Экономические вопросы

[Сeргeй]

Здравствуйте.
У меня простой вопрос.
По КОБе процентная ставка должна быть не выше "0" и ростовщичество сильно осуждается. Также рубль должен соответствовать кол-ву произведённых товаров.
В связи с этим естественно размер кредита частному лицу будет ограничен.

Представим что некий "ростовщик" дал должнику кредит под процент на год. Должник через год благополучно расплачивается (т.е. буквально помимо основной суммы отдаёт товары и услуги которыми воспользуется РОСТОВЩИК а не ОН)
Вопрос: откуда может появится инфляция при "обеспеченном" рубле?


(Также хочу справедливо снять негативные установки с "ростовщика" который может оказаться например вашим родственником-фермером. Который хотел засеять на эти деньги дополнительный Гектар пшеницы, но вошёл в ваше положение и дал деньги. Но с условием вернуть те 30% которые он мог получить по прошествии года. )

[Сeргeй]

Сообщение от Сeргeй

Здравствуйте.
Вопрос: откуда может появится инфляция при "обеспеченном" рубле?

Добавлю: Какой смысл в таком случае запрещать процентную ставку?

[sergui]

Вообще, конечно, непонятно на что должен жить тот, кто даёт в долг. На примере банка, я так полагаю там люди работают. За какие средства им выплачивать зарплату?

[Trilogy]

Сообщение от Сeргeй

Здравствуйте.
У меня простой вопрос.
По КОБе процентная ставка должна быть не выше "0" и ростовщичество сильно осуждается. Также рубль должен соответствовать кол-ву произведённых товаров.
В связи с этим естественно размер кредита частному лицу будет ограничен.

Представим что некий "ростовщик" дал должнику кредит под процент на год. Должник через год благополучно расплачивается (т.е. буквально помимо основной суммы отдаёт товары и услуги которыми воспользуется РОСТОВЩИК а не ОН)
Вопрос: откуда может появится инфляция при "обеспеченном" рубле?


(Также хочу справедливо снять негативные установки с "ростовщика" который может оказаться например вашим родственником-фермером. Который хотел засеять на эти деньги дополнительный Гектар пшеницы, но вошёл в ваше положение и дал деньги. Но с условием вернуть те 30% которые он мог получить по прошествии года. )

в исламских странах Пакистане Судане и Иране нголь проценто везде - но только инфлцяий там 20-30 %

инфляция не возникаеи от ссудного процента - читайте в 4 приоритет эту тему

[Sirin]

Сообщение от Trilogy

в исламских странах Пакистане Судане и Иране нголь проценто везде - но только инфлцяий там 20-30 %

инфляция не возникаеи от ссудного процента - читайте в 4 приоритет эту тему

Во первых ваши сведения, мягко говоря, не соответствуют действительности (например: Правительство Пакистана в 1999 г. изменило номинальные процентные ставки, в результате чего они достигли 22 - 24%. http://planetadisser.com/see/dis_227451.html)
Во вторых, на государственно - банковском уровне процентная ставка все равно существует во всех мусульманских государствах.
А в третьих, кто говорил о том, что процентная ставка - единственный источник инфляции???
Это один из маховиков, ее раскручивающий.
Например:
"в январе 2008 г. инфляция в Зимбабве достигла 100580,2%. В декабре 2007 г. этот показатель составлял 66212%, в ноябре — 26400%, в сентябре — около 8000%. http://www.economica.com.ua/finance/article/111602.html "
понятно, что причиной этой инфляции явлется не только и даже не столько ссудный процент. Это просто плановое убиение экономики.

Здесь все просто - инфляция - это выпуск денег, не обеспеченных товаром. Ссудный процент - один из механизмов, ведущих к этому.
Однако, если король Куала - Лумпура (например, по фамилии Геращенко) завтра выпустит денег в 2 раза больше, чем существует на сегодня, это приведет к инфляции около 200%. При этом ссудный процент банка может быть и 0.
Однако, если ссудный процент будет 200%, то Геращенко вынужден будет через год печатать гнеобеспеченные товаром деньги, так как кредиторы будут требовать их для погашения долга перед банками.

Вывод - ссудный процент ВЕДЕТ к инфляции, если его величина больше величины прироста ВВП. Но это не единственный механизм раскручивания инфляции.

[Trilogy]

[quote]

Сообщение от Sirin

Во первых ваши сведения, мягко говоря, не соответствуют действительности (например: Правительство Пакистана в 1999 г. изменило номинальные процентные ставки, в результате чего они достигли 22 - 24%. http://planetadisser.com/see/dis_227451.html)

--я вообше про исламские старны привел потому что там все банки как утвержает КОБ и Ефимов работают на беспроцентой основе и типа там не долно быть инфляции но она там есть и капец какая...

Во вторых, на государственно - банковском уровне процентная ставка все равно существует во всех мусульманских государствах.
А в третьих, кто говорил о том, что процентная ставка - единственный источник инфляции???

нет не единствнный а главный это твердит КОБ и Ефимов, читайте экономическую азбуку Ефимова он самый ярый критик ссудного процента, если вы не сторонник КОБ то тада извиняюсь

Здесь все просто - инфляция - это выпуск денег, не обеспеченных товаром. Ссудный процент - один из механизмов, ведущих к этому.

что вы говорите, только вот про второе ни одна официальная наука не говорит

Однако, если король Куала - Лумпура (например, по фамилии Геращенко) завтра выпустит денег в 2 раза больше, чем существует на сегодня, это приведет к инфляции около 200%. При этом ссудный процент банка может быть и 0.

такой линейной зависимости нет, если напечатать и выпустить денег в двое больше - то инфляция не поднимется в 2 раза, скорее в 1.5

Однако, если ссудный процент будет 200%, то Геращенко вынужден будет через год печатать гнеобеспеченные товаром деньги, так как кредиторы будут требовать их для погашения долга перед банками.

уважаемый если инфляция будет 200% то и ставка будет примерно такой же, инфляция в России около 10% и ставка ЦБ 11%. Прибыль ЦБ от кредитов - 1%.... ставка ЦБ постояннго снижается с 1995 года так что тееденции положительные

Вывод - ссудный процент ВЕДЕТ к инфляции, если его величина больше величины прироста ВВП. Но это не единственный механизм раскручивания инфляции.

---не факт.... ВВП в европейский странах ВВП капец какое маленькое а ставки ЦБ не маленькие больше чем рост ВВП но инфляия там 2-3.5% чепуха....

[AVS]

Сообщение от Trilogy

нет не единствнный а главный это твердит КОБ и Ефимов

Я уже приводил цитату что в КОБ указывается как главная причина инфляции. Где в КОБ написано, что главная причина инфляции ссудный процент? Цитату со ссылкой "в студию".

[Сeргeй]

Сообщение от AVS

Я уже приводил цитату что в КОБ указывается как главная причина инфляции. Где в КОБ написано, что главная причина инфляции ссудный процент? Цитату со ссылкой "в студию".

Значит всё таки ссудный процент допускается при "обеспеченном" рубле?

[Сeргeй]

[quote=Trilogy;44391]

уважаемый если инфляция будет 200% то и ставка будет примерно такой же, инфляция в России около 10% и ставка ЦБ 11%. Прибыль ЦБ от кредитов - 1%.... ставка ЦБ постояннго снижается с 1995 года так что тееденции положительные

Сам м я понимаю механизм инфляции таким образом:
Банк выдаёт кредит (то есть буквально печатает деньги) например 100р строительной фирме под 30%. Через год, построив дом, фирма продаёт его за 135р.
То есть, буквально потратив на дом (материал + землю + зарплату) 100р фирма просто делает наценку в 35р, дабы отдать проценты и получить 5р прибыли. Таким образом, мы получаем 30р новых ни чем не обеспеченных денег.

[Trilogy]

Сам м я понимаю механизм инфляции таким образом:
Банк выдаёт кредит (то есть буквально печатает деньги) например 100р строительной фирме под 30%. Через год, построив дом, фирма продаёт его за 135р.

ВЫ В СВОЕМ УМЕ - ЧТО ЗНАЧИТЬ НАПЕЧАТАЕТ?

То есть, буквально потратив на дом (материал + землю + зарплату) 100р фирма просто делает наценку в 35р, дабы отдать проценты и получить 5р прибыли. Таким образом, мы получаем 30р новых ни чем не обеспеченных денег.

абсолютно неверно
читайте мои объяснения

от 05.10.2008, 00:25

05.10.2008, 00:33
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=2202&page=10

[kucherywy]

[quote=Сeргeй;44554]

Сообщение от Trilogy

Сам м я понимаю механизм инфляции таким образом:
Банк выдаёт кредит (то есть буквально печатает деньги) например 100р строительной фирме под 30%. Через год, построив дом, фирма продаёт его за 135р.

А фирма просто не может продать по 135, т.к. денег не хватает в экономике. Ну посмотрите - полно новостроек пустых - не могут продать... А потом говорят кризис...

[Trilogy]

[quote=kucherywy;45208]

Сообщение от Сeргeй

А фирма просто не может продать по 135, т.к. денег не хватает в экономике. Ну посмотрите - полно новостроек пустых - не могут продать... А потом говорят кризис...

сможет еще как что в стране только 135 денег? а то что не могут продать так это просто нет спроса когда цены заоблачные... еще три месяца назад денег хваталао а что сейчас уже нет? просто финансоввцй кризис.. - нехватка денег - деньги сейчас все держат при себе...
забирают со счетов - банки не могут крдитовать

[astronaut]

Сообщение от sergui

Вообще, конечно, непонятно на что должен жить тот, кто даёт в долг. На примере банка, я так полагаю там люди работают. За какие средства им выплачивать зарплату?

Банки должны быть государственными (в том числе и центрбанк) и тогда те кто работают в банках будут получать зарплату от государства.

[kucherywy]

Сообщение от Trilogy

сможет еще как что в стране только 135 денег? а то что не могут продать так это просто нет спроса когда цены заоблачные...

Цены заоблачные потому что нужно стройкомпаниям платить по кредиту банкам. Конечно же в стране больше 135 денег, только фокус в том, что распределены эти 135 крайне неравномерно и зачастую несправедливо, т.е. у кого то дофига, а у кого то нишиша. Первые уже давно всё себе купили и им больше не надо, а у кого нифига нема - те не могут купить. И нищим балванам лапшу на уши вешают - мол, кризисс, строить нерентабельно, будем сокращать вас и т.д. и т.п.

[Trilogy]

[quote]

Сообщение от kucherywy

Цены заоблачные потому что нужно стройкомпаниям платить по кредиту банкам.

запомните на всю жизнь, спрос (рынок) определяет цену, рынку похер какие там проценты платит банку стройкомпания.... если берут квартиры - значить есть такой спрос и люди готовы платить

а если народ не захочет брать по таким ценах то стройкомпании будут снижать цены на квартиры.

всегда идет равненипе на спрос на рынке

Конечно же в стране больше 135 денег, только фокус в том, что распределены эти 135 крайне неравномерно и зачастую несправедливо, т.е. у кого то дофига, а у кого то нишиша.

это из области справедливого жизнеустройства, к этономике не имеет отношения... в России не такие уж и бедные люди

Первые уже давно всё себе купили и им больше не надо, а у кого нифига нема - те не могут купить. И нищим балванам лапшу на уши вешают - мол, кризисс, строить нерентабельно, будем сокращать вас и т.д. и т.п

ну ту какие проблемы... работайте и зарабатывайте.. возможностей более чем...

[astronaut]

Сообщение от Trilogy

ну ту какие проблемы... работайте и зарабатывайте.. возможностей более чем...

[kucherywy]

[quote=Trilogy;45222]

а если народ не захочет брать по таким ценах то стройкомпании будут снижать цены на квартиры.

Снижают объёмы строительства.

в России не такие уж и бедные люди

Ага, и зарплаты выше чем в Европе, ну потому что цены на жильё выше чем в Европе, поэтому и зарплата ДОЛЖНА быть выше.... Так ли это? Зайдите на сайт государственной статистики и посмотрите СРЕДНЮЮ зарплату и СРЕДНИЕ цены на жильё и увидите какие "состоятельные" люди (лет 300 надо работать на хату если брать в кредит) в Россионии.