форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Статьи и заметки форумчан

Важная информация

Статьи и заметки форумчан Ваши статьи и заметки, а также "рыбы" для коллективной доработки. Обсуждение приветствуется

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 10.09.2007, 22:32
Пупс Пупс вне форума
был не раз
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 6
Пупс на пути к лучшему
По умолчанию Освоение потенциала развития Человека

Не так давно КПЕ провозгласила новое направление в своей деятельности - освоение потенциала развития Человека. Сажин выпустил ряд статей на сайте по подготовке Воинов Духа. Хотелось бы обсудить эту тематику. Кто-нибудь из здесь присутствующих занимается развитием т.н. сверхвозможностей, сверхспособностей человека, экстрасенсорикой, магией и т.п.? Какие методики используете? Я вот недавно начал знакомиться с системой ДЭИР. У Кандыбы масса интересной литературы по теме развития. Сажин в своих статьях писал, что современные книги по всяким там йогам, цигунам и пр - все отредактированы, отцензурированы и толку от ни мало по ним обучаться, обещал дать свои психотехники, но куда-то пропал. У ВП часто встречается упоминания разного рода магии, в т.ч. эгрегориальной, но ничего практического не дается. Не собирается ли ВП выпустить что-то типа "учебника практической магии"?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.09.2007, 05:29
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,956
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Re:

Пупс пишет:
Цитата:
Сажин в своих статьях писал, что современные книги по всяким там йогам, цигунам и пр - все отредактированы, отцензурированы и толку от ни мало по ним обучаться, обещал дать свои психотехники, но куда-то пропал
Сажин никуда не "пропал".
См. его последнюю статью на сайте КПЕ.
А если интересуют психотехники - заказывай диски Кузнецова (по эл. почте, которую Сажин дал в своей последней статье)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.09.2007, 09:09
Аватар для Шайтан
Шайтан Шайтан вне форума
участник
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 652
Шайтан на пути к лучшему
По умолчанию Re:

Я около 5-ти лет занимаюсь цигуном и тайзци-цюань. Цигун реально позволяет развить экстросенсорные способности.
Особенность западного человека - учиться по книгам - в данной сфере не продуктивна, нужно искать учителей, получать практические навыки, получать новый опыт, только потом этот опут обсуждать и о нем писать.
Деир как раз серьезно страдает тем, что много и в общем правильно пишут в книгах, однако практическая сторона вопроса сильно страдает.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.09.2007, 22:25
Пупс Пупс вне форума
был не раз
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 6
Пупс на пути к лучшему
По умолчанию Re:

Оно конечно ясно, что данная тема не для простого читания книжек. Нужно это ДЕЛАТЬ.
Искать учителей - тут тоже не все так просто, кругом сейчас развелось множество проходимцев,
бизнесменов от эзотерики, что человек, который с нуля решил этим заняться, может потратить
кучу времени и денег, прежде чем поймет, что он ошибся с выбором учителя.
А в чем слабость практической стороны дэира?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.09.2007, 22:52
Шатилова НН Шатилова НН вне форума
модератор
 
Регистрация: 27.07.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 947
Шатилова НН отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re:

Пупс пишет:
Цитата:
А в чем слабость практической стороны дэира?
ДЭИР - это хорошо, но мало:
это 3-й приоритет (технологии), который без 1-го приоритета (мировоззрение) не даёт возможности достаточно эффективно влиять на развитие событий.

Опыт СССР это показал:
у нас были люди, владеющие этими технологиями, но предотвратить развал СССР они не смогли.

НО:
3-й приоритет + 1-й приоритет, вместе - могут дать необходимую дееспособность.

Что касается поиска Учителя.
См. последнюю статью Сажина на сайте КПЕ, и тему нашего форума "Дед-целитель приглашает"
Возможны, конечно, и другие варианты.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.09.2007, 08:13
Аватар для Шайтан
Шайтан Шайтан вне форума
участник
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 652
Шайтан на пути к лучшему
По умолчанию Re:

Пупс пишет:
Цитата:
А в чем слабость практической стороны дэира?
Возможно в СПБ другая ситуация, но в Челябинске принцип обучения, построен исключительно на лекциях. Приезжают гастролеры, начитывают материал и уезжают, при этом у студентов этот материал никак не закрепляется и в конце концов, потраченные немалые деньги себя не оправдывают.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.09.2007, 08:54
Аватар для Шайтан
Шайтан Шайтан вне форума
участник
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 652
Шайтан на пути к лучшему
По умолчанию Re:

Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:
НО:
3-й приоритет + 1-й приоритет, вместе - могут дать необходимую дееспособность.
Согласен с автором.

В деире отсутствует морально-нравственная база, что говорит о молодости школы либо о ее недобрых намерениях. Те, кто доходит до определенного духовного предела, как правило начинают понимать, что дальнейший рост возможен только после существенной наработки сердечного аспекта. В деире же заметно, что люди только что обнаружили тонкие механизмы влияния на людей и сейчас находятся в иллюзии всемогущества и всезнания, это проходит, но для этого необходимо много времени, возможно не одно поколение. Деир подобен любопытному ребенку, который недавно попал в неведомую но очень интересную среду с ее большими возможностями, однако что делать с этими возможностями, как их использовать дейстивтельно себе во благо и к чему собственно стремиться не знает. Поэтому я сторонник древних эзотерических традиций, где народ давно набив себе немало "шишек" уже сделал соответствующие выводы, где существуют патриархи, которые действительно далеко "ушли" и которые имеют комплексное мозаичное знание.

В отношении учитилей, я уже давал ссылку на одну из школу цигун, добвляю, что например Сюи Минтан является выдающимся по нашим меркам мастером-эзотериком (он например демонстрировал навыки телепортаци), но что действительно важно так это то, что он сам является учеником и продолжает обучение у более продвинутого учителя чьи возможности для нас вообще немыслемы. Хотя в этой школе тоже есть некоторые недостатки, мой опыт обучения показывает что для современного человека перегруженного стрессами необходим подготовительный этап, после которого человек мог бы восстановить свою способность расслабляться. Я открыл для себя удивительный факт, что 90% людей этого делать совершенно не умеют, хотя все считают что это не так. А навыки расслабления - это основа любой эзотерической практики.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.09.2007, 20:16
Алекс Алекс вне форума
участник
 
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 247
Алекс на пути к лучшему
По умолчанию Re:

Цитата:
А в чем слабость практической стороны дэира?

ДЭИР - это хорошо, но мало:
это 3-й приоритет (технологии), который без 1-го приоритета (мировоззрение) не даёт возможности достаточно эффективно влиять на развитие событий.
Во 1-х, приоритеты это средство достижения цели. В зависимости от целей и направленности применения могут быть как оружием так и защитой.
Поэтому действие на первом приорите само по себе не означает, что даст возможности достаточно эффективно влиять на развитие событий. В зависимости от целей на этом приоритете наоборот можно извратить мировоззрение так, что человек в принипе не сможет разбираться.

По поводу ДЭИР. Это не просто практики и технологии. Там вводиться много терминологии. Описываютсья принципы устройтва мира, устройства человека. Поэтому действие на первом приоритете присутствует. Однако терминология имеет неоднозначную трактовку и неадекватна жизни. Это позволяет утверждать, что при изучении ДЭИР ведёт к извращению мировоззрения человека, что позволяет разработчикам проекта легко манипулировать такими людьми в своих целях.

В ДЭИР основной навык расслабления - это уход от любых проблемм. Это внедряеться под благовидными предлогами(улучшения здоровья, счастья, удачи) доверчивым людям в обход сознания. Люди настраиваються на эталонное состояние(когда всё хорошо, радостно и т.п.) и при любых ситуациях должны в нём находитья(якобы это защищает от внешнего управления). Постепенно формируеться у человека привычка так поступать всегда. На начальном этапе люди чувствуют облегчение, хорошее состояние. Однако повседневные проблеммы начинают накапливаться, а не решаться. Что способствует развитию конфликтов с близкими и ещё больший уход от реальности. Так затягивает в секту, где только единомышленники понимают.
Такое информационное влияние подобно наркотику и игровым зависимостям. Также уход от реальности(в ДЭИР постоянно противопоставляеться материальная жизнь и энерго-информационная) с возрастающим желанием убежать от существующей реальности.
Также существуют ступени, что подразумевает наличие изотерики и экзотерики, т.е. знания для толпы и для посвящённых. Аналог масонского построения.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.09.2007, 20:36
Алекс Алекс вне форума
участник
 
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 247
Алекс на пути к лучшему
По умолчанию Re:

Шайтан

Цитата:
Поэтому я сторонник древних эзотерических традиций, где народ давно набив себе немало "шишек" уже сделал соответствующие выводы, где существуют патриархи, которые действительно далеко "ушли" и которые имеют комплексное мозаичное знание.
Мозаичное мировоззрение не может сформироваться в условиях наличия ступеней, т.к. присутствует запрет на осмысление знаний, пока не будешь соответствовать определённым критериям(обычно это решают кураторы, гуру вышестоящих ступеней).

Цитата:
Деир подобен любопытному ребенку, который недавно попал в неведомую но очень интересную среду с ее большими возможностями, однако что делать с этими возможностями, как их использовать дейстивтельно себе во благо и к чему собственно стремиться не знает.
ДЭИР вселяет иллюзию обладания возможностями, а на самом деле происходит наоборот деградация. И это понимают многие доверчивые только спустя многих лет так ни чего и не добившихся, а только поимевшие проблеммы в жизни. Хотя из за извращения мировоззрения и миропонимания эти люди могут списывать нарастающие проблемы в жизни на внешний фактор(винаваты окружающие, шаманы, эгрегориальные вторжения и пр.).

Цитата:
В отношении учитилей, я уже давал ссылку на одну из школу цигун, добвляю, что например Сюи Минтан является выдающимся по нашим меркам мастером-эзотериком
Изотерическое означает закрытое. Откуда Вы знаете, что именно Вы тот самы избранный, кому доверили сокрытые знания для посвящённых?
А если это сейчас уже открыли для всех, тогда это не эзотерическое знание. И что побудило данные знания бывшие раньше такрытими для большинства сейчас сделать открытыми?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.09.2007, 09:26
Аватар для Шайтан
Шайтан Шайтан вне форума
участник
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 652
Шайтан на пути к лучшему
По умолчанию Re:

Алекс пишет:
Цитата:
Мозаичное мировоззрение не может сформироваться в условиях наличия ступеней, т.к. присутствует запрет на осмысление знаний, пока не будешь соответствовать определённым критериям(обычно это решают кураторы, гуру вышестоящих ступеней).
Ну почему же? просто в начале дается крупная мозаика и более простая, затем совершенно другая более мелкая. В глубоких школах, как правило новичку рассказывают одно, чуть более продвинутым другое, а совсем крутым - третье.
Цитата:
Изотерическое означает закрытое. Откуда Вы знаете, что именно Вы тот самы избранный, кому доверили сокрытые знания для посвящённых?
Я лишь предпологаю что это можеть так, пробую и оцениваю результаты.
Цитата:
А если это сейчас уже открыли для всех, тогда это не эзотерическое знание.
Ну не совсем открыто, но постепенно открывается. И скрывается не для того, чтобы назначить кого-то избранным, а чтобы не разрушить ментальность новичка, не прийти к конфлику с его существующими представлениями, которые будут подкорректированы в процессе обучения на основе практики.
Цитата:
И что побудило данные знания бывшие раньше такрытими для большинства сейчас сделать открытыми?
Это сложный вопрос, обычно на него отвечают типа: время такое, человечество пришло к рубежу, когда либо человечество поднимется на новую ступень в своем развитии, либо будет все уничтожено.

Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.09.2007, 14:57
poro poro вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 537
poro на пути к лучшему
По умолчанию Re:

Освоение потенциала развития человека неотделима от Природы...Не забывайте этого...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.09.2007, 21:47
Алекс Алекс вне форума
участник
 
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 247
Алекс на пути к лучшему
По умолчанию Re:

Шайтан
Цитата:
в начале дается крупная мозаика и более простая, затем совершенно другая более мелкая. В глубоких школах, как правило новичку рассказывают одно, чуть более продвинутым другое, а совсем крутым - третье.
По моим представлениям мозийки и калейдоскопа(в кратце описано здесь), описанное Вами и есть калейдоскоп. Т.е. когда подаётся знание не в комплексе, а одним одно, другим совершенно другое.


Цитата:
Ну не совсем открыто, но постепенно открывается. И скрывается не для того, чтобы назначить кого-то избранным, а чтобы не разрушить ментальность новичка, не прийти к конфлику с его существующими представлениями, которые будут подкорректированы в процессе обучения на основе практики.
Если знания истинные, то конфликта не должно быть в принципе. Если ложь, то тогда действительно возникнет конфликт с существующими представлениями новичка, а соответственно ложь внедряется постепенно и фрагментарно, чтобы не была распознанна как ложь обучаемым.

Цитата:
Это сложный вопрос, обычно на него отвечают типа: время такое, человечество пришло к рубежу, когда либо человечество поднимется на новую ступень в своем развитии, либо будет все уничтожено.
Конечно сложный и более того не разрешимый в рамках изотерического учениия. Поэтому в поисках ответа на него человек прийдёт к абсурдности(либо злонамеренности) деления на изотерическое и экзотерическое знание и сможет выбраться из под него либо останеться в рамках учения блокируя попытки поиска на него ответов.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.09.2007, 22:41
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,956
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Re:

Алекс пишет:
Цитата:
По моим представлениям мозаики и калейдоскопа(в кратце описано здесь), описанное Вами и есть калейдоскоп.

Т.е. когда подаётся знание не в комплексе, а одним одно, другим совершенно другое.
Для сравнения.
Первокласнику говорят, что от меньшего числа нельзя отнять большее.
Шестикласникам говорят, что можно - на множестве целых чисел (т.е. вводят понятие отрицательных чисел)

Семикласснику говорят, что квадратный корень из отрицательного числа извлечь нельзя.
Десятикласснику (или студениту) говорят, что можно (на множестве комплексных чисел).

Вопрос:
надо ли первоклассникам сразу объяснять, что такое отрицательные числа и что такое комплексные числа?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.09.2007, 14:58
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re:

Ответ Алекса см. ЗДЕСЬ
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:20.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot