Евреи - национальность ли это?

[Админ]

Евреи - это этнос (национальность) или что-то другое?

Приведу цитаты из нескольких интернет-обсуждений.
У кого будут дополнения - пишите (со ссылками!)

Тема актуальна в связи с судебными разбирательствами в Новосибирске (об этом подробнее ЗДЕСЬ).

Просьба на "смежные темы" в этой ветке не писать - раздел "Местечко" большой, открывайте свои ветки.

=========================================

http://diasporanews.com/index.php?public=427&page=12

...на практике, большинство евреев, происходящих из европейских семей, считаются ашкеназами, а из семей, связанных с Испанией или арабскими странами, - сефардами.

Евреев, живущих в арабском мире, также называли сефардами, скорее всего потому, что их обрядовая практика следовала обычаю сефардов, а не ашкенази.
Когда сегодня говорят об израильских сефардах, имеются в виду евреи – выходцы из Марокко, Ирака, Йемена и т.д

...Когда евреи жили в Испании, они говорили по-испански, хотя в их речи и чувствовалось сильное еврейское влияние. После своего изгнания они продолжали говорить на иудео-испанском наречии, получившим название “ладино”. Это, в принципе, испанский язык, обогащенный заимствованиями из турецкого, итальянского, греческого, арабского, болгарского и других языков стран Средиземноморья, куда евреи бежали из Испании в 1492 году. Сегодня на “ладино” говорит довольно мало людей.

В Европе многие евреи говорили на “идиш” - еврейском языке, основанном преимущественно на немецком и иврите. Этому языку почти тысяча лет. Он помимо немецкого включает 10-20 процентов слов из русского, румынского и венгерского языков. До Второй мировой войны на идише говорили около 11 миллионов евреев,

Как правило, евреи использовали идиш в тех странах, где они не обладали равными правами с коренными народами. Евреи Польши и России, например, говорили на идише, в то время как подавляющее большинство евреев Франции и Германии пользовались французским и немецким.

Когда евреи мигрировали в страны, где они были уравнены в правах, идиш обычно использовался лишь первым поколением эмигрантов. В 1920 годы в Нью-Йорке ежедневно продавалось по 200 тысяч экземпляров газет на идише, было 12 еврейских театров, где спектакли шли на идише. Сегодня остался только один

В эти же годы еврейское население Мексики пополнилось выходцами из Турции, Египта и Марокко. Таким образом, к 1934 году в Мексике сложились две большие и разрозненные еврейские общины: ашкенази и сефарды. Несмотря на единую веру, всё же различие в языке и влияние культуры и традиций тех стран, где они родились, создали огромную пропасть между двумя общинами, которая существует и по сей день.

=========================================

http://voskres.orthodoxy.ru/archive/15080.html

>> Происхождение современных евреев от хазар вывел некий западный ученый, книга его лежит на Русском Небе. Теория эта как минимум оспаривается, а как максимум от нее очень мало остается в реальности. Года два назад эту тему обсуждали, уже все детали к сожалению забыл.

Вот что нашел в сети.
Деление евреев на сефардов и ашкенази — достаточно древнее и принятое именно среди современных евреев: «Еврейское общество делится на ашкеназов и сефардов. Такое деление может показаться странным, потому что Ашкеназ—еврейское наименование Германии, а Сфарад—Испании. Однако на практике большинство евреев, происходящих из европейских семей, считаются ашкеназами, а из семей, связанных с Испанией или арабскими странами,— сефардами.» (http://www.fjc.ru/rus/jew/book/109.html)

Происхождение ашкенази от хазар, действительно, дискутируется, однако это — одна из распространенных версий, и евреями также признается (я лично видел упомянутую книгу Дугласа Рида «Спор о Сионе» на каком-то еврейском историческом сайте в разделе «История еврейского народа».

Тем не менее, все материалы на эту тему в И-нете ссылкются либо на Кестлера, либо на Д.Рида, либо на Гумилева, либо на Ушкуйника:

1) «Более 80% иудеев, проживающих в мире, принадлежит к так называемой группе «ашкенази», т. е. группе восточных иудеев, которые во многом отличаются от их западной группы «сефарды», не только обычаями, но и обликом.

Как некоторые русские историки давно предполагали, большинство восточных иудеев не являются семитами, но тюрко-татарскими потомками тех хазар, которые были сперва разгромлены Святославом, а потом добиты Чингис-ханом и бежали в Восточную Европу под натиском его орд. Даже в самом Израиле находятся сейчас небольшие группы лиц, которые убеждены в правдивости этой теории.

Так как поголовно все видные деятели иудаизма и сионизма принадлежат к числу «восточных» иудеев, то по вполне понятным причинам это историческая правда не пользуется среди них большой популярностью".

К большому огорчению деятелей иудаизма и сионизма, представляющий большой круг европейской интеллигенции писатель Артур Кестлер, по происхождению иудей, выпустил недавно свою новую книгу под заглавием «Тринадцатое колено», в которой он ясно и убедительно доказывает, что он сам и все его сородичи — иудеи — «ашкенази», и что они никак не могут быть семитами, но являются прямыми потомками хазар.

Как Кестлер справедливо утверждает, такое сильное и жизнеспособное племя, как хазары, не могло исчезнуть с лица земли совершенно бесследно. Будучи кочевниками, они просто передвинулись на запад под натиском монголов и осели в Центральной Европе, увеличив число своих сородичей, уведенных насильственно Святославом. Известные в Польше и на Украине как «жиды», эти переселенцы с низовьев Волги были как раз теми «жидами», о которых упоминают наши былины.

Как это часто бывает, неофиты, приняв новую веру, стали выполнять все ее обряды с еще большим усердием, чем делали сами иудеи семитского происхождения, добавив к этим обрядам и свои, хазарские обычаи.

Трудно предположить, конечно, что у восточных иудеев нет вовсе примеси семитской крови. Много иудеев-семитов жило в Хазарии, и часть западных иудеев, спасаясь от крестоносцев, перебралась в Восточную Европу и смешалась со своими единоверцами хазарами. Но тюрко-татарская кровь осталась доминирующей у так называемых «ашкенази-иудеев». (В.Ушкуйник. «Каган и Бек». «Нива», № 6–8, 1984г. http://vostok.minsk.by/~edinstvo/g_77.html). "

2) "Хозары – народ, организовавший в эпоху раннего средневековья под своим господством кочевую массу орд, населявших нынешнюю территорию южной России. Благодаря своему обращению в иудаизм, хозарский народ связал свою дальнейшую политическую участь с судьбами еврейства…

Вопрос о происхождении Хозар не выяснен. Константин Багрянородный говорил, что Хозары были тюркского племени, Ибн ал-Эфир считает их грузинами, Шемеунд ад-Дин – армянами. Из новейших ученых Френ считает их Финнами, Клапрот и Булыгин – вогулами, Байер – тюрками. В действительности же Хозары составляли собрание многих народов разного происхождения и этнического состава, подтверждением чего может служить указание арабского географа Абульфеды, что «среди Хозар были два совершенно различных типа, белые и черные»…

Начиная с половины 7 в. Хозары ведут войну с арабами. Потеряв в борьбе с арабами свои владения в Закавказье, Хозары расширяют свою границу на север, подчиняя себе все народы населявшие Крым: угров, печенегов, приднепровских славян, болгар и венгров. В начале 8 в. или в конце 7 в. Хозары по невыясненным досле причинам, изменяют свою традиционную политику союза с Византией и принимают иудаизм. Подробные данные об этом важном событии имеются в известном письме хазарского хагана Иосифа к Хисдаи б. Шапрут из Кордовы (рус. пер. А.Гаркави, в Евр. Библ., т. VII)…

В 969 г. Святослав по наущению Византии напал на Хазарию и положил конец хозарскому царству. Главный документ об обращении хозар в иудаизм, а именно так называемая хозарская переписка – был опубликован впервые Исааком Акришем в сочинении «Kol Mebasser» (Константинополь, 1577). Эта же переписка находится в более полной версии в рукописи в Императорской публичной библиотеке (Издана Гаркави в «Measef Nidachim»)… (Еврейская энциклопедия. «Терра». Москва 1991. Т. XV. С.648–649. http://vostok.minsk.by/~edinstvo/g_77.html)

3) "…иудейские авторитеты полностью согласны как с существованием хазар, так и с обращением их в иудейскую веру; исторические атласы наглядно показывают развитие Хазарского царства, которое в период своего расцвета около 600 г. по Р. X. простиралось от Черного до Каспийского моря. Хазары были народом татарской или тюркско-монгольской расы, и Еврейская энциклопедия пишет, что их каган, или вождь, “вместе со своими вельможами и большей частью до тех пор языческого народа перешли в иудейскую веру, около 679 г. нашей эры”.

Об этом свидетельствует переписка между Хасдаи Ибн-Шапнетом, министром иностранных дел кордовского султана Абд эль-Рахмана, и хазарским царем (каганом) Иосифом, датируемая около 960 г. по Р. X. Согласно Еврейской энциклопедии, еврейские историки не сомневаются в подлинности этой переписки, где впервые встречается слово “ашкенази” в применении к ясно обозначенной, до того неизвестной группе “восточных евреев”, и их славянским связям.

Эти тюркско-монгольские “ашкенази” не имели, таким образом, кроме веры, абсолютно ничего общего с евреями, известными до тех пор западному миру – сефардами.

Власть талмудистского правительства над разбросанными по Европе еврейскими общинами в последующие столетия все более слабела, однако тесно спаянной общиной евреев Востока оно правило поистине железной рукой. Евреи семитского вида становились в Европе все большей редкостью, а в наше время среди евреев все сильнее преобладает тюркский тип, в чем нет ничего удивительного. " (Дугла Рид, Спор о Сионе, http://vostok.minsk.by/~edinstvo/g_77.html)

4) «Та модель, общие контуры которой мы описали, позволяет по новому посмотреть на многие проблемы, связанные с тайными рычагами советской истории. Заметим, что этот подход может быть перенесен и на иные геополитические системы, так как нечто аналогичное можно встретить и в других странах и других политических контекстах. Кстати, к теме фундаментальной двойственности еврейства обращался великий писатель Артур Кестлер, который предлагал спорный, с этнологической точки зрения, но весьма выразительный, с точки зрения типологии, тезис о "тюркском" расовом происхождении восточно-европейских евреев, «ашкенази» в целом, являющихся наследниками религиозно иудаизированных хазаров, откуда и известный дуализм между ашкеназами и сефардами (чистыми семитами). В случае караимов, т.е. другого антиталмудического направления в еврействе, факт происхождения от хазар считается однозначно доказанным (см. у Л.Н.Гумилева). Любопытно, что теории тюркского происхождения «ашкенази» (на иврите это слово означает «северный») придерживался Дуглас Рид, считавший этот тип евреев ответвлением «тюркско-монгольской расы»! " (Дугин)

[Админ]

Из статьи http://samsonblinded.org/rublog/558.htm

Нет сомнений, что древние евреи происходят из Ближнего Востока.
Генетические исследования показывают, что современные израильтяне близки курдам, что согласуется с происхождением Авраама из Ура.
Библия неоднократно сообщает о “полном уничтожении” Амалека, в полном согласии с выводами археологов о медленном заселении евреями Ханаана, а не завоевании его с молниеносной быстротой. В результате между евреями и сиро-палестинскими арабами существует родство, что и доказывает генетика.

После веков преследований евреи-ашкенази выделились в отдельный этнос…

Евреи-сефарды совсем другие – внешне, генетически, по менталитету, а также интеллектуально.

Эфиопские негры-прозелиты не имеют генетического родства с евреями и ближневосточными гаплотипами.

Наконец, есть всевозможные необычные виды евреев наподобие японских прозелитов Хабада; нужно радоваться тому, что пока ни один турок не заявил о еврейском происхождении по линии Хазарского каганата, подобно христианским фалашам-мура, которые наводнили Израиль.

Надо признать, что многое необратимо. Древнюю еврейскую нацию невозможно восстановить. Евреи вернулись из Вавилона всего лишь спустя несколько десятилетий после разрушения нашей страны, однако иудаизм второго Храма разительно отличался от жизни первого Храма.
Были утрачены ковчег, десять колен и монархия; скорее всего, исчезли левиты. Второй Храм был зданием, а не святилищем.

Евреи пускали в свои ряды не всех, кто исповедовал иудаизм: Неемия изгнал языческих жен евреев, вместо того чтобы обратить их в иудаизм, к чему они были наверняка готовы.
Евреи отказались от ассимиляции самаритян, хотя теологические различия между ними и саддукейским иудаизмом были куда меньше, чем между современной ортодоксией и реформизмом.

Еврейство никогда не определялось в терминах национальности, но и никогда – в терминах только религии. Любое понятие можно довести до абсурда.

Современное еврейское государство утратило здравый смысл в определении еврейства. Йеменские евреи относятся к серой зоне; будучи крайне непродуктивными и не подходящими для израильского общества, они, тем не менее, остаются евреями.
Эфиопские негры, однако, не могут быть полноценными израильтянами вне зависимости от своих религиозных убеждений.

Раввины медлят с адаптацией законов, оправданных в условиях гетто. Если у человека бабушка-еврейка и он хотел жить и страдать в гетто, как другие евреи, его можно было считать евреем, однако в Израиле не место славянину с еврейской бабушкой.

Более трехсот лет любой европеец имел возможность иммигрировать в Америку. Когда же эта страна достигла зрелости, свободная иммиграция была закрыта. Израилю не нужны американские евреи-пенсионеры или жертвы реформистского прозелитизма. Новыми иммигрантами должны быть только такие пионеры, которые стремятся расширить границы Израиля, селясь в тридцать милях от главных городов.
Настало время выслать всех тех, кто попал в Израиль по причине раввинских ошибок или желания государства иметь больше подданных.

[Админ]

Из обсуждения этой статьи: http://samsonblinded.org/rublog/558.htm

Сообщение от михаель 2008 July 04

Если говорить исключительно о цвете кожи, то не меньше половины йеменцев можно подвести под негров .
Так же евреев из индии и морокко. Последние смотря откуда. Если с атласких гор ,то это одно ,если из испано–язычной общины ,то другое, из французской третье. И вообще какое это имеет значение!
Во время золотого века в Испании евреев ашкеназов с трудом считали за евреев. Тот кто пытался женихаться с ними становился изгоем не хоронился на испанских и португальских кладбищах. Считали их духовно ниже! Совершенно случайно читал переписку большого испанского рава Пинто с Вольтером.
Ужас! Насколько можно дойти в нелюбви к своему брату по крови. Ашеназы просто бродяги. Видимо сказалось великое рассеяние хазарского каганата. До сих пор отрыгивается. Видел несколько постеров на улице о причислении ашкеназим к хазарам, то-есть к сомнительным неполноценным .Сколько вреда от этого!!!

Сообщение от михаель 2008 July 04

Среди самих эфиопских евреев есть, как они считают,
настоящие евреи ЧУА, и потомки рабов прошедших гийур – БАРИЯ .Эти с последними не смешиваются!
И между ними действительно есть физиологические различия.
То – есть у нас к ним есть претензии, а у них внутри то же самое!
Морокканцы выходцы из Франции с долей презрения относятся к морокканцам имеющим своё происхождение по их мнению от берберов, когда то прошедших гийур.
Ну оооочень приятно наблюдать продолжение всего этого получаешь неслыханное “удовольствие”. Можно вспомнить о Моше ,взявшим в жёны Кушитку! И ,что было с Мирьям ,когда она упрекнула Моше в этом.

Сообщение от Danny the Admin 2008 July 04

Если сами эфиопские “евреи”, знающие своих собратьев лучше, не считают их евреями, то стоило бы прислушаться.
До 16 века, ашкеназы были в значительной мере потомками хазар, отсюда и отношение. Современные европейские евреи-ашкеназы – в значительной мере потомки испанских евреев, осевших в других странах Европы. А вот те, кого сегодня называют сефардами – они этнические арабы, продукт смешения евреев бежавших из Испании в исламские страны.

Сообщение от михаель 2008 July 04

Сефарды – этнические арабы.
Помилуйте. Я даже не знаю ,что возразить!
Ведь если смотреть с точки зрения евреев из Испании тех времён. Кто лично ВЫ или Я или ХАИМ -? ПОРОСЯТА из хазарстана и только. А ,ведь евреи из сфарада надо отдать должное до сих пор знают свою родословную до незапамятных времён. А ,тогда тем более! Чего у нашего брата ашкеназа в помине не встретишь.
Но даже если допустить ,что это “так”, что они “этнические арабы”.
Ведь и хазары и берберы и ильинцы и ещё кто неважно, после принятия Иудаизма являются ГЕРАМИ!
И вполне возможно, что мы их потомки. Мы незнаем в ком из нас течёт хазарская или другая кровь ,но утверждаем с абсолютной уверенностью кого кем считать .Но даже если хазарская так что?А вы в курсе что МАШИАХ из ветки Давида колена Йеуды в конечном итоге от кого происходит?
От Лота. У него было 2-е дочери, одна старшая родила Моава, а другая младшая Бен-Ами .Соответсвенно первый народ Моавитяне, второй Амонитяне. Так от моавитян, затем произошёл сам БИЛЪАМ,ненавистник евреев и в конечном итоге он является прорадителем самого Машиаха! Так же как против укуса змеи в гомеопатии применяют её же яд -это то же самое.

Сообщение от Danny the Admin 2007 August 31

В статье рассматривается именно этот вопрос: все ли, кого считают евреями, ими являются. В особенности, речь об эфиопах и еврея-по-прабабушке.
Заповедь, кстати, требует не любить каждого еврея, а воздерживаться от нанесения ему вреда. Так и Гиллель интерпретировал.

Сообщение от Skin_Jude 2007 August 31

Что делать с фалаш-мура, очень просто необходимо решать вопросы об еврействе на основании консенсуса
между ашкеназкими и сефардскими раввинами. В еврействе йеменских евреев никто не сомневается.
Точно так же как и в еврействе русских евреев, как общности. Потому как большинство крупных раввинов
предпоследнего поколения родом с просторов Российской Империи. Есть очень мощные раввины “йеменцы”.
Отсутствие подобных мудрецов и искаженная традиция вот, что является проблемой аббисинской (“эфиопской”) общины.

Сообщение от Зеев 2007 September 03

Ложь и омерзительный расизм.
У эфиопов-семитов (не только у иудаиcтов)
характерный ближневосточный генетический материал (в частности по Y-хромосоме) представлен примерно в той же мере что и у ашкеназим, многие имеют типичнейшую ближневосточную внешностьпри очень темном цвете коже.
Одна из наиболее принятых теорий — что семитские языки вообще возникли в Эфиопии. Семитские языки входят в афразийскую языковую семью точно также как словянские входят в индоевропейскую.
Большинство афразийских языков в ходу только и исключительно в северной Африке
и на Роге Африки (Эфиопия, Эритрея и Сомали).
И наконец, еврейские коганим наиболее близки генетически к йеменцам а вовсе
не к иранцам.

Сообщение от Danny the Admin 2007 September 04

В отношении генетики эфиопов, можно взглянуть вот тут http://en.wikipedia.org/wiki/Jews_in...a#DNA_evidence
Ближневосточного носа что-то я у эфиопов не видел. Красивый нубийский нос, как на статуях приличных фараонов.
Какое отношение берберский язык имеет к происхождению евреев-фалаша? Иврит возник не из бербера, а из западно-семитского. Бербер – его отдаленный родственник, датировка которого вообще условна.
В рассуждениях о коганим, речь шла о курдах, а не иранцах.

Сообщение от uri 2007 September 17

Господа! Стыдно не знать собственную историю.
Темнокожие, негры, называйте их как угодно сопровождали нас всю нашу историю, от Египта – “Эрев рав” и до изгнания десяти колен. Иудейское государство в Эфиопии, это тоже часть нашей истории. И вообще проблема не в цвете кожи, а в отношении к своему еврейству. Большая часть эфиопской алии евреями себя не считает, и не является таковыми, но это не основание поливать грязью всех эфиопских евреев. Это то же самое, что обвинять всю алию из России, в том, что они воры, пьяницы и проститутки.
А что касается внешности, то действительно эфиопские евреи, как правило, имеют очень семитские черты лица, поставьте рядом парси или другого сефарда с темным цветом кожи, а потом найдите десять отличий… Но всю картину портят нееврейские родственники с чисто африканской внешностью и затейливыми наколками по всему телу…

Сообщение от Turch 2007 September 20

Читал пару лет назад обширную статью о генетических связях народов. Так вот гены современных евреев на 99.99% процентов совпадают с генами современных иракцев. Это оказались более близкие родственники, чем русские и украинцы или русские и белорусы.

Сообщение от Turch 2007 September 21

лом ле кулям!
Яаков!
По поводу обидных слов: “негры”, “жиды” и т.п. В турецком, оказывается, слово “запорожец” имеет примерно тот же смысл, что и “*****ий грязный гитлеровец” для еврея. Знают ли об этом жители США?
И еще в тему. Наблюдал прикольную картинку в Израиле. Мальчик в кипе, с пейсами, лет 13 – 14, в талите, выходец из Украины, объясняет тетке-украинке, нелегалке, работающей на никаёнах совпадения и различия между иудаизмом и православием. Естественно на украинском. Разговор начался с ее вопроса. Тетка спросила: сынок, ты жидовску мову размовляешь? По ходу разговора она воскликнула: тю! да вера ж у нас одна! А жиды, сынок, крестятся? И мальчик, нисколько не меняясь в лице, на полном серьезе изобразил ей крестное знамение в виде магендовида. Я едва сдерживался, чтобы не зарыдать….
К чему это я? Слово “жиды” в украинском не является ругательством, а служит для разговорного обозначения еврейской нации. Более того, у Киева были “жидовские ворота”, которые вели в Хазарию. А в русских летописях сохранилось русское имя “Жидеслав”. Так то. Короче, я называю чернокожих неграми, не вкладывая в это слово никаких негативных, унизительных, оскорбительных, обидных смыслов.

[Админ]

Из той же дискуссии:

Сообщение от Vladimir Traiberg 2008 January 09

Каждый кто считает себя евреем – от Владимира Трайберг
Чтобы знать что было и что будет.
Каждый кто считает себя евреем должен верить в иудейскую религию в еврейского Бога а значит в тору.

Коль вы верующий хочу вам напомнить что все вокруг нас и мы люди сами созданы Создателем и все процессы которые происходят со всем что создано создателем происходят по его законам и не зависят от нашего желания или сознания.
Начну с общих для человека законов также созданные Создателем.
Человек как биологическая сущность первичен. Человек состоит из материального тела которое имеет свой вид. По виду мы различаем человека от других созданий и друг от друга. Человек существо групповое и если и есть какие-то отклонения то это исключения а не правило.
Черты характера человека или как мы часто говорим менталитет заложен в плоть человека, есть человек есть и менталитет нет человека нет и менталитета.
Культура- (язык, фольклер, музыка, песни, танцы, пища, религия и т. д.) есть продукт жизнедеятельности человека и существует пока существует сам человек, нет человека нет культуры.

Далее.
Как оказалось что род человеческий-люди созданы и существуют как и все живое грубо говоря разнообразными породами. Но так как человек все таки не совсем обычное животное и все таки есть между ними различия поэтому вместо слова порода употребили термин этнический.
Слишком сильные (резкие) этнические различия и для более точного определения этих различий ввели термин раса.
Все люди на земле разделены и распространены этнически по группам как мелким так и крупным. Кроме того весь род человеческий делится на три основные расы (или расовый супер этнос). Монголоидная, Негроидная, и Европеидная. Есть и подрасы.

Первобытные люди не имели культуры в теперешнем понимании этого слова и поэтому были объеденены только породно (этнически). Первобытные люди и заложили основу этноделению которому все последующие поколения остались верны и пронесли через тысячилетия по сегодняшний день. По сути вся история человечества это история этнических взаимоотношений.
Если вы посмотрите энциклопедию Британика то там дается карта и граница расселения этих рас. Каждый расовый супер этнос в свою очередь делится на множество этносов которые и называют народ.
А так как этническая группа состоит из индивидов то поэтому каждый индивид должен принадлежать к какой нибудь своей этнической группе.

Каждый индивид несет в себе информацию своей этн. группы как внешнюю так и внутреннею. Большую часть информации заложено в лице индивида. Все индивиды одной этнической группы типичны как лицом так и телом.
Сегодня эту типичность называют соответственно генотипом и фенотипом. В тоже время каждая этн. группа отличается от всех других э. г. своим генотипом и фенотипом.

Теперь можно легко вынести определение таким понятиям (словам) как народ, национальность.
Национальная группа или в основном употребляют слово просто национальность- это группа людей одного этнического создания (происхождения) куда входит все то что сказано выше общность одной расовой принадлежности, антропологическая общность (генотип, фенотип) в зависимости от географического места обитания , общность черта характера (менталитет) и другие качества и общность культуры созданной ими самими в процессе большого отрезка времени совместного проживания.

Народ и есть национальность и определение такое же. Каждый народ (национальность) имеет свое имя.
Мы с легкостью отличаем китайца от русского, индуса от китайца и русского и т. д. И когда мы к примеру говорим чеченец то в мозгу у нас вырисовывается лицо не китайца.
Во временном пространстве этносы существуют давно во всяком случае больше чем летоисчесление иудейского календаря.

Если до сегоднешнего дня все этнические и расовые различия не исчезли это говорит о том что создатель сам расолюбитель иначе он бы не создавал расы более того он технологически сделал все возможное чтобы и этносы и расы и сохранялись и продолжались.
Что же это за технология? Так как жизнь людей короткая необходимо было сделать что то такое чтобы все повторялось в детях. И такая технология была создана сегодня это называется генетика. Раньше считали по крови. Дети от мужчины и женщины одного этноса есть копия данного этноса. Чтобы этносы не перемешались создатель выделил каждому этносу свое географическое место.

А самое главное создатель создал субстанцию называется этнический инстинкт самосохранения. Заложен этот инстинкт также в генетику и передается по наследству. Во все живое заложен инстинкт сохранения и продолжения первоначального вида. Все живое сопротивляется до последнего отторгает чужое чтобы сохранить и продолжить то что было создано создателем.

Представьте себе то время когда у этнических групп не было такой развитой культуры как сейчас то без этнического инстинкта все давно перемешались бы. Как отторгается телом чужой орган при его пересадки так и индивид(ы) одного этноса(национальности) отвергает чужака. Это от Бога.

Вот сейчас пришел тот момент когда необходимо рассказать истинную или правдивую историю о евреях, их прошлое, настоящее и будущее.
История поведала нам, что 3000 лет назад существовал народ, которому принадлежало имя иудей=еврей и это был не просто народ(толпа), это была сформировавшаяся по природной технологии национальность, этнос, который имел все признаки единства. Свой генотип, внешний облик,( близкий к восточному но никак не разнорасовый и не разноэтнический)общие черты характера, язык, культуру, быт и свою присущую ей религию.
Идеология религии была революционна по тем временам. Она справедливо отвергла политеизм как устройство мира и заменила на монотеизм, показав единство и взаимосвязь всего живого и неживого между собой, подчинению всех взаимосвязей единству законов, где нет места хаосу.

Но в тот самый момент как только эта религия появилась в виде торы, лидеры иудейско-еврейского этноса тут же отвергли созданые законы Бога и заменили их на законы торы.
В первую очередь они отвергли этническое устройство человеческого общества. Отчасти это исходило из объективной реальности, так как люди проживавшие на данной географической территории были одного суперэтноса и все соседи были близки по схожести на них.
Естественный этнический инстинкт здесь почти не срабатывал и соответственно всё подчинялось законам торы, где основной принцип действовал, кто верит в тору тот наш народ. Только этим можно объяснить якобы”указания мудрецов” того времени, что если мама еврейка(т.е. из группы верующих в иудейскую религию) то её дети рождённые не от еврея продолжают быть евреями.

Вряд ли появилось бы такое ”указание” если бы мудрецы хорошо были осведомлены в существовании к примеру: монгол, китайцев, индусов, кавказцев, зимбабвийцев, славян и т.д. и что люди их группы когда-нибудь будут смешиваться с этими народами.

Неосознанно отвергнув этническое устройство человеческого общества иудейско-еврейская община автоматически превратилась в кастовую группу. Началась борьба с самим Богом. И первым испытанием несоответствия теории Торы с Богом закончилось иудейской войной после возвращения из Египта.
Если верить историческим рассказам то суть конфликта заключалась в том что якобы оставшиеся евреи которые не были в Египте не приняли вернувшихся как своих. То есть в естественном состоянии сработал этнический инстинкт где оставшиеся увидели что пришедшие, якобы свои, за 300 лет изменились физиономически, менталитетом, и бытом. Все было чужое. Чем все кончилось вы знаете.

Затем был период прихода римлян. Народ, нация, этнос был изгнан со своей земли и группами рассеялся в некоторые географические точки.

Европейские группы(как фактически оказалось две) за 2000 лет находясь в новой среде обитания, независимо от желания людей, подверглись процессу преобразования, естественному закону природы и превратились в новые этносы.
Каждый этнос приобрел свой генотип, внешний облик, черты характера, культуру, быт и даже свой язык.

Восточные группы по сравнению с европейскими полностью ассимилировались как этнически так и культурно с теми народами среди которых они жили. Большая часть восточных групп принявших когда-то религию иудейскую остались ей верны и по сей день. Примером такой верности религии могут служить арабы христиане.

Единственным элементом общим для всех групп была религия. Именно она, в добавление к этническому инстинкту, заставляла иудейские группы обособляться и жить по ее правилам, а для европейских групп она ещё стала тем замкнутым пространством на чужой земле которое способствовало образованию новых этносов, именно она заставляла носить термин “еврей” тогда как в действительности все группы уже не имели этнически и культурно между собой ничего общего.

Подтверждение этому выводу, я нашел у русского этнографа Льва Гумилева. И сегодня фактически русское слово “еврей” и английское слово “jew” означает принадлежность к религии а не к национальности точно также как слова хрестьянин или мусульманин являются принадлежностью к религии.

Во времена Римской империи на берегах Рейна появились поселения иудеев. Прожив там 1000 лет они создали цветущие общины, разгромленные крестоносцами. За этот же срок это поселение превратилось в новый этнос со своим внешним обликом, чертами характера, языком(идиш), культурой, бытом. Исторически за группой закрепилось название Ашкенази. Фактически появился на планете новый народ, национальность, этнос который захватил без единого выстрела всю цивилизацию.

Случайно появившись вот уже 300 лет Ашкеназы держат пульт управления во всех развитых странах экономикой, капиталом, политикой, наукой, идеологией, культурой. Поэтому естественно что все народы передают свою зависть и свою ненависть своим детям под словом “еврей”. На самом деле под этим словом скрывается Ашкеназ.
Все те кто произносят что “евреи” умные подразумевают не эфиопов и всех остальных а Ашкеназов. Первыми кто поняли что Ашкеназы захватили весь мир это немцы. И поэтому решили что только уничтожив всех Ашкеназов они освободят мир от паутины под названием “еврей”. 6 миллионов уничтоженных это были не “евреи” а Ашкеназы. Все лауреаты нобелевской премии которых называют евреями это Ашкеназы. Создали государство Израиль Ашкеназы. По сегодняшний день держат Американское руководство в своих руках Ашкеназы.

Но эра Ашкеназов заканчивается. Коммунизм в СССР со своей интернационалистической идеологией помог почти всем Ашкеназам ассимилироваться. Результат 80% ассимилираванных в 1,2,3 поколениях с разными народами, приехавшие в Израиль это бывшие Ашкеназы.
А то что осталось на сегодня в России это только запах от Ашкеназов. В Америке где якобы около 6 мл. евреев на самом деле это более 90% Ашкеназы. Но они там смешиваются с другими народами в геометрической прогрессии.
В европе Ашкеназов уже очень и очень мало осталось. Ну а Израиль был изначально задуман и создан для того чтобы покончить с Ашкеназами.

Если кому-то кажется что собрав по религии разные народы (а сегодня это вообще кто хочет) и из этого получится тоже самое как те Ашкеназы то это большая утопия. Что же из сегодняшнего сценария видно: в Америке Ашкеназы полностью исчезнут, ассимилируются (кроме хасидов) и держать в руках Американское правительство некому будет.
Чем это грозит для Израиля понятно.
В европе и россии остатки Ашкеназов также ассимилируются и закончится эра антисимитизма в европе.
Израиль- Ашкеназы естественно исчезнут в результате эксперимента по создании нового еврея (некоторые называют плавильный котел) на самом деле настоящая ассимиляция разных народов (этнически разных людей) подмененное более смягченым термином интеграцией, по сути превратив нас всех в подопытных кроликов.
Люди превратятся в этнически восточных, а вернее в тех же арабов с той же ментальностью и тем же мышлением. Что собой будет представлять государство Израиль и его народ в результате эксперимента ясно и сейчас и те кто задумывал все это знают об этом прекрасно. Будет ли существовать это государство- маловероятно.
Ничего не поможет оприори конец известен.
Жаль только что идеологи этого эксперимента и сегодняшние подопытные кролики не увидят этого печального конца как не увидели печального конца идеологи коммунизма и те подопытные кролики которые как оказалось ни за что убивали людей. Сожалею что не доживу увидеть этот печальный конец. Vladimir Traiberg vrtg@mail.ru 03-6314077

[Админ]

Ответы (там же) на предыдущий пост:

Сообщение от Абраша (Израиль) 2011 August 21

Этот Владимир Траиберг выдать развечик- антисимит- Ашкеназ самолюб-или ему кажетца Ашкенази боги почему то.
Одним словом гордитца-и плачет что он Ашкеназ. Ашкеназ-Ашкеназ Ашкеназ.
В чём дело Владимир?
Покажи людям где Ашкеназы держались смирно.И скажи откуда их не гоняли-сколько не винных евреев Европи-Азии-Африки-Евразии они потянули за собой в газовые камеры-в выротие ями. Почему ты обь этом не говоришь.

В Америке там половина сефарды бежавшие от Испанского геноцида- и крешённые евреи тоже -в белом доме-откуда гарантии что и тама не будет бардак.
В самой нацистской Германии служило около 15000 тысяч Евреев-что они зделали для спасении своего народа-возможно были такие-но очень мало.

Почему завезли Эфиопцев -Йеменцев-и разную шваль в Израиль-когда вся Закавказя-и северный Кавказ кишит Евреями-причём с генотипом j1 истинные потомки Авраама.

Эти слова тоже твои- ты что людей за дураков считаешь-или ты уже от радости Ашкеназов забываешь что есть и другие этноси как Арменоиды-от кого произошли -Армяне- Евреи – и Парси.

Вот ешо что ты пишешь:

ЗДЕСЬ ТЫ ПРАВ-ТОЛЬКО НЕ СОВСЕМ -появился 13 колена-что называетца Хазары- только не там где ты говоришь -а на Кавказе где приняли Иудаизм Угорских Евреев -и слившийся с ними около 200 лет.ВОТ ОЦУДА И ПОПАЛ В ИДИШ АРАМИТ 15% ТАК ЖЕ КАК И У ГОРСКИХ -УЧА ИХ ХАЗАР -БИБЛИИ И АРАМИТУ.
И тогда в 942 г .н.э. Хазары бежали в центральную Европу-и их приняла Германия-где уже жила Еврейская обьшшина .
Надо заметить что в Хазарах уже текла горска еврейская кровь .
А в 1400 годы Германия и франция прогнали Евреев из своей страны-куда и ушли в восточную Европу уже смешавшие Хазары с Ереями Германии.

А Израил построили не Ашканазы-вопервых Ротшильды- во вторых Евреи хазарского происхождения-с С ГОРСКИМИ ЕВРЕЯМИ ЧТО БЫЛИ УЖЕ В ПАЛЕСТИНЕ С1800 ГОДОВ-И ОНИ ЖЕ ОХРЯНЯЛИ ЕВРЕЙСКИЕ ПОСЕЛЕНИЯ ОТ НАЛЁТОВ АРАБ .Т.Е. ПОЛУЧАЕТЦА БЕЗ ГОРСКИХ ЕВРЕВ НЕ БЫЛО БЫ ИЗРАИЛЯ-ТАК КАК СТАЛИН ПЕРВЫМ ВИДВИНУЛ В ООН О СОЗДАНИИ ГОСУДАРСТВО ИЗРАИЛЬ.
ПОЧЕМУ ГОРСКИЕ ЕВРЕИ ?А ПОТОМУ ЧТО У СТАЛИНА БЫЛА ГОРСКО ЕВРЕЙСКАЯ КРОВ ТОЖЕ.JEW-ЖУУР-ДЖУХУД- ЖИД-ЖУГУР-ЖУГАШВИЛИ. Т.Е ГОРСКИЕ ЕВРЕИ ОНИ ЯВЛЯЮТЦА НЕСУШЕЕ ПЕРЕД СОБОЙ ТОТ ФАКЕЛ-ФАКЕЛ К СВОБОДЕ ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА!

ПРАВИЛЬНЕЕ ХАЗАРЫ- И ВОЗМОЖНО И ТЕ СМЕШАННЫЕ С ХАЗАРАМИ ЕВРЕИ ЧТО ЖИЛИ ТОГДА В ГЕРМАНИИ.

А ОСТАЛЬНЫЕ ЕВРЕИ БЫЛИ ПСАМИ-НЕ ЕВРЕЯМИ?

С ТАКИМИ ДОЛБАКАМИ КАК ТЫ ВОЗМОЖНО И ЗАКОНЧИТЦА-Я НЕ СОМНЕВАЮСЬ!!!
У Ашкеназов есть очень большая проблема-проблема в том -что они думають что все тупые- а они умнее всех.И держутца за власть как за маму родную.И это можеть уничтожить нашь Израиль.И кто по идее править Израилем- верховный суд-всё что ты не зделаешь -имеетца в виду не ашкеназ-зделають так что бы ты попал под уголовный кодекс-и там уже тибя обработають как им хочетца-с понтом есть один арабес-как бы- смотрите мы демократичные евреи.
Дорогие друзья- если мы хотим счастливое будушее нашим потомкам -сыльный Израиль -в нашем парламенте должно сидеть в основном -Ашкеназы-Евреи Грузии-и горские Евреи.
уверень мир тут же будет с Арабским миром. Вот о чём надо думать а не возхвалять только Ашкеназов как ты.
И мне кажетца ты создаёшь и вражду меду евреями- твоя логика антисимитская очень-или ты ярый Ашкена -что от гордости взлетаешь в небеса-и сам не зная что можно рухнутца обь землю с той высоты что ты взлител -сам того не понемая!

Сообщение от Turch 2008 January 10

Евреи – народ, конечно, не однородный. А какой народ однородный? Немцы? Да у них 2 языка! есть верхние немцы со своим сленгом и субкультурой, и нижние – соответственно – со своими. Про русских ваще умолчу. Вологжане говорят так (причем все произносится довольно быстро): пОшОл с Обеда за мОлОкОм… а москвичи так: пАшъл в Абед за мАлАкъм… Северный русский – высокий полноватый добродушный блондин с серыми или синими глазами (Ломоносов – ярчайший представитель), южный – сухощавый брюнет с карими глазами, быстрый и шустрый. Это не два народа? Или даже три, ибо есть еще, уральцы и сибиряки…???
Чего же вы хотите от евреев? Они – такой же народ сосвоими правами быть немножко разными. А кровь еврейская мешалась постоянно – это было принято брать невест издалека. Ну с сефардами мешались менее активно. Ну и што?

Сообщение от Vladimir Traiberg 2008 January 12

Конечно же отвечу его величеству Turch, правда не знаю как это слово переводится на русский.
Начну с вашей великой мысли:

Особенно хочется выделить ПРАВО быть НЕМНОЖКО РАЗНЫМИ. Между “евреем” из эфиопии и “евреем” из бухары а уж “евреем” из польши ну прям малюсинькая разница.

А вот:

Верхние немцы из-за того что у них свой сленг явно японцы, а нижние точно суданцы. Вы правы им давно надо границу сделать.

Да конечно вы правы из-за того что одни акают а другие окают одни монголы а другие китайцы.
”А уральцы и сибиряки…???” явно афганцы.
У вас я прямо скажу гениальные мысли. У меня к вам предложение обратиться ко всем вами вышеуказанным народам и напрямую сказать им об этом. Они ведь бедные не знают о том что они разные и мучаются вот так живя.
А также вам надо обратится ко всем ученым которые составляли всякие справочники и энциклопедии чтобы они изменили все что там понаписали всякую ересь. Да и еще за это открытие вы можете получить шнобелевскую премию.
Теперь то что Turch относит себя к “евреям” это понятно потому-что живет в израиле...

Сообщение от Игорь Владимирович (Украины, Одесса) 2009 June 30

мда … что получается, что редакторы этого сайта намного умнее ученых израильского !!! университета …
Результаты исследований израильских антропологов свидетельствуют о том, что древние жители Иудейского и Израильского царств по внешности напоминали африканцев. и много статей
http://korrespondent.net/tech/science/648043
Или Бен-Давид просто глупый “самаритянен” ???

[Админ]

Ученые: Древние евреи были похожи на африканцев
http://korrespondent.net/tech/scienc...-na-afrikancev

Результаты исследований израильских антропологов свидетельствуют о том, что древние жители Иудейского и Израильского царств по внешности напоминали африканцев.

Об этом в субботу, 15 ноября, пишет Haaretz.

Руководитель исследования Яир Бен-Давид провел реконструкцию лиц древних жителей Израиля по черепам, найденным в районе Мертвого моря.

Бен-Давид восстановил внешность мужчины эллинистического периода и женщины римского периода. Оказалось, что женщина обладала выпуклой верхней и полной нижней губой, а также носом с низкой и широкой переносицей, что свойственно представителям негроидной расы. Внешность мужчины гораздо больше напоминала средиземноморскую подгруппу европеоидной расы.

Исследователи сделали вывод, что женщина также была белой, хотя и обладала выраженными признаками негроидной расы.

[C3P0]

Сообщение от Админ

http://voskres.orthodoxy.ru/archive/15080.html

Тут ссылки не открываются

Утверждается (original) что "евреи" не имеют никакого отношения к "евреям из библии".
Хазары, которых ошибочно считают таковыми и которые это эксплуатируют, находясь в т.ч. на "троне" Израиля, - не евреи.

Карта "Хазарского королевства"

[акулинакина]

Довольно вешать людям лапшу про так называемых евреев. Cказки про евреев надоели всем , кто в своем уме. Cлово =еврей= появилось в России в конце 19 века. До того применялось слово =жид=. Это слово означало =жадный=, =скупой=, =алчный=. До революции огромную долю в сфере промышленности, финансов, торговли занимали представители НЕМЕЦКОЙ национальности. Вот этих немцев и называли евреями. В царской России часто совершались так называемые =еврейские погромы=. На самом деле это были немецкие погромы.
За десятки лет большинство людей так зомбировали, что они поверили ; - =еврей= это национальность, и они якобы, виноваты во всех бедах России. На самом деле во всех бедах России виноваты сами Россияне. Далее рассмотрим тех, кого, можно назвать = еврей= или правильно ИУДЕЙ. В Израиле сосуществуют три религии : мусульмане, христиане, иудаизм.
Так вот друзья мои, - иудей - это не национальность, а вероисповедание. Cлово =еврей= выгодно было только для колониальной политики Великой Британской Империи. Гениальные, мудрые и коварные англосаксы, смекнули, - чтобы весь мир сделать Англией, надо придумать =врага=. Этим врагом и стал так называемый =еврей=. Вот уже сколько десятков лет, большинство людей, не только в России, верят в сказку, что, именно евреи правят миром. А на самом деле правят миром англичане и немцы, ну или англосаксы. Самые красивые континенты в их руках. Cегодня некоторые подозрительные или зомбированные люди несут бред, якобы, что в России все в руках евреев. На самом-же деле эти влиятельные люди, которых в России называют евреями, представители следующих национальностей : Азербайджанцы, Армяне, Поляки, Немцы, Грузины, Русские, Чеченцы, Аварцы и многие другие. Имена многих из них известны только компетентным лицам. Большинству из них очень выгодно, что их называют евреями. Мол, пусть это Российское народное =быдло= злится на =евреев=, а мы будем спокойно делать бизнес. Почему в Россию и едут делать деньги. Как они между собой говорят : =легко жить среди алкоголиков, пьяниц, наркоманов и лохов.= Вы меня извините,но по количеству лохов, пьяниц Россия держит первые места. Пока все. До свидания.