнечные батареи на 100 Вт стоят в российском 18 тыс., в украинском - 12 тыс., ветряк у нас 25 тыс, в украинском - 17 тыс. Так что, гораздо выгоднее покупать там, может есть и белорусские инет магазины, какие там цены не знаю. А вообще почти всё подобное оборудование произведено в Китае, и если уж задаться целью сэкономить как можно больше, то связываться надо как-то с китайскими производителями и брать у них напрямую. НАДО УСТРАНЯТЬ ПОСРЕДНИКОВ. |
#55
|
|||
|
|||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
По поводу уже имеющихся установок электричества.
Все уже существующие в промышленности установки проявляют огромные вредоносные процессы. ГЭС – разрушают структуру воды, делая ее не живой (прямое влияние на биосферу и ноосферу). АЭС – увеличение радиационного фона (правда есть устройства, созданные Филимоненко, которые нейтрализуют радиацию, http://www.kodges.ru/58264-izobretat...or-1-1995.html, стр. №8, он еще после Чернобыля предлагал ликвидировать катастрофу, но увы. Еще он изобрел двигатель без отброса массы, т.е. ВД. Работал в г. Дубне, сейчас этот НИИ пренадежит Росэнергоатому, со всеми вытекающими последствиями ) другие источника – большинство также вредят биосфере. Кстати, в советское время, был один изобретатель, который ездил 6 часов на “москвиче” работающем на одном аккумуляторе. Если кто-то интересуется, как это возможно, почитайте работы Тесла об использовании четырех аккумуляторов в работе. Аккумуляторы это как банки с водой, вы из одной банки переливаете воду в другую. Напряжение это уровень высоты между банками. Работу вода совершает при прохождении через водяную мельницу, но сама вода не исчезает. Небольшие потери в виде испарений (в нашем случае сопротивление металла, нагрев материала) компенсируются за счет ядерных реакций в аккумуляторах (не пугайтесь, нет там радиации, это просто образ у Вас возникает радиоактивный). Это импульсная энергетика. http://translate.google.com/translat...uk/Chapt6.html |
#56
|
|||
|
|||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
Вредят ли биосфере ветряки и солнечные батареи?
|
#57
|
|||
|
|||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
Воду нужно родниковую пить!)))
__________________
http://vkontakte.ru/club15036858 Мировоззрение Славян |
#58
|
|||
|
|||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
Ветряки! Проблема ветряков заключается в изменении скорости воздушного потока в низовой части воздушного слоя земли. Это незаметно, если одни- два ветряка. Если их много, то уже ощутимо. + к этой проблеме добавляется проблема поглощения территории под них. + проблема с птицами. Это, кажется важным, пока не вникаешь в проблему выветривания почв, и т.д.
Самый доступный способ – ХЯС (холодный ядерный синтез), может работать от обычной мобильной зарядки. Правда его никто не даст просто так, т.к. побочным явлением является ядерное преобразование материалов (без радиации!!!), по принципу от большего к меньшему (пример: берете свинец, на выходе получаете золото + тепловую энергию, вот и вся штука, дальше все понятно.). за атомарной химией (физикой) будущее, вот только безнравственное человечество не справиться с таким количеством элементов (>10 000), а уж с еще большим количеством веществ, и тем более с большим количеством материалов и предметов (это как следствие наличия такого количества элементов) и подавно. Для примера, если Вы представляете, что такое уран, то если взять и оторвать у него две альфа частицы, Вы получите свинец (и так модно дальше двигаться). Вопрос для “знатоков” можно ли сделать справ алюминия и свинца? Естественно нет. Это ответ очевиден. Но только в обычной химии это нельзя, а вот в атомарной – пожалуйста. Получается сверхлегкий и сверхпрочный метал, не пропускающий большинство излучений. Мечта авиакосмоса. Но его не применят, т.к. сказав А нужно говорить и В (как, от куда, по какому принципу и т.д.) А Вы говорите ветряки. |
#59
|
|||
|
|||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
Сейчас проблема состоит не в конкретном устройстве СЭ, а в неинформированности большинства населения о возможности создания (существования) источника СЭ. С этого нужно начинать. Вот когда накопиться критическая масса уверенных в возможности создания, вот тогда и появится это устройство в общем доступе.
Т.ч. нужно начинать с этого. Если нет аргументов то вот этот может подойти: Берете круглые магниты от динамиков, штук 5, соединяете, они, в принципе сами сцепятся, получаете общее магнитное поле. С точки зрения физики ничего интересного, просто идет арифметическое сложение магнитных полей. А вот если Вы теперь сделаете воздушный зазор между кольцами, разделив их, например фанерой 0,3мм, то уже будет не сумма полей, а квадрат, а это уже превышение начальной мощности, при чем в квадрате! Вот Вам и источник СЭ, а далее дело техники, “Кулибины” смогут приспособить. Главное, есть источник СЭ. |
#60
|
|||
|
|||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
Цитата:
Проблема с птицами - жалко, если голубя долбанёт, но это уж неизбежное зло. Проблема выветривания почв - пусть выветриваются почвы под многоквартирным домом. Не жалко. Ибо скудны эти почвы. А что такое "проблема поглощения территории под них"? Что такое СЭ? Цитата:
Этот принцип и используется в ветряках. За счёт вращения лопастей через систему передач вращается ротор-магнит, вокруг него провода, в них возникает эл. ток. |
#61
|
||||
|
||||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
а еще можно использовать тепло земли. для этого бурят скважину в нее вставляют запаянную трубу с капилляром и спиртом или другой жидкостью (газом). в низу тепло, спирт испаряется, поднимается на верх отдает тепло и по капилляру стекает в низ.
другая система использует кольцевой трубопровод моторчик воду и тепло съемник, как холодильник наоборот.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#62
|
|||
|
|||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
Цитата:
Тут собственно времени 1 человека достаточно, чтоб рыскать по сети и проверять найденные идеи. Но вот зато когда найдёшь действительно что-то стоящее (читай нормально работающее не в теории, а на практике) - вот тогда и остальных есть смысл потрясти на предмет внедрения... |
#63
|
||||||||
|
||||||||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
Цитата:
Я лишь говорю, что без первого приоритета не вытянешь... Это к тому, что он приоритетнее... что им жертвовать не следует... А совмещать - это конечно можно... даже нужно... Просто автор топика призывает ВСЕХ ломануться на проверки всей кучи дезы про бесплатную энергию, хотя на это достаточно и 1 человека... и как результат угробить море энергии в пустую... Ну и я про то же... На них нужны ресурсы... и много... а потом ещё ремонтировать... И при том отдача далеко не всегда окупит... Цитата:
НИ КОГО халявный кусок булки думать не заставил... обычно наоборот... Шаг конечно правильный, но не стоит от него ожидать больше чем он реально может дать... Вот 100 лет назад электричества не было вообще. И чё? Вот оно появилось, люди к нему привыкли, а теперь без халявы думать не могут? Цитата:
В деревнях в виде энергии были дрова из соседнего леска... А почему же психика была такой рабской? Цитата:
Тем более ветра и летом не много, а потребление электричества перекрывает отдачу от солнечных панелей. Цитата:
Да, одного человека от отопления фиг отключишь... там стояк единый... А вот отрубить от отопления кооперативный дом целиком - это запросто... Главное на что его после переключить. Если это будет реальный проект, то собственно все жители дома наберут нужную сумму без проблем. Цитата:
Тут тебя греют стены от соседей у которых есть тепло, а ты их типа грабишь... Энергии тепловыделения компа (обычного) в принципе недостаточно, чтоб отопить 1 комнату при -10 за бортом (без левой подпитки и до комфортной у тебя дома)... Цитата:
Так что если и выход - так как форточка на подводной лодке... Цитата:
На Украине газа нет, а вот солнечный поток гораздо больше... Летом реально и на солнечной панели жить... если не особо тратить... |
#64
|
|||
|
|||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
Цитата:
Опять же ветряки реально ставят и у них почему-то окупается... Тут только вопрос в том куда их ставить... а мест таких не очень уж и много... Цитата:
По тому же сохранению энергии и КПД отдачи турбины <70% имеем от 3х блоков выброс энергии в залив по энергии равный всему энерго-потоку от солнца над Сахарой... мы тогда в принципе жили бы в тропиках... так бы кипятила бы ЛАЭС Финский залив... А если учесть, что электроэнергия опять вся переходит в тепло, то и 1 блока было бы достаточно... Вот только почему за бортом -10, а не +28 не ясно... |
#65
|
|||
|
|||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
Цитата:
Начнём с того, что ты упустил по той ссылке: Данная ветряная установка предназначена для работы при высоких скоростях ветра. Стартовая скорость: 2 м/с Номинальная скорость: 12 м/с Рабочий диапазон: 3-15 м/с Это значит, что выработка 300 Вт будет при ветре 12 м/с... и это на новой установке... А теперь глянем на погодку и увидим, что ветер 5м/с бывает довольно редко, а ночью так его и нету... так что чаще всего 2-4м/с И это общий ветер движения воздушных масс т.е. на высоте обзорной метео-вышки (10 метров над любыми помехами типа домов и деревьев)... Т.е. высунувшись в окно ты от силы получишь 1-2м/с... при таком ветре твой генератор в принципе вырабатывать не будет... О какой-то окупаемости и речи не идёт... |
#66
|
|||||||||
|
|||||||||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это сейчас у нас рабы - стерпят всё, лучше сопьются, но вилы не возьмут. Позорная трусость. Когда человек сделает себе автономное электроснабжение он отчасти вернёт себе былую свободу. Цитата:
Чем больше ветряков и СБ - тем меньше будет потребность в электричестве от ГП, в идеале полностью автономное электроснабжение, но с возможностью в случае поломки оборудования подключиться к энергии ГП. Цитата:
Стояк единый - ну и что? Разве нельзя отрезать батареи и пустить на верхние этажи просто трубу с водой? Можно ведь. А на верхнем этаже можно вообще все трубы отопления обрезать и поставить заглушки. Всё возможно, если очень захотеть. Цитата:
В квартире автонома тоже будет тепло, но не от батарей, а от электронагревателей. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Прошла метель - глядь: 50 кВт*часов прибавилось. И сразу человеку правильные мудрые мысли приходить начнут. Например, "У природы нет плохой погоды" |
#67
|
|||
|
|||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
А летнее судоходство? А зимнее обледенение?
Или ты забыл, что отапливать надо именно при -10, а вода начинает замерзать при 0... |
#68
|
|||
|
|||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
Ну ломиком поработать не много))) А вообще энергию можно накапливать, потом использовать))
__________________
http://vkontakte.ru/club15036858 Мировоззрение Славян |
#69
|
|||
|
|||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
тоже верно, а зимой можно и тёплую родниковую воду
|
#70
|
|||
|
|||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
Цитата:
И такой ветер бывает довольно часто. 1-2 м/c высунувшись в окно, да? Значит, когда мне ветром буквально вырывает форточку, когда я её открываю в метель это мне чудится? Многие многоэтажки образуют своеобразные тоннели для воздуха, когда расстояние между ними мало. И как раз в таких тоннелях скорость ветра возрастает! Это исопльзовали арабы в эмиратах, об этом я уже говорил: поставили рядом 2 небоскрёба, между ними тоннель несколько метров, усиливающий ветер, между небоскрёбами 3 перехода, на каждом по ветряку. Так что ветер рядом с окнами может быть даже больше, чем в чистом поле. И 9 м/c - вполне может быть в среднем за год. Посмотри ссылку: http://kupisonce.com/product_info.ph...roducts_id=414 Ветряк окупится за 20 лет уже при среднем ветре в 7 м/c, что даст за 20 лет 10520 кВт*часов энергии, то есть, меньше, чем 2 р. за киловатт, а медвепудель продаёт за 3 р. Всё реально и достижимо. Было бы желание. |
#71
|
||||
|
||||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
Цитата:
Короче глушить нельзя, нужно кольцевать, это если конечно система ЦО двухтрубная(обычно в малоэтажных домах), ну а если однотрубная с верхним розливом, то без вариантов, стояк идёт через все этажи, от чердака до подвала. |
#72
|
||||||||||||
|
||||||||||||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
Цитата:
А на деле всё не так... вот по этому и окупает далеко не всегда... Цитата:
Ибо до этого ты следствие с причиной перепутал... На деле сначала `подумать`, а потом может быть `ветряки`... В обратную только может быть `подуть на на фига в пустую деньги угрохал в ветряки`... Типа крепостные были... `хозяин` их мог пороть/убивать от плохого настроения... и прокатывало... И это ты называешь `намного свободнее`??? Цитата:
Т.е. если у тебя абсолютно ничего нет, то и проиграть ты не можешь... терять нечего... Если жрать нечего то ты наверняка помрёшь, а устроив бунт ещё ХЗ... Цитата:
И это НЕ показатель их свободы... Цитата:
Люди не стали не смелее не трусливее... Просто сейчас люди по большей массе обеспеченны и хлебом и зрелищами!!! А идя бунтовать они этого могут лишиться, вместе с жизнью... И твои ветряки лишь укрепят сей фактор... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Летом вот я могу выжить вообще без электричества... если пойдк на принцип... А вот зимой без отопления ну крайне фигово... Автономность на 90% не бывает... если тебе могут перекрыть кислород, то ты очень зависим... Цитата:
А если всё делать грамотно то основания в принципе нету. Могу написать что человек делал неправильно, но это тут будет офтопом... Цитата:
Цитата:
Грамотнее и гораздо легче перейти всем домом... Очень даже достаточно - внутренние стены тонкие. А грабишь - это забираешь от них тепло за которое они платят. Цитата:
Если говоришь `отапливать компом` - это значит что достаточно одного компа... А если `и компом` - это другое дело... я так лампочкой отапливаюсь... правда на 3%... Склерозом в отличие от некоторых не страдаю... Компом отапливаешься - значит он фурычит постоянно - аккумуляторам заряжаться не с чего... Опять же аккумуляторы штука дорогая, не экологичная и они живут не долго... Глянь прогноз погоды и убедись, что это не так... Крайний север меня не интересует - там очень холодно, тундра и вечная мерзлота... Там вообще людям лучше не жить... собственно особо и не живут... Я же говорю о районах центральной России и севернее Москвы... А вместе с ней половина пластиковых ветряков снесло/сломало... У них свои параметры работы, если ты не заметил... Скорее `завтра буду весь день собирать лопасти от ветряков по тундре` |
#73
|
|||||
|
|||||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
Цитата:
(Опять же если верить твоей же ссылке то при 9 м/с он вырабатывает 127, а не 150 Вт) Есть 2-6 м/с... и это довольно ветрено т.к. обычно 1-4 м/с... Если высунутся в окно так вообще будет максимум 3 м/с... И если этот ветряк и будет что-то вырабатывать, так только днём (который зимой очень короткий) И от силы 10 Вт, а этого и на 1 энергосберегающую лампочку не хватит... Найди город где... 9 м/с при температуре воздуха всего лишь -10 это ЖЕСТЬ... Цитата:
Пластиковый ветряк же в метель просто оторвёт... Цитата:
Угу... и делали они это ради понта (т.е. готов поспорить, что там имеется и обычное электро-подпитка)... И это были небоскрёбы... и стояли они на берегу моря... Цитата:
Но на практике и в общем случае всё абсолютно не так... Цитата:
Угу... а средняя то идёт 3 м/с... а при ней выход энергии в 12 раз меньше... И за эти 20 лет он должен не сломаться... А если в шторм или метель (бывает несколько раз в год) ты забудешь его убрать то его окупаемость на этом и прекратится... Т.е. ушёл в гости или был на работе, и вся твоя окупаемость с планом на 20 лет идёт лесом. Ну так крутить педали ещё и для здоровья полезно... выход энергии ГОРАЗДО больше... да и сам отапливаешь помещение... И это если не говорить о том, что сей агрегат легко собирается самостоятельно из старого велика... Так что `было бы желание`, а уж геморрой найдётся... |
#74
|
|||
|
|||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
Цитата:
Цитата:
Например, у меня стоят пластиковые трубы для горячей воды. Гор. вода температурой около 60 градусов, а труба температурой около 40 градусов. Если поставить толще раза в 3 трубу, то она почти не будет выделять тепла и грабёж соседей не состоится. Для надёжности можно обмотать эти трубы теплоизоляцией, например, изовером. Нет ничего не возможного. |
#75
|
|||||||||||||||
|
|||||||||||||||
Ответ: Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы
Цитата:
А если ветер будет слабый, он и 50 лет провисит, продолжительность работы зависит от интенсивности ветров. Чем сильнее ветер, тем меньше работает ветряк, но энергии он всё равно выработает примерно одинаковое количество, просто при слабом ветре это займёт больше времени. 76 коп. взято из расчёта, что ветряк будет давать половину от номинальной мощности в течение 20 лет, а потом безнадёжно сломается. На деле же, он если и сломается, то его можно будет починить и наверняка за деньги в разы меньше, чем стоит новый ветряк. Заменить лопасти, например, или ещё какую-нибудь деталь. И дальше будет работать, так что на деле энергия обойдётся ещё дешевле, чем 76 коп. А 3 р. стоит электричество медвепуделя в Амурской области. Цитата:
Цитата:
Свобода была в самой жизни крестьян. Они жили на земле, были плотно вплетены в жизнь окружающей природы. Крестьянин всегда мог найти себе пропитание: собирали грибы, ловили зайцев, плели лапти, собирали урожай. И плевать им было на ГП, заплатил барину оброк - и делай что хошь. Никакой тебе ювеналки. А если барин обнаглеет, станет 3 шкуры драть, то крестьяне устраивали бунт, не долго думая. Цитата:
Я уже объяснял почему будет наоборот. Ничего ты не доказал. Просто сказал, что за окном обычно 1-2 м/c ветер. А я могу сказать, что 10 м/c и это что-то доказывает? Одни сутки ветра 13 м/c принесут около 9 кВт*часов и окупят 2 безветренных дня. [/quote] Цитата:
Цитата:
Цитата:
А навещять будут - ну и чёрт с ними. Надоест рано или поздно. И вообще мне на проблемы служителей ГП наплевать. Цитата:
Цитата:
Цитата:
К тому же ГП взимает плату за отопление круглый год, а автоном будет платить за потреблённую на отопление энергию ГП только в зимние месяцы. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Тебя же Москва интересует. У вас там есть уголки тундры? |