Ошибка в составление триединства

[C3P0]

Да, в чём? Мы только уточняли что время - материально-зависимое.

[Генн]

Есть неточности в определениях. А материя оказывается философская категория.

[mahina]

Сообщение от Генн

Есть неточности в определениях. А материя оказывается философская категория.

любой объект нашего бытия есть философская категория

[Генн]

Такого объекта как ядро атома нет в природе. Но официально это пока не признаётся. http://www.youtube.com/watch?v=-a3V1c3Eqs8

[C3P0]

Сообщение от Генн

Такого объекта как ядро атома нет в природе.

Нету потому что состоит из протонов и нейтронов. Меньше Рыбкина слушай. Что практически дают его теории?

[Генн]

Сообщение от C3P0

Что практически дают его теории?

Износоустойчивость
, вот ещё http://www.youtube.com/watch?feature...&v=JlpA0ZrXAr4 Видео длится 3:37:00, поставь с 1:04:00.

[C3P0]

Материя - иллюзорна?

Сообщение от Вики

Протон -- Состоит из трёх кварков (один d-кварк и два u-кварка)
Кварк -- примерно в 20 тысяч раз меньше размера протона

кварки могут сами состоять из "преонов", а "преоны" могут состоять в конечном счёте из струн.

Сообщение от Вики

В теории струн постулируется, что все фундаментальные частицы стандартной модели и их суперпартнеры представляют собой колебания (возбуждения) ультрамикроскопических струн с протяженностью порядка планковской длины

Материи не существует: есть только колебания, возбуждения, вибрации (отголоски большого взрыва?) которые вроде как в уравновешенном состоянии на "высшем уровне запутанности" образуют материю (атомы) как вероятностно-предопределённая физико-математическая модель случайной путаницы ультрамикроскопических нитей, струн.

Моё видение, это как если бросить сикстиллион игральных костей, и если они выпадут в особом порядке - ура, у тебя из ничего получился "материальный" атом!
Если это было бы просто, вся вселенная состояла бы из атомов золота и других тяжёлых металлов.

Сообщение от Генн

Износоустойчивость

На "материальном уровне" случайностей уже можно сказать что "нет" - относительное взаимодействие "материи" друг с другом можно уже разсчитать ("угадать") теми или иными "формулаами приближённого вычисления" которые нам кажутся реальностью, но фундаментальной информации о строении в себе не несут. Взаимодействия объективные друг к другу, но субъективные к фундаменту.

Кто что смог понять у Рыбникова? Говорит что его гипотеза может быть теорией?

Все теории о том как объяснить существующие законы одним принципом и предсказать неизвестное. Когда неизвестное открывается, либо теория сохраняет своё положение, либо на её место должна прийти другая, более фундаментальная теория.

[Грис]

Сообщение от C3P0

Да, в чём? Мы только уточняли что время - материально-зависимое.

Ну наконец-то дошли до понимания пространственно-временного континуума. Есть и пространство, и время и они неотделимы друг от друга. А раз пространство есть материя (в примере вакуума максимально разряженая), то она содержит информацию (надеюсь с этим вы не будете спорить?).

Поздравляю, мы получили триединство Материя-Информация-Время.

[mahina]

Сообщение от Грис

Ну наконец-то дошли до понимания пространственно-временного континуума. Есть и пространство, и время и они неотделимы друг от друга. А раз пространство есть материя (в примере вакуума максимально разряженая), то она содержит информацию (надеюсь с этим вы не будете спорить?).

Поздравляю, мы получили триединство Материя-Информация-Время.

а по мне вы получили пока что только Материя-Информация

[Грис]

Сообщение от mahina

а по мне вы получили пока что только Материя-Информация

Давайте ещё раз.

Любое перемещение материи в пространстве занимает определённый отрезок времени. Т.е. Вы не можете одним своим желанием моментально переместится куда-либо, если представть только связку материя-информация. Впринципе без времени даже материя не будет существовать.

При чём это происходит на всех уровнях. Тем более раз уж затронули теорию струн, то и там происходят колебания этих самых струн. Что такое колебание? Изменение характеристик на прямую зависящее от времени.

Любой процесс подразумевает изменения ВО ВРЕМЕНИ.

[Генн]

Сообщение от Грис

Любое перемещение материи в пространстве занимает определённый отрезок времени.

Материя не перемещается в пространстве. Материя изменяется по мере развития. Пространство - частная мера материи и определяется радиусом шара http://www.youtube.com/watch?v=OPJ9IvzIKP0

[C3P0]

Сообщение от Грис

Любой процесс подразумевает изменения ВО ВРЕМЕНИ.

Если "процесс" - это изменение материи "А", то "время" вычисляется сравнением изменения с "эталонной" материй "Б".

[Генн]

Сообщение от Грис

Любой процесс подразумевает изменения ВО ВРЕМЕНИ.

Кто подразумевает?

[Грис]

Сообщение от Генн

Материя не перемещается в пространстве. Материя изменяется по мере развития. Пространство - частная мера материи и определяется радиусом шара http://www.youtube.com/watch?v=OPJ9IvzIKP0

Фиерия прям с первых слов. "...Цифровой вариант это античеловечно..." Даёшь челочные письма на лошадях.

Давайте не будем кидатся ссылками на очередных теоретиков? Когда они начнут предоставлять хоть какие-то материальны плоды своих измышлений, тогда и можно будет говорить.

Видео собственно ниочём и практически не имеющее отновешие к дискусии. Вопрос не в том как и чем мерить, хоть толщиной попугаев.

Может расскажите как "развивается" сферический каменный шар, летящий в космосе на протяжении миллиарда лет?

Сообщение от C3P0

Если "процесс" - это изменение материи "А", то "время" вычисляется сравнением изменения с "эталонной" материй "Б".

Очередной пример какими попугаями измерять отрезок времени

Сообщение от Генн

Кто подразумевает?

Сам процесс. Вы будете к каждому слову придератся когда нет аргументов?

[C3P0]

Сообщение от Грис

Очередной пример какими попугаями измерять отрезок

Длины? Времени? Веса? Тебе и говорят что всё это эталоны.

[Генн]

Сообщение от Грис

Давайте не будем кидатся ссылками на очередных теоретиков? Когда они начнут предоставлять хоть какие-то материальны плоды своих измышлений, тогда и можно будет говорить.

Тут плоды измышлений http://www.youtube.com/watch?feature...&v=JlpA0ZrXAr4Видео длится 3:37:00, поставь с 1:04:00.

Сообщение от Грис

Может расскажите как "развивается" сферический каменный шар, летящий в космосе на протяжении миллиарда лет?

Он развивается в космосе, а не в пространстве. Сначала дайте определение пространству.

[Генн]

Сообщение от Грис

Любой процесс подразумевает изменения ВО ВРЕМЕНИ.

Под любым процессом может подразумеваться что угодно (зависит от определения). Можете дать определение процессу?

[Грис]

Сообщение от Генн

Тут плоды измышлений http://www.youtube.com/watch?feature...&v=JlpA0ZrXAr4Видео длится 3:37:00, поставь с 1:04:00.

"...Завод купил технологию у немцев..." Нано-технологии. Невижу тут ничего такого, что уже не используют.
Эти технологии используются уже в обычных спреях для нанесения на поверхность для уменьшения износа и защиты материала.

Он развивается в космосе, а не в пространстве. Сначала дайте определение пространству.

То-есть без этого определения вы не в состоянии ответить как он развивается ?

Сообщение от Генн

Под любым процессом может подразумеваться что угодно (зависит от определения). Можете дать определение процессу?

Именно так. Что угодно. Любые взаимодействия. От атомарных, и химических реакций до звёзд и галактик. И это не зависит от того как вы это назовёте.

Сообщение от C3P0

Длины? Времени? Веса? Тебе и говорят что всё это эталоны.

Времени. Его самого. Или вы уже сами неможете разобратся что вы измеряете ?

[Генн]

Сообщение от Грис

То-есть без этого определения вы не в состоянии ответить как он развивается ?

Развивается по мере своего развития.

Сообщение от Грис

Любые взаимодействия.

Ну вот и прекрасно. Если процесс - это взаимодействия, то причём тут время? Думаю, нужно дать определение взаимодействию и времени.

[Генн]

Чтобы не тратить время на подачу определения взаимодействия, предлагаю рассмотреть, как получается время. А оно получается в результате взаимодействия чего-либо, например Земли и Солнца. То есть, сначала происходит взаимодействие, а потом получается время, но не наоборот. В школьной программе заложена ошибка, которую приходится потом исправлять.

[C3P0]

Сообщение от Грис

Времени. Его самого. Или вы уже сами неможете разобратся что вы измеряете ?

Не что, а чем. Время измеряется материей. Часы из материи? А чего врёшь что из навоза единорога?

[Грис]

Сообщение от Генн

Развивается по мере своего развития.

Масло масляное и я дерусь потому, что дерусь... Как мило.

Ну вот и прекрасно. Если процесс - это взаимодействия, то причём тут время?

При том, что он происходи во времени?

Может попробовать разобрать на столько примитивно на сколько возможно?

Возьмём два стакана. Один пустой, второй заполнен водой. Начинаем переливать из полного в пустой. Это и есть процесс перемещения воды .
Если следовать Вашей логике об отсутстии времени, то мы имеем мометальное перемещение воды из одного стакана в другой.
Если следовать нормальной логике, то происходит перемещение воды за определённый отрезок этого самого времени.

Результат один. Процесс один. Только в одном варианте время нет а во втором есть.

Сообщение от Генн

Чтобы не тратить время на подачу определения взаимодействия, предлагаю рассмотреть, как получается время. А оно получается в результате взаимодействия чего-либо, например Земли и Солнца. То есть, сначала происходит взаимодействие, а потом получается время, но не наоборот.

Несовсем. Тут нет причины и следствия. Они напрямую взаимосвязавы. Представьте систему из 3 шестерёнок. Они все крутятся вместе. Вы не можете вытащить одну и заставить вращастся синхронно с остальными, и при этом не быть соеденёнными.

Сообщение от C3P0

Не что, а чем. Время измеряется материей. Часы из материи? А чего врёшь что из навоза единорога?

Почитайте это весьма познавательно

http://www.lyceum1502.ru/pages/outsc...cles/sid_7158/

[Генн]

Сообщение от Грис

Если следовать Вашей логике об отсутстии времени, то мы имеем мометальное перемещение воды из одного стакана в другой.

Время отсутствует только при отсутствии наблюдателя.

Сообщение от Грис

Если следовать нормальной логике, то происходит перемещение воды за определённый отрезок этого самого времени.

Кто определяет отрезок?

Сообщение от Грис

Результат один. Процесс один.

Процесс наблюдения (определения отрезка) игнорируете?

Сообщение от Грис

Тут нет причины и следствия.

Как же нет? Уберите перемещение воды и ничего не замерить. А уберите наблюдателя, вода всё-равно переместится.

[C3P0]

Сообщение от Грис

Почитайте это весьма познавательно

Слишком много букв для такой несусветной теории.

Измерение - это процесс.

Процесс нахождения шкалы расстояния "пустоты" относительно "материи" линейки (механическим движением линейки)
процесс нахождения равновесия массы и гравитации на шкале (механизма сопротивления)
процесс нахождения секундной стрелки на шкале (механизма работы часов) и т.д.

Или дай мне килограмм времени, метр веса?

[mahina]

Сообщение от Грис

Очередной пример какими попугаями измерять отрезок времени

во-первых у процесса не отрезок времени, а длительность.

Сообщение от Грис

Возьмём два стакана. Один пустой, второй заполнен водой. Начинаем переливать из полного в пустой. Это и есть процесс перемещения воды .
Если следовать Вашей логике об отсутстии времени, то мы имеем мометальное перемещение воды из одного стакана в другой.
Если следовать нормальной логике, то происходит перемещение воды за определённый отрезок этого самого времени.

Результат один. Процесс один. Только в одном варианте время нет а во втором есть.

ладно, вопрос на засыпку. что мешает воде переместиться из одного стакана в другой мгновенно, время или что то еще?
а "мгновенно" это сколько в секундах?