НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

[antimatrix007]

[quote=Просто;227566]

Стариков, Леонтьев (в комплекте к Хазину и иже с ними) дают информацию фрагментированно, в рамках толпо-элитарного общества. Выше просто не поднимаются. Мне кажется именно этот отрыв и вынуждает говорить об имитационно-провакационном характере их деятельности. Все время чего-то не хватает в их логике.
Собственно от них появилось желание подняться выше.
Заинтересованность: кто виноват, кому выгодно, куда движемся?

КОБ (по моему) борется за Бога и за Человека. Догматики вообще не вижу. Возможно пока что?

QUOTE]

В некоторых вопросах КОБ лично для меня также выступила в роли всего лишь интеллектуального трамплина - подняла серьёзные вопросы, а вот объяснила их тяжеловесно, фрагментарно. Додумывал сам, чувствуя, что за сложностью стоит такое же недопонимание. Истина проста. Например в вопросах человеческой психики КОБ погружается в такой академизм, что Фрейд отдыхает. Я же могу объяснить как психологически устроено общество в три-четыре абзаца.

КОБ недооценивает марксизм, хотя прекрасно всё расписал о ловушке двух ложных целей (социализм-капитализм, вместо "справедлизма"). То есть, я давно наблюдаю теоретический отрыв кобовских аналитиков от действительности, а это и есть уход в догматизм, когда важно любое явление притянуть к цитате из священного писания.

В итоге КПЕ не смогло объяснить в своих материалах позицию Путина по Украине, в то время как Стариков сделал это блестяще - его доводы об "анти-анти-России" в Донбассе буквально расставили всё по местам.
А ведь как важно сейчас именно это донести до населения, бряцающего оружием и не понимающего почему "сдали своих".
Так вместо просветительской работы, солидарной и конструктивной, "соратники КПЕ" ударились в критику, практически сабатируя достижения общего патриотического фронта и внося в него раскол.

[Masilla]

Сообщение от antimatrix007

QUOTE]

Не хватает [/ Тогда все будет гораздо удобнее читать

[Велимир]

Дело в том, что объявленная цель - суверенитет России, в современных условиях недостижима в рамках толпо-элитаризма. Поэтому и Стариков и Фёдоров просто вынуждены будут дрейфовать в сторону КОБ. Что и происходит. Так Фёдоров ещё полтора года назад, отвечая на вопрос о подготовке управленческих кадров и перехвате управления, заявил. что это дело столетий. А сегодня сам ставит такую задачу.

[antimatrix007]

Дело в том, что если кто-то "дрейфует" в правильном направлении, то его не стоит обвинять в имитационной, и уж тем более провокационной деятельности.

В вашем комментарии, кстати, снова слышится ортодоксия - если мы хотим "справедлизма", то не стоит КОБ рассматривать как незыблемый стационарный ориентир для остальных "блуждающих". КОБ также дрейфует и будет дрейфовать, то есть развиваться, и это нормально.

Упомянутый депутат Фёдоров для меня действительно достаточно мутный персонаж, поскольку он полностью вписывается в предсказанную Стариковым попытку организации "патриотического майдана". Фёдоров чуть ли не все свои лекции завершает идеей пойти народными массами на Кремль и "помочь Путину восстановить кадровый суверенитет" - тот самый. Сегодня всем понятно - насколько энергичнее поднимаются массы, настолько энергичнее страна теряет суверенитет.

Я почему и вступился за Старикова, что он один из немногих, кто не придумывает учение имени себя или имени Иванова, не придумывает новую терминологию, а вносит в Думу важные предложения по законодательству, иногда ключевому - например, о ЦБ.
Человек реально работает. Он сумел своей работой переубедить меня в вопросе целесообразности создания новых партий. Мне казалось, что достаточно одной партии "Единая Россия", в которую должны устремиться все патриотические силы и вытеснить оттуда паразитариев, после чего должны переформатировать работу Думы на благо России. Примером служила и КПЕ, которая, на мой взгляд, потерпела на политическом поприще фиаско и эта неудача, связанная с организационными ошибками (пропагандистские акции, словно перенятые у "адвентистов седьмого дня" с раздачей буклетиков и приставаниями к прохожим и т.д.) - так вот, эта неудача распространилась на всю КОБ.
КОБ сегодня - это что-то вроде молодёжного общественного движения типа "Молодая гвардия" или форум-площадки типа "Селигер".

И вот Стариков демонстрирует взрослый партийный потенциал, являясь сосредоточием инициатив по возвращению России суверенитета. И я задумался. Дело опять в лидере. С таким лидером действительно проще вышвырнуть из Думы справедливороссов или даже единороссов и утвердить новую партию. Это будет быстрее и эффективнее, чем годами бодаться с предыдущим лидером партии и тонуть в партийных интригах.

Вывод прежний, истинно КОБовский - время тратить нужно на работу над собой, а не на критику других. После Петрова другие представители старой гвардии стали также предметом склок и догматических разборок.

P.S. Здесь часто говорится о "толпо-элитаризме". Да простит мне догмат КОБы дерзновенную попытку ему перечить - но толпо-элитаризм явление вечное. Если вы согласитесь с КОБовским советом отвлечься от гипноза авторитетов, утверждающих обратное, и возьмёте голову в руки, то в скором времени поймёте несколько вещей.

1. Божественная иерархия: Бог (Высшая реальность)-ангелы-люди-животные - это "толпо-элитаризм". Бог не даёт знаний-разума одинаково для всех. Каждое звено добывает знания в целях самосовершенствования самостоятельно.

2 В результате этого процесса в каждом звене были и будут гении-трудяги и деграданты-лентяи. То есть, у животных всегда будут вожаки и члены стаи, а у людей - элита и толпа.

3 Запад в рамках Библейского проекта строит толпо-элитарный мир, в котором интеллектуальная элита представлена животными-паразитариями. Они формируют толпу целенаправленно через контроль над знаниями.

4 Русский проект строит толпо-элитарный мир, в котором интеллектуальная элита представлена Человеками, воспроизводящими человеческие взаимоотношения через то же образование. При этом будет и толпа - на этот раз она станет формироваться самостоятельно, стихийно - из огромного количества посредственностей, которым всегда было и всегда будет накласть на судьбы Мира Земля и уж тем более Вселенной. Элите, правителям Русского мира придётся точно также принимать меры, чтобы дистанцироваться от толпы.

5 Западный толпо-элитаризм обречён через животно-паразитарную природу элиты (пауки в банке) и Божественное проведение, которое рано или поздно в очередной раз перезапустит Библейский сценарий, передав людям, толпе "яблоко знаний".

6 Русский толпо-элитаризм может стать вечным, вписавшись в Божественную иерархию, поскольку его элита будет формироваться из личностей, покидающих толпу.

7 В этом смысл всего Мира Земля. Если через пороки побеждает Западный толпо-элитаризм, то очередная цивилизация погибла, начинай всё сначала. Если через самосовершенствование и борьбу выстроится Русский толпо-элитаризм - пора осваивать (или создавать) новые миры.

[Просто]

Сообщение от antimatrix007

P.S. Здесь часто говорится о "толп-элитаризме". Да простит мне догмат КОБы дерзновенную попытку ему перечить - но толп-элитаризм явление вечное. Если вы согласитесь с КОБовским советом отвлечься от гипноза авторитетов, утверждающих обратное, и возьмёте голову в руки, то в скором времени поймёте несколько вещей.

1. Две разные системы (Россия-США) в рамках толп-элитарной модели, как понимаю я, это выбор между веревкой (не долго но неприятно) и пистолетом (быстро).

Выбор между быстрой и какой либо другой смертью:

Модель США - плохо но работает (в частности господа управляющие РФ не против были интегрироваться в эту систему; во всяком случае не раз это заявлялось, если же просто притворялись, то действия заокеанских "друзей" вполне оправданны).

Вторая модель Россия против США (жесткой конкуренции в следствии отказа от доллара и других шагов) еще не определена и именно в нее тянут новые экономисты пихая США с обрыва и объявляя осью зла (опять же если пихают осознано, то все действия заокеанских "друзей" вполне логичны, жить то хочется и хорошо бы).

Непонятно пока какая смерть быстрее и легче.

2. По справедливой модели:

У ваших "Человеков" тоже будут дети... и эти дети в толпу не пойдут. Кто из элитарных (умных) Россиян ТЭ модели согласится детей своих отправлять в толпу? Для этого необходимо выйти из ТЭ модели, а они в ней находится будут и оперировать именно ее понятиями.

Непонятно как будут строить справедливую толп-элитарную модель на несправедливой основе. Если на то пошло, то для кого она будет справедлива? для 1, 2, 3, 4 или 5 %? Остальным еду, догму и работу (так лучше ж тогда без потрясений и революций оставить мир под долларом)?
Как обеспечить устойчивость структуры управления и справедливую преемственность и замену "умными и справедливыми"-"умных и справедливых", а не "детьми умных и справедливых"-"умных и справедливых"
И т.п. и т.д. Стариков и иже с ним (во всяком случае открыто) не подводят теорию под справедливость.

Кино "Голодные игры" хорошо иллюстрирует будущее, открывая окно Овертона. При этом это будущее более менее равноправно для обоих ТЭ моделей.


-----------------------------------------
В двадцати двух словах: Стариков и другие деятели предлагают просто замену элит на "Справедливую" и на этом основании обещают построить справедливое общество (недавно эти лозунги было слышно не так уж что бы далеко от нас. Как они заявляют у них вроде бы даже получилось, осталось только добить несогласных и лишних)

И в общем мировая история ТЭ модели плачевна.
КОБ предлагает хотя бы поиск другого пути. И подводит соответствующую логику с ДОТУ.
Другой вопрос что ТЭ модель предлагает более приятное времяпровождение для всех , хотя и конец уже виден )

[antimatrix007]

ДЛЯ "ПРОСТО":

Извините, что ответы всё длиннее и длиннее. Сейчас вряд ли двадцатью словами обойдёшься.

Вы идёте теми же дорожками, где когда-то хаживал и я - красивыми дорожками юношеского романтизма. Должен сказать, что чем раньше человек эти дорожки покидает и выходит на дорогу мудрости, тем лучше для этого человека.

В чём романтизм? - он в наивном помысле, что если вы ищете смысловые ориентиры бытия, то и остальные готовы заниматься этим, нужно им только указать на эту тему, рассказать о ней, попытаться объяснить... И все в едином порыве...

Ещё одна романтическая примочка - а ею страдает огромное количество новоявленных философов - рассматривается очень маленькая, микроскопическая социальная система, типа на уровне одной семьи, максимум деревни. Охватить всё человечество разом мозгов уже не хватает...

Вот вы говорите, у элиты (тысяч, сотен или единиц в лице Путина) есть дети, у тех будут ещё дети...
А у быдла-то многомиллиардного тоже будут дети! Да не по одному-два, а по пять-десять!

Но это так, в порядке пикировки. Главное в другом. То, что вы запутались и перестали видеть различие в двух системах толпа-элитаризма - это ведь тоже пройденный мною этап. После тридцати лет я сделал на этом фундаменте "страшное открытие" - а ведь масоны-то, мол, правы! Добра и Зла не существует! Каким бы путём не пошло развитие человечества, финал будет одним - элита будет контролировать толпу. При этом прочь эмоции, толпа - это не бедненькие людишки, которых мировые олигархи довели до животного состояния. Олигархи просто предложили им равноценный выбор - порок или развитие, а эти людишки делали выбор сами. Никто водку им в горло не заливал. Вот те, кто работал и умнел - те, мол, рано или поздно выберутся в элиту. Плохое образование в школе? А когда это гении умнели в школе? После школы они бежали в библиотеки, нанимались учениками к великим учителям - и брали знания сами! Всё вроде справедливо.

С этим мировоззрением я жил какое-то время и искренне считал дурью любые политические баталии - был типа того выше всего этого.

Не давал покоя Сталинский СССР - за что его мировая мафия и ненавидит. Я однажды осознал, что Сталин предложил вовсе не другую дорогу к той же цели - он и цель предложил другую! Вот тогда всё встало на свои места.

Толпо-элитаризма не избежать, кто бы какие красивые слова о "квантовых скачках человечества" не болтал. ПРОСТО любое явление в этом мире в одной ситуации приобретает доброе качество, а в другой прямо противоположное. Деньги - не зло, как это утверждается в очередной статье "соратника КПЕ". В руках одного человека деньги будут делать доброе дело, в руках другого - злое. Убийство случайного прохожего - неслыханное злодейство, убийство врага Родины - неслыханное геройство и т.д. Глобализация в руках одних - добро, в руках других - зло. То же самое с толпо-элитаризмом. ПРОСТО в одном случае этот "изм" звучит именно так и с негативным смыслом, а в другом получает трактовку единоначалия или даже Богодержавия.

При западном толпо-элитаризме люди-животные (паразитарии) вообще не позволяют появиться Человекам. Цель такой элиты - так называемый КОНЕЦ ИСТОРИИ. Их семьи получают полный паразитический контроль над всеми земными ресурсами, включая человеческие, и правят, наслаждаясь "эрой милосердия", за которую так боролись их предки.

При западном толпо-элитаризме - это важно! - духовное развитие идёт вниз. Эмоции скорее всего отомрут, как это и предсказывается огромным числом фантастических фильмов. Искусство просто будет не нужно, поскольку станет за пределами эмоционального восприятия. Вместо стремления осознать, прочувствовать Высшую божественную реальность - технократия и киборгизация.

При русском толпо-элитаризме (сталинского образца), целью является взращивание Человеков, которые понятие ИСТОРИИ из политико-военной сферы переведут в научно-культурную. Освоение Вселенной или иных миров - это наша дальнейшая история.
Духовное развитие пойдёт вверх, научно-технический прогресс будет направлен на то, чтобы освободить человека от грязного физического труда. При русском толпо-элитаризме человек получает доступ к благам цивилизации не за то, что он принадлежит к правящей элите и семейным кланам, а за свою работу на развитие этой самой цивилизации.

Вот в чём отличие. При западной системе людишки толпы из низов, чтобы подняться в элиту, должны обмануть, украсть, убить, извернуться, показать прочую животную хватку.

При русской системе ты поднимаешься наверх, если включаешь творческий труд. При Сталине были "ударные" магазины, где отоваривались дефицитными товарами ударники труда, строилось "стахановское" жильё великолепного качества. Ну, а если ты Человек уровня писателя Шолохова или конструктора Королёва - вот тебе персональный самолёт, автомобиль с личным водителем, дача в Крыму, квартира с видом на Кремль и спецотоваривание за государственный счёт.
Теперь понятно?

И скажите спасибо - я, возможно, сохранил вам десятилетие самостоятельных блужданий по моим же прежним дорожкам...

[Просто]

Спасибо! Благодаря Вам и КОБ очень много времени сохранил.
----------------------------------------
Для того чтоб дойти куда-то надо хотя бы направление знать ) Без ориентиров всем сложно. Кому то денег поболе, кому-то машину покрасивее, кому-то идею ) Все ищут.

Собственно логика:
У западной системы она четко видна, особенно в связи с последними событиями. Сделал дело - получи деньги. Не сделал - живи на соцминимуме или умри.

Наша (Старикова и др.) логика с "Православным" ТЭ ничем не отличается - сделал дело - гуляй смело. Не хочешь или не можешь - живи на соцминимуме или умри (сейчас предлагается удавиться США).
----------------------------------------
Не вижу различий пока.

В обоих случаях - люди на соцминимуме являются паразитами и при предложенном капиталистическом выборе - порок или развитие всегда будут склонятся в негативную с моей точки зрения сторону. Цель для них (в ТЭ системе) - деньги (для реализации пороков или благонравных целей). Проблема в том что для реализации и положительных и отрицательных целей наиболее быстр древний способ достижения - "все отобрать и поделить", поэтому им часто и пользуются, в т.ч. и США.

В частности сейчас идет именно реализация этого способа, все смотрят на США и никому не нравится что доходы делят они, можно ведь делить и справедливее (идея справедливости на несправедливом основании негативна сама по себе и ведет к одному концу, т.е. ее в очередной раз эксплуатируют в своих частных интересах).
США(Э мира) конечно не хотят терять свои "Естественные" права.

Сколь веревочка не вейся, а ...
----------------------------------------

С другой стороны согласен с Вашей точкой зрения, ПВО делает много, удачи им ). Просто по моему это тупик - играть с шулером за его столом...

[тихонова]

Сколько верёвочка ни вейся, а конец будет. Вот и получается всю историю человечества - довьют до одного конца, и начинают вить обратно. Туда, сюда. Концы всё равно одинаковые. Концепция общественной безопасности. Безопасность общества. Но общество состоит из двух частей- Те кто живёт за счёт других людей и те, за счёт которых живут. Государство старается сделать безопасной жизнь обоих частей. Как-то понемногу получается. Но та часть, за счёт которой живут, считает такое устройство несправедливым. Поэтому периодически меняются ролями. Это не выход. Как это исключить, рекомендаций пока нигде не читала.