Мироустройство всегда точнее мировоззрения?

[константин3458]

Да кстати можно еще косвенно (чисто умозрительно) показать что информация (образы) как одна из трех предельно обобщающих категорий мирозданья первична по отношению к пространству - времени. Попробуйте представить себе пространство и время в абсолютно без-образной материи в вакууме, который везде АБСОЛЮТНО одинаков. Попробуйте в абсолютно вездеодинаковой материи поставить центр начала координат...

Хотя я тут могу тоже несколько лукавить. Есть мнение, что сам вакуум из которого все состоит (самая первичная материя) сам по себе несет кристаллическую структуру. (конечно это мнение может быть ошибочно)

http://www.youtube.com/watch?v=Mkl093sr12M

[Генн]

Сообщение от константин3458

Вязь творца, от слова ВЯЖЕТ, связывает ,

Насчёт вяжет не знаю, а вот слово связывает произошло от слова вязь.

Сообщение от константин3458

короче ВЯЗЬ это информация, образы, как хотите

Образы появляются или во время отображения чего-либо или во время воображения чего-либо. То есть, во время отображения чего-либо требуется две сущности, от одной из которых будет отражаться информация. Во время воображения чего-либо тоже нужно две сущности, так как источник воображаемой информации будет что-то отражать. Вязь же включает в себя как сущности, так и образы этих сущностей (то есть, между сущностями идёт обмен информацией, налаживается связь).

[Никник]

Сообщение от Генн

Во время воображения чего-либо тоже нужно две сущности, так как источник воображаемой информации будет что-то отражать..

Это не так, сознание оперирует информацией, моделируя любые образы не требующие отражения. Мало того, эти образы могут материализоваться, стать сущностью в пространстве и времени. Вопрос пока "всем" неведомый-откуда и как появляется энергия для творения, как она генерируется и направляется в нужное русло. Для современника создателя получается из самого себя и тех инструментов, которые сам и породил( информация-пространство-время). Вот такой простейший способ .

[Генн]

Каждая сущность индивидуальна, поэтому дать определение сущности можно только общее. Например, сущность высшего порядка это вязь из сущностей низшего порядка. В этом также заключается и трудность понятия материя.

[константин3458]

Кстати я мог ошибиться Вязь это не информация с МЕРА (смысл, предопределение)



Вот к примеру я показал картиночку (образ какой - то)
эта картинка состоит из последовательного набора более мелких картинок (вложенных в нее образов)

Эти образы с-ВЯЗЬ-аны друг с другом смыслом ....

МЕРА этой картинки, (ее содержательный смысл) понятен - это некое отображение схемы УПРАВЛЕНИЯ под воздействием которой разваливали СССР

если МЕРЫ (смысла) картинки не понимать, т.е. видеть отдельные картинки без-сВЯЗЬ-но то тогда это выльется в следующее:
"Ну вот тут какая - то картиночка из прямоугольничков, в которых изображены какие - то дяденьки а еще на ней показана карта СССР и россии..."

[Никник]

Сообщение от Генн

Например, сущность высшего порядка это вязь из сущностей низшего порядка.

Только как бы не запутаться, что есть выший, а что низший. По Вашему получается, родители низшего порядка, чем их дети и правнуки?
Может всё наоборот, надо производное считать низшим порядком?
Ведь в арифметике отсчёт начинается ноля и им же начисляются порядки.

[Генн]

Сообщение от константин3458

МЕРА этой картинки, (ее содержательный смысл) понятен - это некое отображение схемы УПРАВЛЕНИЯ под воздействием которой разваливали СССР

Нельзя так писать. Мера и смысл это разные понятия. Я тоже сидел на наркотике триединства МИМ, то есть пытался подобрать подходящие слова к слову Мера. Но Мера - это образец, эталон. Когда будут две картинки, то для их сравнения одну из нмх можно будет назвать мерой. Если речь идёт о мере понимания картинки, то тут тоже нужны два представления о картинке, одно из которых будет образцом.

Сообщение от константин3458

если МЕРЫ (смысла) картинки не понимать, т.е. видеть отдельные картинки

Меру не нужно понимать, ею меряют. Понимать нужно разницу между двумя картинками и какая из них образец.

[константин3458]

Эх, у каждого свои образы мысли.
Но объективная реальность ==== > ОДНА
====================================================================== ======================> адекватность любого мировоззрения <=======> практика как критерий истинности. Практика донесения информации до остальных на основе тех или иных образов мыслей и адекватность оного результата = критерий истинности
короче диалектичность самой жизни и ее познания.

[Генн]

Благодарю, Константин, что пишешь в этой ветке. А то не с кем вести диалог.

Сообщение от константин3458

Практика донесения информации до остальных на основе тех или иных образов мыслей и адекватность оного результата = критерий истинности,
короче диалектичность самой жизни и ее познания.

Вот, вот. А кто проверяет эту адекватность? В итоге вся практика донесения искажённой информации работает не на благо. Например, МИМ (материя-информация-мера): определение материи, как вещество; информация (образ), как нечто нематериальное (хотя образ всегда материален); мера преподносится, как качаство, свойство, но не образец.

[константин3458]

Вообще для меня нет никакой разницы, когда я говорю о [COLOR="rgb(46, 139, 87)"]МЕРЕ[/color] (в философски ПРЕДЕЛЬНОМ обобщении ) , естественно не как о геометрических раз-МЕРАХ.
для меня [COLOR="rgb(46, 139, 87)"]МЕРА[/color] это и предопределенность бытия и смысл существования и алгоритм (связь, последовательность) образов всех явлений, на всех уровнях иерархии мирозданья от бесконечно мелких и мгновенных до бесконечно больших и вечных.

Да и само слово С-МЫСЛ , то НЕЧТО что само по себе МЫСЛЬЮ не является но всегда мыслям присуще

[константин3458]

Да и еще ХАРЕ страдать Глумилевским маразмом, по поиску "ВЕЩИ В СЕБЕ" - это шизофрения.

Я вижу к примеру дерево, какое-то всегда КОНКРЕТНОЕ, изучаю его свойства (познаю его ЧАСТНОСТЯМИ)
1) твердое
2) на нем ветки и листья
3) весной дерево цветет
4) летом на нем плоды
5) на дереве обитают насекомые и птицы (особенно дятлы хыхы)
6) дерево можно спилить, его материал горюч
7) из дерева можно сделать мебель и постройки
8) дерево можно поливать и удобрять для повышения урожая
9) у дерева есть свои болезни и на нем есть личинки - паразиты
10) зимой дерево без листьев
11) молодые саженцы дерева можно прививать и скрещивать для получения новых смешанных сортов и их плодов
12) и т.д.

А МОЖНО страдать пустопорожней ШИЗОФРЕНИЕЙ
"ОООООООООООООО!!! ДЕРЕВООООО!!!"

"Я хочу познать твою ПЕРВОРОДНУЮ СРУЩНОСТЬ!!!!"
"Как САМО в СЕБЕЕЕЕЕЕЕЕ" - т.е в отрыве от природы, земли, воздуха, воды, птиц и насекомых, да и ваще всего мирозданья, что и явлется ШИЗОФРЕНИЕЙ.

[Генн]

Сообщение от константин3458

Да и само слово С-МЫСЛ , то НЕЧТО, что само по себе МЫСЛЬЮ не является, но всегда мыслям присуще

Да, смысл всегда присущ мыслям, и слово смысл не должно само по себе являться мыслью. Потому что смысл - это больше, чем мысль. Это множество связанных мыслей.

[Генн]

Сообщение от константин3458

для меня МЕРА это и предопределенность бытия и смысл существования и алгоритм образов всех явлений

Ну я тебя понимаю. А, ведь, надо, чтобы понимали все (школьник, мэр города и президент).

[константин3458]

Генн я тебя УМОЛЯЮ покажи каждому вот эту вот картиночку (ну ПЛИЗЗЗЗЗЗ) особенно Глумилевым шизофреникам



если у тебя есть идеи в оформлении по лучше то оные бросай сюда
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=23679

[Генн]

Сообщение от Генн

Во время воображения чего-либо тоже нужны две сущности, так как источник воображаемой информации будет что-то отражать.

Частично согласен, так как при моделировании образы берутся готовые, то есть уже отраженные и хранящиеся в памяти сознания.

Сообщение от Никник

Мало того, эти образы могут материализоваться, стать сущностью в пространстве и времени.

А по-моему, образы изначально материальны, они же рождаются в том же пространстве и времени, в котором находится Сознание.

[Генн]

Сообщение от Никник

Только как бы не запутаться, что есть выший, а что низший. По Вашему получается, родители низшего порядка, чем их дети и правнуки?
Может всё наоборот, надо производное считать низшим порядком?
Ведь в арифметике отсчёт начинается ноля и им же начисляются порядки.

Да, порядки бывают разные. Нужно, просто, их по-подробней оговаривать. По-моему, родители и их дети примерно одного порядка. Чтобы выяснить, кто из них быстрее деградирует, нужен какой-то отрезок времени. Я писал:

сущность высшего порядка это вязь из сущностей низшего порядка.

Это же не значит, что дети состоят из своих родителей. Элементики конечно есть, но вяжет-то Творец. Причём, вяжет из одной материи, что родителей, что детей. Задумка, наверное, такая.

[Никник]

Сообщение от Генн

Частично согласен, так как при моделировании образы берутся готовые, то есть уже отраженные и хранящиеся в памяти сознания. А по-моему, образы изначально материальны, они же рождаются в том же пространстве и времени, в котором находится Сознание.

1. Что в Вашем понимании "образы"?
2. И из какой материи они состоят?
3. От чего они отражены?
4.Что такое память сознания?
И наконец, пространство, время, информация и всё, что сущее активируется Сознанием. Материя не определённая глобальным Сознанием не существует, это легко выводится из философских определений самого понятия, что есть Сознание.
Если рассуждать, где хранится вся глобальная информация за миллиарды лет, то не думайте о хранилище, вся информация находится в сущих творениях. Например, генетическая память растворена в генах. Все прошлые события и превращения там есть и эта информация является частичкой глобального Сознания.
Но нужно понимать, что из малого состоят бОльшие, как из атомов молекулы, макромолекулы, предметы, города, страны, планеты и т. д., развитие составляющих подчиняется цельному, так выдерживается мировой порядок- это основная схема для образности. Ключ ко всему этому в единстве частиц и всеобщего, охватывающего, обобщающего и соответственно определяющего-Сознание Пустоты наполненной своим творением.
Естественно, концентрация сущего везде разная, и учитывая полевое свойство Сознания, космос насыщен этой информацией практически в равной степени, понятия скорости передачи информации у Сознания нет- мгновенно здесь и везде.
Думаю, с разбегу, в этом тексте трудно разобраться, но кратенько, хотя бы для размышления.

[Никник]

Сообщение от Генн

Да, порядки бывают разные. Нужно, просто, их по-подробней оговаривать. По-моему, родители и их дети примерно одного порядка. Чтобы выяснить, кто из них быстрее деградирует, нужен какой-то отрезок времени. Я писал: Это же не значит, что дети состоят из своих родителей. Элементики конечно есть, но вяжет-то Творец. Причём, вяжет из одной материи, что родителей, что детей. Задумка, наверное, такая.

Творец дал нам волю творить и мы сотворяем потомство, передавая генную память своим детям плюс воспитываем как можем, информируем, даём начальное развитие.
Если родитель "деградирует", дряхлеет, умирает, вырастив потомство, это норма. Тело не душа, оно изнашивается. А если человек накосячил в этой жизни и смог остаться цельной единицей после смерти, у него остаются шансы исправляться ( ведь он узнает, чего не знал), иначе рассыпется в ничто.

[константин3458]

Генн чет ты загнался,

почитай первоисточник:
«Тридцатью двумя путями — чудными, мудрыми, начертал IA, IEBE, Саваоф, Бог Израиля, Бог Живой и Царь Вечный, Эль Шаддай, Милосердный и Прощающий, Возвышенный и Пребывающий в вечности, — возвышено и свято Имя Его, — и создал мир Свой тремя сеферим: сефар, сипур и сефер».

«Первый из этих трёх терминов (Sephar) должен обозначать числа, которые одни доставляют нам возможность определить необходимые назначения и отношения каждого и вещи для того, чтобы понять ЦЕЛЬ, для которой она была создана; и МЕРА длины, МЕРА вместимости и МЕРА веса, и движение и гармония, все эти вещи управляемы числами. Второй термин (Sipur) выражает слово и голос, потому что это Божественное Слово, это Глас Бога Живого, Кто породил существа под их различными ФОРМАМИ, будь они внешними, будь они внутренними; это его надо подразумевать в этих словах: «Бог сказал: «да будет Свет» и стал Свет». Наконец, третий термин (Sepher) обозначает писание. Писание Бога есть ПЛОД ТВОРЕНИЯ. Слово Бога есть Его Писание, Мысль Бога есть Слово. Так мысль, слово и писание суть в Боге, лишь одно, тогда как в человеке они суть три»

[константин3458]

триединый плод творения

[Генн]

Сообщение от Никник

1. Что в Вашем понимании "образы"?

Каждый воспринимаемый сознанием образ - это множество сущностей, связанных меж собой, отражённых от других сущностей и зафиксированных сознанием. Либо сознание воспроизводит множество сущностей, связывая их меж собой.

Сообщение от Никник

И наконец, пространство, время, информация и всё, что сущее активируется Сознанием. Материя, не определённая глобальным Сознанием, не существует, это легко выводится из философских определений самого понятия, что есть Сознание.

Всё правильно, когда глобальное Сознание не активно, Материя существует на безСознательном уровне. Но такого, на мой взгляд, на практике не может быть. Поэтому у Творца получается как минимум два Сознания, одно из которых может отключиться полностью. Поэтому сознание Творца всегда активно и оно постоянно действует на безСознательную материю, делая островки сознательной материи (сознательные существа). И если действия глобального Сознания попадут в зону сознательной материи, получится взаимодействие в пользу глобального Сознания.

[Генн]

Сообщение от константин3458

Генн чет ты загнался,
почитай первоисточник

У каждого первоисточника есть свой источник. Поэтому я ценю ход мыслей, а не остановку на одной мысле.

[Вит]

Сообщение от константин3458

Генн чет ты загнался,

почитай первоисточник:
«Тридцатью двумя путями — чудными, мудрыми, начертал IA, IEBE, Саваоф, Бог Израиля, Бог Живой и Царь Вечный, Эль Шаддай, Милосердный и Прощающий, Возвышенный и Пребывающий в вечности, — возвышено и свято Имя Его, — и создал мир Свой тремя сеферим: сефар, сипур и сефер».

«Первый из этих трёх терминов (Sephar) должен обозначать числа, которые одни доставляют нам возможность определить необходимые назначения и отношения каждого и вещи для того, чтобы понять ЦЕЛЬ, для которой она была создана; и МЕРА длины, МЕРА вместимости и МЕРА веса, и движение и гармония, все эти вещи управляемы числами. Второй термин (Sipur) выражает слово и голос, потому что это Божественное Слово, это Глас Бога Живого, Кто породил существа под их различными ФОРМАМИ, будь они внешними, будь они внутренними; это его надо подразумевать в этих словах: «Бог сказал: «да будет Свет» и стал Свет». Наконец, третий термин (Sepher) обозначает писание. Писание Бога есть ПЛОД ТВОРЕНИЯ. Слово Бога есть Его Писание, Мысль Бога есть Слово. Так мысль, слово и писание суть в Боге, лишь одно, тогда как в человеке они суть три»

Вы, верно, забыли указать название "перво"источника. Может, всё-таки укажете его, чтобы поставить точки над "Ё" и понять ход ваших разсуждений, по всей видимости совпадающих с этим "перво"источником ?
И, раз уж вы привели эту цитату, потрудитесь пояснить, ЧТО есть ПИСАНИЕ БОГА ?
Откуда такая уверенность, что именно БОГ диктовал писцу, может это был иной Глас ? Например, жреческого творческого коллектива.

[константин3458]

Бог и плод его творения

[константин3458]