Рассудок и Разум

[Иноземцев]

РАССУДОК
------------------------
Первым человеком который нашёл Разум в самом Человеке и который возник в нём без участия "Божественного света" - был И. КАНТ.
Он определил Разум как: "Способность, дающая нам Принципы Априорного Знания".
При этом уточнил, что это вне опытное Знание есть Знание Общего и Необходимого.
Двигаясь по этому вектору, заданному Кантом, - будем считать, что Разуму предшествует Рассудок, т.е. по Канту: "Практический Разум - Рассудок", а затем и "Чистый Разум".
Кроме того, исходя из того, что Рассудок в нас возник как средство Самосохранения, то и основания Рассудка надо искать в самой природе вещей.
А в природе вещей господствует "принцип минимального действия", т.е. всё, что происходит в Природе, происходит по линии наименьшего сопротивления.
(Примеров сколько угодно. - По это линии текут реки, движутся лавины, закон сохранения количества движения Галилея, да и закон Кирхгофа следует этому принципу, в упругой среде: «где тонко, там и рвётся» … и проч.)
---------------------
Дело в том, что я исхожу из гипотезы, что наш мозг, а точнее, та его составляющая, которая мыслит - есть голографический компьютер и следовательно, "представление" - есть некоторый волновой пакет. Причём минимальное число гармоник, достаточное для существования представления и есть абстрагирование. А само абстрагирование происходит не само по себе, а только при организации связей с другими представлениями, а тем самым, некоторый состав гармоник становится общим для некоторого класса представлений и как следствие, исключаются из состава волнового пакета гармоники, несущие собой частности представлений. По существу, у каждого из представлений отсекаются общие для них частоты и которые хранятся в форме абстракции, а частности каждого представления хранятся отдельно, и тем самым самопроизвольно создаётся класс представлений, а, следовательно, освобождается некоторое множество нейронов, ранее занятых для хранения всего набора представлений из этого класса. Откуда следует, что Рассудок - это способность нашего мозга самопроизвольно обобщать накопленную и освоенную информацию, которая этим обобщением присваивается и становится составляющей в общей информационной структуре нашего "Я".
А "экономия энергии" является модификацией в среде волновых пакетов всеобщего принципа всяких природных физических процессов - "принципа минимального действия", или, все, что происходит в материальном мире естественным образом, происходит по линии наименьшего сопротивления.
-------------------
А эти рассуждения являются следствием следующих.
---------------------------
Субстанциональность.

Субстанциональность в материальном мире, с действительной квантитативностью и с действительными энергетическими потенциальными ямами, не вызывает никаких сомнений и где субстанции (или материальной структуре), как целому, явно присуще свойство, которого нет у её составляющих, например : молекула являет себя другими свойствами, чем атомы её составляющие (например, свойств воды не найдёшь ни в кислороде, ни в водороде), кристалл являет себя другим свойством, которого нет у его частей, белок …, ну и так далее и в обе стороны (атом и нуклоны, нуклоны и кварки, …), побуждает меня предполагать гипотезу, что подобная субстанциональность присуща и нашей психике, нашему сознанию и что субстанциональность присуща не только психоидным структурам (или становящейся структуре нашего «Я»), но и наличной, и хранимой сознанием информации, причём всей информации, классифицируемой и хранимой в едином «резервуаре», называемым нашей памятью. Кроме того, я вообще не вижу чего либо в нашем сознании, что могло бы быть физическим носителем долгосрочной или «стационарной» памяти. При этом надо иметь в виду, что генетическая «память» и память нашего сознания вещи разные, первая – есть программа построения материальной структуры, вторая, - есть хранение результатов нашего взаимодействия с внешним окружением и их обобщений, параметры которого (внешнего окружения) стационарными и одного и того же состава непредставимы. Да и из моего определения : «Мозг есть голографический «компьютер», обладающий только оперативной памятью», - этого не следует. И если в мире материи максимум энергии на единицу массы приходится на «первосущность», то всякие её интегральные формы (субстанции) на единицу своей массы всё более и более ступенчато беднеют, тогда как хранение (существование) информационных структур, - чем более они общи, тем меньше требуется энергетических затрат на бит хранения информации. А в общем, «принцип экономии энергии» Маха (и его эквивалент «принцип минимального действия») я использовал и в мире информации.
И как обобщение.
Потенции любой структуры реализуют себя с минимумом затрат внутренней энергии.
Т.е. из всех возможных вариантов своего движения (изменения), доступных в данной среде, всякая структура движется в свою «потенциальную яму» по линии наименьшего сопротивления.
------------------------
РАЗУМ
----------------
Разум возникает лишь тогда, когда индивид осознал, что собственное самосохранение более эффективно через коллективное, общественное самосохранение. В следствии чего он осознал, что некоторые свои собственные рациональности необходимо ограничить. Т.е. некоторые из его поступков, полезные для него самого, вредны другим. Здесь и появляется иррациональность как необходимость жертвенности результатами своих усилий в пользу другого. Т.е. осознание взаимопомощи и есть источник Разума. Результатом чего и возникла диалектика между "хочу" и "должен". Причём "хочу" достигается через "могу", т.е. средствами Рассудка и который никому и ничего не должен, тогда как к необходимости делиться своим с другими, даже со слабейшим, может побудить некое внешнее требование, - откуда и "должен".
И именно всё развитие содержание долженствования и есть мир иррационального, мир Разума.
Этот мир и породил то, что мы и называем Справедливостью. А Зло, Добро, Христианские: любовь, милосердие, сострадание, совесть, соучастие, сопереживания, честность, правдивость и проч., и есть содержание Справедливости.
В этом мире наши представления не имеют голографического образа, а его функции выполняют Символы, которые мы наполняем освоенным нами содержанием.
Например. Для меня произнесённое слово "Любовь" вызывает образ Л.Н. Толстого, где он в крестьянской робе за плугом и именно вокруг этого образа формируется всё содержание моего понимания слова «Любовь». А слово "бог" - есть образ-картинка благого старца над входом в церковь, куда меня водила бабушка. (Что-нибудь подобное есть у каждого разумного, в т.ч. и у Вас.)
Этот и только этот мир и есть мир нашего Духа, где Дух - это сообщество душ, для которых содержание этих представлений резонируют друг с другом.
И в общем, генерируемые нашим коллективным бытием, нашим общежитием, противоположности:
«Рациональное» и «Иррациональное»;
«Рассудок» и «Разум»,
«Наука» и «Религия»,
способствуют индивидуальному самосохранению, через совместные усилия.
Этот мир мы создаём и творим сами и только в среде Языка и его средствами. Т.е. его нет в среде всего множества наших представлений, пришедших к нам через наши ощущения, и он существует только в составе словесных конструкций.
И если весь мир Рассудка существует и во внешнем мире, и в наших представлениях-образах, и в форме словесных их дубликатов; тогда как мир Разума существует только в форме словесных конструкций и являет себя опосредованным нашими поступками, либо тенденциями в становлении и развитии нашей духовности.
----------------------------

[vgostiknam]

просто у меня был крик души нет у нас хвоста, это объективно. а есть у нас разум и что это такое вообще.... это же можно бесконечно спорить...

[Иноземцев]

Сообщение от vgostiknam

просто у меня был крик души нет у нас хвоста, это объективно. а есть у нас разум и что это такое вообще.... это же можно бесконечно спорить...

А вы прочли саму тему?
И где же там про хвост?

[Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ]

Сообщение от vgostiknam

просто у меня был крик души нет у нас хвоста, это объективно. а есть у нас разум и что это такое вообще.... это же можно бесконечно спорить...

Абсолютно верно.

Борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ бесконечна (вечна). Ибо, мир ПОЗНАВАЕМ. Но БЕСКОНЕЧЕН. Бесконечен и СПОР между противоположностями.

Главный недостаток рассуждений "ИНОЗЕМЦЕВА" заключается в том, что он не сообщил нам, к какой из ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ он себя относит. К МАТЕРИАЛИСТАМ или - к ИДЕАЛИСТАМ.

Судя по всему, он - идеалист. Отсюда - отрицание ДИАЛЕКТИКИ (как единственно НАУЧНОГО метода познания действительности). Отсюда - попытки облечь в сомнительную НАУЧНУЮ оболочку определения, что такое СОЗНАНИЕ.

[Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ]

Сообщение от Иноземцев

А вы прочли саму тему?
И где же там про хвост?

Про "хвост" там ничего не сказано. Это точно.

Но любая фраза, по сути, абракадабра (бессмыссленный набор слов).

Ну, вот, например. Написано: "Субстанциональность в материальном мире, с действительной квантитативностью и с действительными энергетическими потенциальными ямами, не вызывает никаких сомнений и где субстанции (или материальной структуре), как целому, явно присуще свойство, которого нет у её составляющих, например : молекула являет себя другими свойствами, чем атомы её составляющие (например, свойств воды не найдёшь ни в кислороде, ни в водороде), кристалл являет себя другим свойством, которого нет у его частей, белок …, ну и так далее и в обе стороны (атом и нуклоны, нуклоны и кварки, …)

О чём это? О ком это? Для кого это?..

[Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ]

Сообщение от Иноземцев

А вы прочли саму тему?
И где же там про хвост?

И вот я прочёл "саму тему".

Что можно сказать? Заумно. Витиевато. Претенциозно.

Но не более. Где, это всё можно применить практически? Как эти "рассуждения" вяжутся с грядущей революцией? На что они (эти "рассуждения") ориентируют революционные массы? Кому эта "философия Иноземцева" нужна?

Как-то русский писатель И.Бунин сказал: "Заумное - это что-то по ту сторону ума. А, стало быть, ГЛУПОСТЬ".

Всё-таки, широкой публике, я уверен, хотелось бы знать, где уважаемый Иноземцев учился? Какую ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ (материализм или - идеализм) он проповедует? Какая цель его "философии"? Кто финансировал начало его "карьеры"?

[Ефремов]

Лекция Дмитрия Шаменкова на XVII Всемирном Трансперсональном Конгрессе

[Генн]

Сообщение от Ефремов

Лекция Дмитрия Шаменкова на XVII Всемирном Трансперсональном Конгрессе

То есть, чтобы поправить своё здоровье, нужно прислушаться к своему телу и установить оптимальное дыхание. Попробую.

[Василёк]

Сообщение от Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ

И вот я прочёл "саму тему".

Что можно сказать? Заумно. Витиевато. Претенциозно.

Но не более. Где, это всё можно применить практически? Как эти "рассуждения" вяжутся с грядущей революцией? На что они (эти "рассуждения") ориентируют революционные массы? Кому эта "философия Иноземцева" нужна?

Как-то русский писатель И.Бунин сказал: "Заумное - это что-то по ту сторону ума. А, стало быть, ГЛУПОСТЬ".

Всё-таки, широкой публике, я уверен, хотелось бы знать, где уважаемый Иноземцев учился? Какую ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ (материализм или - идеализм) он проповедует? Какая цель его "философии"? Кто финансировал начало его "карьеры"?

А перед тобой какая цель стоит революционер? Очередной раз утопить Россию в крови и отбросить на несколько десятков лет назад? И кто финансирует твои комменты?

[Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ]

СОЗНАНИЕ - это свойство высокоорганизованной материи (мозга).
Достаточно ли одного лишь мозга для функционирования СОЗНАНИЯ? Может ли мозг мыслить сам по себе, независимо от воздействия на него окружающего мира?
Нет! Сам по себе мозг мыслить не способен.

Человек тем и отличается от животного, что он способен мыслить.

"... идеальное есть ни что иное, как материальное, пересаженное в человеческую голову и преобразованное в ней" (К.Маркс).

[Генн]

Сообщение от Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ

СОЗНАНИЕ - это свойство высокоорганизованной материи (мозга).

Кто или что её (высокоорганизованную материю - мозг) организовывает?

[Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ]

Сообщение от Генн

Кто или что её (высокоорганизованную материю - мозг) организовывает?

Начните с "БУКВАРЯ по основам философских знаний". Там есть ответ на ваш вопрос.
Прочтите также "Диалектику природы" Ф.Энгельса.
Когда прочтёте эту литературу, продолжим наш диалог.

[Генн]

Зачем вы пишете то, что не можете объяснить?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Генн

«Кто или что её (высокоорганизованную материю - мозг) организовывает?»
Законы эволюции живой материи.

Ефремов.

[Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ]

Сообщение от Генн

Зачем вы пишете то, что не можете объяснить?

То есть, вы хотите сказать, что, прочтя "БУКВАРЬ..." и "Диалектику природы" Ф.Энгельса, вам всё-равно непонятно: "Кто или что её (высокоорганизованную материю - мозг) организовывает?"

Я вас правильно понял?

Или, все же, вы так ничего и не прочли? Из того, что я вам рекомендовал?

Всё дело в том, что вопрос, который вы задали, сформулирован вами не совсем корректно. Это свидетельствует о том, что вы не владеете ЭЛЕМЕНТАРНЫМИ основами. Вам следует понять СУТЬ (процесс) происхождения СОЗНАНИЯ. То есть - проследить, КАК в связи с переходом от неживой МАТЕРИИ к живой, а от неё к мыслящей (мозгу человека) неживое (пассивное) отражение превратилось в присущее ЖИВОМУ (активное), а из этого (последнего) развилась способность мыслить.

Вот почему я рекомендую вам прочесть, в частности, "Диалектику природы" Ф.Энгельса. Без этого вести диалог с вами бессмысленно.

[Генн]

Кто организовывает высокоорганизованную материю, я знаю. Я, просто, хочу понять, знаете ли вы это.

[Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ]

Сообщение от Генн

Кто организовывает высокоорганизованную материю, я знаю. Я, просто, хочу понять, знаете ли вы это.

Ну, так поведайте нам. Кто ж это, по-вашему, "организовывает высокоорганизованную материю"?
Или это - большой секрет?

Лично я настаиваю на том, что вы не понимаете СУТИ и что вопрос, который вы задали, сформулирован вами не совсем корректно. Это свидетельствует о том, что вы не владеете ЭЛЕМЕНТАРНЫМИ основами знаний МАТЕРИАЛИЗМА. Или - заблуждаетесь, в силу воздействия на вас современных средств массовой ДЕЗИНФОРМАЦИИ. Вам следует понять СУТЬ (процесс) происхождения СОЗНАНИЯ. То есть - проследить, КАК в связи с переходом от неживой МАТЕРИИ к живой, а от неё к мыслящей (мозгу человека) неживое (пассивное) отражение превратилось в присущее ЖИВОМУ (активное), а из этого (последнего) развилась способность мыслить. На всё это есть ответы в первоисточниках создателей НАУЧНОГО коммунизма.

Если же вы ИДЕАЛИСТ (а не МАТЕРИАЛИСТ), не скрывайте этого. И ГРАМОТНО изложите вашу (идеалистическую)точку зрения. Попытайтесь возразить науке ЕСТЕСТВОЗНАНИЕ. Попытайтесь ДОКАЗАТЬ. А не ДЕКЛАРИРОВАТЬ лозунгами и догмами.

[Генн]

Высокоорганизованную материю организовывает Закон Мироздания (Разум). Противоречия в Диалектическом Материализме:

Мир представляет собой картину неисчерпаемого многообразия. В мире нет и быть не может ничего, кроме разных состояний материи, разных ее свойств, проявлений и отношений.
Материальное единство мира выражается и в том, что все предметы и процессы в мире подчинены нек-рым всеобщим законам, которые представляют собой как бы бесконечные нити, связующие все и вся в единое целое.

Вопрос: Если материя зависит от нек-рых всеобщих законов, то почему тогда в мире нет и быть не может ничего, кроме разных состояний материи, разных ее свойств, проявлений и отношений? По-моему, мир, тогда состоит из материи и нек-рых всеобщих законов.

[Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ]

Сообщение от Генн

Высокоорганизованную материю организовывает Закон Мироздания (Разум). Противоречия в Диалектическом Материализме: Вопрос: Если материя зависит от нек-рых всеобщих законов, то почему тогда в мире нет и быть не может ничего, кроме разных состояний материи, разных ее свойств, проявлений и отношений? По-моему, мир, тогда состоит из материи и нек-рых всеобщих законов.

Где вы прочли, что "материя ЯКОБЫ зависит от некоторых всеобщих законов"?
Противоречие, которое ЯКОБЫ есть в диамате, вами (лично вами) надумано. Нет никакого противоречия. Написано: "все предметы и процессы в мире ПОДЧИНЕНЫ нек-рым всеобщим законам". Вы же это трактуете совсем иначе: "материя зависит от нек-рых всеобщих законов". В этом ваша ОШИБКА.

Далее. Вы пишите: "Высокоорганизованную материю организовывает Закон Мироздания (Разум)".
Пожалуйста, сформулируйте этот "Закон мироздания (Разум)". Кем он открыт и сформулирован?

[Генн]

Противоречия в Диалектическом Материализме:

Мир представляет собой картину неисчерпаемого многообразия. В мире нет и быть не может ничего, кроме разных состояний материи, разных ее свойств, проявлений и отношений.
Материальное единство мира выражается и в том, что все предметы и процессы в мире подчинены нек-рым всеобщим законам, которые представляют собой как бы бесконечные нити, связующие все и вся в единое целое.

Вопрос: Если материальное единство мира выражается и в том, что все предметы и процессы в мире подчинены нек-рым всеобщим законам, то почему тогда в мире нет и быть не может ничего, кроме разных состояний материи, разных ее свойств, проявлений и отношений? По-моему, мир, тогда состоит из материи и нек-рых всеобщих законов. Закон мироздания (Разум): Все законы мироздания входят в состав единого Закона мироздания. Открыт и сформулирован всеми здравомыслящими людьми.

[Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ]

Прежде всего, надо помнить о том, что многовековая история философии не устранила деления философов на два противоположных лагеря – «материалистов» и «идеалистов».

Поэтому каждому следует сперва определиться: Вы кто? Материалист? Или идеалист?

Если Вы идеалист, Вы будете отрицать ДИАЛЕКТИКУ. Она Вам будет мешать ОБЪЕКТИВНО воспринимать окружающую действительность.

В мире идёт вечная борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ. Именно эта борьба и есть источник РАЗВИТИЯ. Борьба между идеалистами и материалистами – один из таких примеров.

Главная суть диалектики состоит в том, что она УТВЕРЖДАЕТ: для того, чтобы действительно познать предмет, необходимо изучить ВСЕ его стороны и связи. ДИАЛЕКТИКА есть УЧЕНИЕ о «всеобщих законах движения и развития природы, человеческого общества и мышления» (Ф.Энгельс).

Объективные законы ДИАЛЕКТИКИ характеризуют общую картину развития мира, его познания и преобразования.

Закон единства и борьбы противоположностей раскрывает источники, движущие силы развития.

Закон перехода количественных изменений в качественные раскрывает скачкообразные, революционные изменения мира, непрерывное превращение присущих предметам количественных изменений в коренные качественные.

Закон отрицания отрицания описывает поступательный, как бы спиралеобразный характер развития.

[Генн]

Я, просто, нашёл противоречие в Диалектическом Материализме:

Мир представляет собой картину неисчерпаемого многообразия. В мире нет и быть не может ничего, кроме разных состояний материи, разных ее свойств, проявлений и отношений.
Материальное единство мира выражается и в том, что все предметы и процессы в мире подчинены нек-рым всеобщим законам, которые представляют собой как бы бесконечные нити, связующие все и вся в единое целое.

Вопрос: Если материальное единство мира выражается и в том, что все предметы и процессы в мире подчинены нек-рым всеобщим законам, то почему тогда в мире нет и быть не может ничего, кроме разных состояний материи, разных ее свойств, проявлений и отношений? По-моему, мир, тогда состоит из материи и нек-рых всеобщих законов. Кузьма, как считаете: мир состоит из материи и нек-рых всеобщих законов или только из материи?

[Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ]

Вопрос об отношении мышления к бытию (материального к идеальному) является основным в науке философия. Этот вопрос разделяет мыслителей на две противоположные категории (группы): одни из них доказывают, что сначала «было слово» (идея), другие, напротив – доказывают, что сознание порождено материей.

Те из них, которые считают, что материя первична, а сознание вторично, называются «материалистами» (от латинского «материалис» - вещественный). С их точки зрения материя вечна, её никто и никогда не создавал, никаких сверхъестественных, потусторонних сил в мире не существует, что сознание является продуктом эволюционного развития материи, свойством материального тела – мозга человека.

Те, которые считают, что первичными являются дух, сознание, идея, называются «идеалистами». С их точки зрения сознание существовало до материи и породило, вызвало её к жизни, оно первооснова всего существующего.

Идеалистов можно условно разделить на две подгруппы: «субъективные» идеалисты и «объективные» идеалисты. «Субъективные идеалисты» утверждают, что мир создаётся сознанием отдельного человека – субъекта. «Объективные» идеалисты утверждают, что мир сотворён неким объективным (вне человека существующим) сознанием, которое выступает в виде «абсолютной идеи», в виде «мировой воли». Они утверждают, что существование объективного мира недоказуемо или если, он и существует, то не поддаётся познанию.

В большинстве своём все идеалисты (и «субъективные», и «объективные») фактически отрицают познаваемость мира. За это они получили название «агностиков» (от древнегреческих слов: «а» - не и «гносис» - знание).

В действительности же мир познаваем, но бесконечен. Не будь этого вечного спора между противоположностями: «материалистами» и «идеалистами», мы никогда не продвинулись бы так далеко в познании, что же такое Земля, атом, молекула и т.д.

[Генн]

Сообщение от Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ

В действительности же мир познаваем, но бесконечен.

Ну, вот вы, Кузьма, познали Мир. Так из чего он состоит?

[ПОГОЖ]

Сообщение от Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ

Прежде всего, надо помнить о том, что многовековая история философии не устранила деления философов на два противоположных лагеря – «материалистов» и «идеалистов».

Материалисты и Идеалисты - это разновидности (крайности) Дуалистов, разделяющих дух и материю, сознание и бытие, душу и тело.

Мир един и целостен. Единство Души и Тела - Жизнь. Противостояние Сторонников Единого и Целого Сторонникам Дуализма единственно ценное для изучения. Противостояние Сторонников "материализма" сторонникам "идеализма" не имеет особой ценности для мировоззрения, миропонимания и миросознания, так как эти крайности сходятся в Дуализме.

Источником различения и разделения между Целостным и Дуальным восприятиями Мира является процесс анализа (разделения) и синтеза (соединения). Дуалисты вместе с материалистами и идеалистами застряли на этапе анализа и не способны синтетически (целостно) воспринимать окружающий Мир. Поэтому всё, что они строят подвергается разрушению, а вместе с этим разрушением нарушается и Целое. Философии материалистов и идеалистов ценны только на этапе анализа и исследования, но безполезны на этапе синтеза, конструирования и созидания.

Противостояние, противоположности, борьба "материалистов" и "идеалистов", "коммунистов" и "капиталистов" служит только для отвлечения внимания людей и народов от Синтеза, от Созидания, от Сотворчества с Творцом мироздания. Я бы назвал это противостояние основным оружием ГП - разделяй и властвуй.