Свободный интернет - проект

[Alagor]

Цель: Создание сетевой программы, позволяющей:

• Свободный обмен мнениями
• Многомерный поиск информации
• Гибкая система анализа накопленных знаний

Содержание:

1. Постановка проблемы
2. Решение проблемы
3. Радужные перспективы и оккупаемость
4. От себя лично

1) Постановка проблемы

Кто владеет информацией тот владеет миром. Хочешь стать богатым - сделай так, что бы люди сами тебе приносили информацию. Итак, главная проблема существующего интернета, что если какая-то информация широко не распостранена, то она является частной собственностью.

Любой сайт - это чья-то частная собственность. Сайтом владеет тот, кто владеет именем сайта и базой данных. Расмотрим пример. Википедия - рекламирует себя как свободная. Но может ли она быть свободной? Она может быть бесплатной, доступной для обновления большинству обычных пользователей, но она не свободна. Причина 1: изначальное имя сайта http://en.wikipedia.org/ принадлежит не сообществу, а конкретному человеку или организации. Причина 2. Серверы обслуживающие википедию, тоже принадлежат кому то. Главное следствие. Информация всегда будет искажена, группа модераторов назначается не интернет сообществом, а собствениками Википедии.

Аналогии интернета со свободным программным обеспечением Если вы пользователь компьютера, то у Вас есть выбор. Вы можете купить или "условно" купить закрытое программное обеспечение например Windows и MicroSoft Office. А можете установить у себя свободное программное обеспечение, например операционную систему Linux Ubuntu и Open Office. Что лучше и что хуже это тема для отдельного разговора. Отмечу, только то что у пользователей компьютера есть выбор.

Однако, если вы пользователь интернет у Вас нет выбора. Любой сайт это чья то частная собственность. Вы можете выбрать только между собственниками. Как бы я не хотел, но если модераторы этого сайта не одобрят эту статью, Вы её не увидите. Потому что эта информация принадлежит ни мне и не вам, а модераторам. Имено они позволяют мне делиться с вами этой информацией.

А что плохого в том, что информация кому то принадлежит? Ответ: это не важно, кому она принадлежит. Важно то что Выбора у пользователей нет. На этот вопрос нельзя ответить в условиях не свободы. Это очень важно понимать! Путь к свободе лежит через осознание рабства.

Но в любом случае. Не свобода информации приводит к тому, что:

• Информация фильтруется и искажается. Это не всегда плохо, но печально, что у Вас нет выбора.
• Трудно быть услышанным
• Порой нужны годы, что бы полезная информация стала достоянием общественности. В условиях когда события развиваются стремительно, это серьёзная потеря
• Очень тяжело анализировать информацию. Анализ информации удел только очень дорогих проектов типа Google и Yandex
• Удобство работы над информацией приволирует над разнообразием и функциональностью. Кто знает чем пользование и настройка Windows отличается от Linux тот поймёт.

2) Решение проблемы

Простой метод решения проблемы - это распределённая система. Похожие системы уже существуют это EDONKEY и TORRENT. Требуется доразвить эту систему, что бы можно было:

• Обмениваться сообщениями типа Wikipedia, с форматированием, с картинками, с прикреплёнными файлами.
• Возможность ссылаться из одних сообщений на другие.
• Система распределённого поиска по содержимому сообщений.

Но это не всё, главная и пока к сожалению плохо изученая тема. Это Информационная Аура.

Если получив какую либо информацию, пользователь на неё реагирует эмоционально, например: "Ух ты интересно", "Ничего нового", "Да это реклама". То постепенно это сообщение, обрастает АУРОЙ. АУРА - это реакция пользователей на ваше сообщение. Вокруг сообщения начинают формироваться группы единомышлеников, даже если они сами этого не подозревают. Если появляется другое сообщение, и ктонибудь из людей с похожей на вашу АУРУ положительно отреагирует на сообщение, то вы получите это сообщение. Однако если ваша реакция будет противоположной, Это значит, что ваша ранее общая группа начинает дробиться на 2. С помощью похожей технологии будет решаться проблема СПАМА. Заработав авторитет в определённой группе, его очень легко потерять, продавать свою ауру будет бесмысленно она не окупится.

Отмечу главный минус этого подхода. Жизнено важно для правильного функционирования системы, что бы пользователь реагировал на неё. Можно решить эту проблему по разному, это этот принцип должен рекламироваться как Гимн пользователя программы.

Другой более простой момент, это как будет происходить авторизация. Тут всё просто и изучено. Это электронная цифровая подпись. Вы просто ставите у себя программу и генерируете ключи. Закрытый ключ можно переносить с собой на флешке. Никто не сможет от вашего имени распостранять информацию.
Слово цифровая подпись звучит очень сложно и устрашняюще, но сточки зрения пользователя, это просто Пару кнопок нажать.

3) Радужные перспективы и оккупаемость

Несчитая моментов, что необходимо провести серьёзное изучение вопроса "Информационная аура". Остальные решения в той или иной степени уже существуют и по расчётам "на пальцах". За 20-100 человеко-месяцев программистами C++ под Linux можно построить систему достаточную для распостранения и способную заменить часть сервисов существующего интернета, таких как: электронная википедия, сайт сделай сам за 5 минут, обмен текстовыми сообщениями, система поиска и классификации информации.

Суть проекта такова, если он достигнет критической массы (около 10000 уверенных пользователей) он уже просто не сможет стать убыточным. Это будет новый интернет взрыв.

4) От себя лично

Я думаю эта статья отражает основные понятия. Я называю проект РБЗ (Распределённая база знаний). Вообще проект родился из моих политических убеждений, я сторонник "теории заговора". Однако, сейчас я перестал придавать ему политическую окраску. Я вижу что вне зависимости от политических взглядов, интернет можно сделать значительно лучше чем он есть. Его можно сделать свободным, гибким и ещё более разнообразным. Любой человек может быть услышан и найти себе единомышлеников, те которые думают как он (единство в многообразии - это достижимо).

Согласитесь, затраты не велики. Если вы попробуете создать веб-сайт способный конкурировать с лидерами рынка, вам потребуются в 10 и 100 раз большие усилия.

Я программист C++. Всё что я описал могу обосновать. Если вас заинтересовало, предлагаю дружбу, в не зависимости от ваших навыков. Пишите мне личное сообщение. Есть вопросы, комментарии пишите отвечу публично.

[Алексей 2008]

Интересно, но возникает опасение, что Интернет поделится на зоны, переход между которыми может стать непреодолимым препятствием. Или я что-то не понял...

[Alagor]

Интересно, но возникает опасение, что Интернет поделится на зоны, переход между которыми может стать непреодолимым препятствием.

Я думаю это хорошо, что интернет поделится на группы по интересам и схожести взглядов.
А по поводу непреодолимого препятствия я не согласен.

Например, у нас есть какая то тема, которой Вы сильно заинтересовались. Было бы очень интересно узнать основные группы интересов вокруг этой темы.

Если есть "цензура", это и есть непреодолимое препятствие из которого дано вырваться только немногим.

Есть естественная причина по которой люди делятся на группы между которыми затруднено общение. Это "естественные языки". Это большая проблема над которой нужно думать. Но она достаточно сложная, что пока лучше её отложить или обсуждать её отдельно. Что бы в будущем решить эту проблему правильно, нужно набраться опыта.

Ещё понятие "Линейный материал". Например, вы читаете книгу, смотрите видеоролик или читаете статью. Автор материала предлагает вам утверждение за утверждением. Если вы почуствовали, что что то упустили или что то не понимаете вы можете за 1-3 секунды вернуть взгляд к началу обзаца и его прочитать. С видео сложнее, поэтому книги удобнее для получения знаний, потому, что они менее линейные, вы можете прыгать по книге свободно, уделять большее внимание непонятному. Но даже в книгах у вас отсутствует возможность ответить на вопросы:

• А откуда автор взял информацию
• А какие точки зрения и выводы ещё существуют
• Вы не можете объединиться с другими людьми (потенциальными единомышлениками), которые так же как и Вы заметили незакономерность.

Если решить проблему "Линейности материала", то можно будет прыгать не только по параграфам, но и углубляться в них.

Важно, что мы можно было ставить ссылки на любой материал, и на любую его часть. Очень важно что бы люди проявляли активность (очень важно), т.е. оставляли своё мнение на всём. Постепенно, интернет обрастёт группами интересов, и можно будет отсеивать интересные мнения людей от неинтересных. Причём понятие интересный - всегда относительно, любое мнение может найти своего потребителя.

Это хорошо, что будут группы интересов. Если несколько человек, будут искать дорогу к истине, то если они будут идти строем, то они её не найдут. А если каждый пойдёт своей дорогой, то рано или позно она найдётся. Главное уважать чужое мнение, путь у каждого свой и он сложный.

[Алексей 2008]

Понятие "Информационная Аура" более или менее ясно. Но её техническая реализация совершенно непонятна. Всё упрется в те же серверы и хозяев "железа" только на ином уровне.

[mahina]

Как вы собираетесь решать проблему с законодательством об авторском праве?

[Alagor]

Понятие "Информационная Аура" более или менее ясно. Но её техническая реализация совершенно непонятна.

Полностью согласен. Техническая реализация требует обсуждения и экспериментов. Возможно создание простого, но "тупого" прототипа.

Всё упрется в те же серверы и хозяев "железа" только на ином уровне.

Не согласен. По крайней мере этот проект, попытка избавиться от 'Авторитетов-посредников'. Уже сейчас существуют сети обмена файлами, не зависящие от хозяев "железа". К сожалению не многим известны распределённые сети, которые стали прародителями более известному TORRENT. Это распределённая сеть EDONKEY. Очень сильно это сеть распространена в латино-американских странах. Потому что TORRENT там запрещён (в отличии от России), а EDONKEY закрыть невозможно. EDONKEY поддерживает такую опцию как вуалирование протокола под обычные сайты и даже высокооплачиваемые администраторы не могут найти способ как искоренить эту сеть.

Однако, в силу отсутствия "Информационной Ауры" у сети EDONKEY делает эту сеть абсолютно анархичной. Скачать файлы в ней намного проблематичнее чем в TORRENT, менее известные файлы загружаются долго и не всегда присутствуют полностью, а Спама и вирусов в ней ощутимо больше.

Если добавить систему гиперссылок, систему веб-страниц и "Информационную ауру" - то кроме скачивания файлов, эта сеть превратится в очень удобную БАЗУ ЗНАНИЙ (программа Минимума).

Если вы не знакомы с тем что такое EDONKEY можете это изучить на реальном примере: Википедия - Emule
(Примечание, EDONKEY изначально был закрытый проект, позже его поламали хакеры и появились свободные проекты, EMULE самый известный и успешный из них)

А загрузить программу для Windows можно здесь

[Alagor]

Как вы собираетесь решать проблему с законодательством об авторском праве?

К сожалению, я не юрист, и не могу ответить на ваш вопрос с точки зрения законодательства.

Однако если исходить из общественной полезности. Авторское право - это огромный тормоз в развитии цивилизации. Из денег, которые зарабатываются на ниве интелектуальной собственности, только около 5% попадает в корманы авторов, остальные деньги распределяются между посредниками и право-обладателями. Так, что говорить об авторском праве, как о способе поощрения творчества, практика показывает, не имеет смысла. Потом Право на Интеллектуальную собственность находится в конфликте основным принципом свободного рынка, это запретом на монополию. Юридически, правообладатель монополист на 25 лет. Он может подарить одному производителю своё изобретение бесплатно, а на другого подать в суд и разорить его.

С точки зрения, практической опастности. Как и в случае с TORRENT вся ответственнось перекладывается на пользователей сетевой программы. И у пользователя есть выбор, он может загружать лицензионные файлы и нарушать законодательство, а может использовать программу для поиска, необходимой ему информации не нарушая никаких законов.

Примечание, возможно создание Дополнительного Сетевого Сервиса, где правообладатели могут жаловаться и указывать, что этот файл является собственностью. И у всех кто будет использовать этот файл, будет возможность проверить его на соблюдение законодательства страны расположения тела пользователя.

[Alagor]

Вариант реализации Информационной ауры "Одобрения вокруг".

В РБЗ есть сообщения и реакция пользователей на сообщения. Реакция - это когда пользователь прочитав сообщение, нажимает кнопочку: "Интересно", "Ничего нового", "Плохое качество информации/Неоправданная реклама". Реакция как и сообщение, его вызвавшее, становится частью РБЗ. Периодически ваша программа ищет в интернете новые сообщения, которые могут заинтересовать пользователя и анализирует новые сообщения и реакцию на них.

Постепенно у программы накопится список других пользователей, которые реагируют на сообщения, так же как и Вы. Это означает, что как только один из этих пользователей одобрил или "забанил" новое сообщение, то это сообщение становится объектом анализа вашей программы и Ваша программа загружает сообщение.

В данном случае, Информационная аура - это не самостоятельный объект РБЗ. Это следствие которое возникает, когда имеются новые сообщения и реакции на них.

Вероятность атаки на подлог информации исключительно мала, т.к. и сообщения и реакция на них, заверены цифровой подписью.

Проблема спама решается просто, как только некоторые пользователи, которым вы доверяете, получив сообщение, реагирует на него отрицательно, и само сообщение и его автор нарабатывают "отрицательную ауру" в вашем окружении, шансов что система фильтров РБЗ пропустит такую информацию до Вас мала.

Замечание, может сложиться впечатление, что РБЗ делает фильтрацию информации за пользователя. Это не так, она только помогает пользователю выделить полезное от ненужного. Любой пользователь может настраивать систему фильтров Информационной ауры, так как пожелает, в том числе и вообще её отключить и получать все новые сообщения по заданной теме.

Тоже самое и с модераторами. Постепенно в интернете появятся группы заинтересованных по какой нибудь тематике лиц. Например, они могут организовать в РБЗ свой форум. Форум - это тематический каталог. Внутри каждого каталога другие пользователи могут оставлять сообщения. А команда модераторов будет их одобрять или "банить". Всё как и есть сейчас. Но пользователь читающий форум, может доверять или не доверять команде модераторов. Он может проявив свою волю взять и организовать свой круг модераторов на тот же самый форум. А другие пользователи могут выбрать любую группу модераторов, какую пожелают, в том числе и отказаться от всех.

[СофтАйс]

Здравствуйте, какой ужыс, пришлось пока этим ник. пользоваться, даже SoftIce занят - не может быть ууууу.
---------------
Для защиты от спам-ботов, при регистрации новых участников использование в никах латинских букв не допускается.
Админ
---------------

При всем уважении - Вы очень не правильно начали, давайте наваяем сперва что -нибудь работающее , а кому интересно - подтянуться, если будете координировать и давать задания, хотя бы абстрактно, то могу писать код на С++ или С, думаю надо использовать все возможности UNIX( я на фри, но есть и шлака) + надо бы разбить на даемон и ю. интерфей, тогда проще будет и под винды собрать, думаю для юи можно исп. qt /
жду ваших советов.
ящик: hvv.money@gmail.com

[Орио]

это весьма интересно ждем продолжения

[Сергей Сергеич]

Фактически, Автор предлагает создать файлообменник?

[Alagor]

Фактически, Автор предлагает создать файлообменник?

Да так и есть. Файлообменики - это распределённые интернет системы по которым между компьютерами гуляют файлы. В РБЗ будут гулять знания которые будут представлены ввиде файлов. И тут ничего придумывать не надо, уже всё есть.

Одно из дополнений, которых нет в файло-обмениках, это связи между файлами.

[perestoronin]

Для обмена знаниями рекомендуется поднимать wiki сайты, и организовывать вокруг них сообщества по интересам и задачам.

Если это будет научный или технический проект, то обязательным условием будет наличие возможности отображения и набора формул и таблиц.

Единственный язык разметки который это позволяет делать лучше чем просто как-нибудь - это LaTeX.

Сразу вопрос, а как это прикрутить к веб-сайту? Ответ если только проблема в формулах, то лучше MathJax ничего еще не видел, а если еще и разметку самих страниц wki делать на LaTeX в онлайн режиме то без Pandoc никак не обойтись, а чтобы его приспособить к своим стилям - придется поправить файл в нем LaTeX.hs, а чтобы это сделать нужно изучать Haskell.

Кроме того есть еще и веб-сервер на Haskell и Git - так и называется GitIt. Рекомендую одним словом.

Также неплохим временным подспорьем будет Ruby On Rails с подключаемыми Haml + Sass + CoffeeScript.

Оно все работает из коробки, но конечно же под Ваши нужды придется подпиливать и добавлять нужные возможности. Программисты и администраторы на такие проекты нужны конечно и не только нам, НО денег у нас нет, так как никого не обдираем и не заставляем на нас работать, и поэтому учимся и работаем сами как можем, да и найти таких специалистов просто не реально, еще сложнее объснить что Вы хотите от них.

PS. Все что Вы перечислили замечательно, но Cи++ тупиковый путь, как и все языки унаследованные от него.
Нужно начинать использовать языки функционального и логического программирования, хотя бы Haskell и Prolog, а в перспективе Рефал и Актор. Именно такие языки позволяют организовать базу знаний о которой так много пишут, и обмениваться знаниями нужно через собственные веб-сайты по типу wki-энциклопедий. В перспективе такая система может стать действительно помощником человека и даже неким центром с элементами искусственного интеллекта.

Причем язык программирования должен быть таким, чтобы решение почти любой задачи сравнительно легко распараллеливалось , а выбранные алгоритмы легко доказывались и проверялись. Кроме того новые языки должны хотя бы на миллиметр приближать появление элементов искусственного интеллекта у технических систем.

[Alagor]

Я встречаю на некоторых ресурсах подобные "понуждения к действию". Ну, не голосование, а всплывающее окно, например. И его надо закрыть, чтобы увидеть страницу. Лично я сразу ухожу с таких несерьезных ресурсов.

Помните вы у меня спрашивали про пункт 2? Именно по этому, я зациклился на этой проблеме. И этим РБЗ (Распределённая база знаний) хуже, чем традиционный интернет. Я с Вами согласен, я тоже ухожу с таких ресурсов. Во впервых мне лень принимать решение. Во вторых, я чуствую некоторое подобие вторжение в мою личную жизнь и принуждения меня к действию.

Но, РБЗ - это не только компьютерная сеть следующего поколения, но пользователи следующего поколения. Я считаю пассивность современных интернет пользователей - большим недостатком. Современный интернет поощряет пассивных пользователей. Но введение системы голосований резко повысит возможности системы по классификации информации без участия операторов.

Небольшой чекпойнт:
Вы предлагаете создать файлообменник с возможностью оценки материала (системы рейтинга). Так?

Да, функция файлообменика и система рейтинга - это 2 обязательные функции, которые должны присутствовать в системе РБЗ.

По вопросу, я чуствую, что ВЫ не правильно понимаете идею, для чего необходимо голосование. Попробую объяснить, что я имею ввиду.
Введу два термина РЕЙТИНГ и АУРА. Замечу в РБЗ я не использую РЕЙТИНГ, я использую АУРУ.

РЕЙТИНГ. Это централизированная система. Каждой интернет статье (это может быть и файл и видео-ролик) ставится владельцами рейтинга некоторая оценка. Затем есть специальная страница ТОП в которой все интернет статьи упорядочены по полезности. Это общий наиболее простой случай. Если статей много, можно ввести множество ухищрений, что бы удовлетворить запросы как можно большего числа пользователей. Например, если разделить статьи по категориям, то можно кроме общего рейтинга вести рейтинг отдельно по категориям. Например, рейтинг лучших фотографий о природе, или рейтинг лучших портретов. Также возможно несколько независимых рейтингов, от разных владельцев, которые оценивают одни и теже ресурсы. Например, на Youtube вы можете добавить ролик в список своих любимых видео, а другие пользователи могут подписываться на обновления вашего списка.

Аура. Это новое определение. Мне тяжело его описывать потому, что ничего похожего мне не известно, прошу это осознавать и не спорить, а наоборот развивать эту идею. Итак, В системе РБЗ кроме интернет статей, которые будут гулять в просторах интернета, будет ещё и гулять информация об голосованиях. Голос - это небольшое сообщение, которое отвечает на вопросы: КТО проголосовал, НА КАКОЙ статье проголосовал, и КАК проголосовал. Ваш узел РБЗ или узлы РБЗ которым вы доверяете, будут подписываться на все такие сообщения, в которых известен КТО или НА КАКОЙ статье проголосовали, остальные голосования не имеют смысла и будут вашим узлом РБЗ отсеиваться как не нужные. АУРА - это и есть множество полученых сообщений вокруг СТАТЬИ и ПРОГОЛОСОВАВШИХ. Постепенно по КАЖДОЙ статье и ПРОГОЛОСОВАВШЕМУ ведётся статистика. Её цель подобрать для каждого доверенного пользователя, других пользователей которые имеют схожие интересы и схожую реакцию на одни и теже СТАТЬИ. Как результат, у каждого пользователя появляются единомышленики, о которых сам пользователь даже не предполагает, И как только появляется НОВАЯ СТАТЬЯ на которую один из ЕДИНОМЫШЛЕНИКОВ ответил положительной ЭМОЦИЕЙ. Это даёт сигнал системе РБЗ, что появилось новая СТАТЬЯ, которая может быть ВАМ интересна.

ПРОБЛЕМА СПАМА. АУРА позволяет легко избавиться от спама, хотя это беда распределённых систем. Но я бы назвал в данном обсуждении АУРУ РЕПУТАЦИЕЙ. Её суть в том, что если только кто-то начинает вести себя нетипично, доверие к нему узла РБЗ падает, он может легко "вылететь" из круга "единомышлеников" даже без вашего участия. Приведу пример:

Компания Гампл и Проктер, производит зубные щётки и хочет разрекламировать свою продукцию. Причём сделать это вульгарным способом, и нанять комманду троллей. Каждый троль выбирает свою тематику, создаёт пользователя, и целый месяц регулярно работает над его АУРОЙ, например кто-то интересуется Концепцией общественной безопастности, и человек исправно голосует, создаёт действительно полезные СТАТЬИ. И когда доверие к нему будет высоко начинает под видом ПОЛЕЗНОЙ информации распостранять сообщения с рекламной зубных счёток. Доверие к нему резко падает и он тут же вылетает из списков единомышлеников. Это возможно благодаря голосованиям.

Заметьте, что бы спам умел успех, нужно:

• Что бы троль продолжительное время "прокачивал" своего пользователя. В текущей версии ВЕБ человеку достаточно зарегистрироваться на форуме и на это уходит минимум усилий и времени!
• Троль должен быть специалистом в некоторой области иначе хорошо прокачать своего пользователя не удастся!

В современных веб-технологиях, имено, дешевизна Троллинга делает его возможным. Кроме того хорошие специалисты никогда не будут заниматься троллингом, даже за большие деньги. Троллинг удел духовно бедных человеков.

ПАРАДОКС СПАМА В РБЗ. Казальсь бы что СПАМ не возможен, и Гампл и Проктер останутся не довольными потраченными на рекламную компанию средствами и малой отдачей. Но оказывается один из троллей, который выбрал себе тематику "СТОМАТОЛОГИЯ" не вылетел из списков доверия, а даже наоборот, в своём кругу общения, приобрёл бешенный успех. Согласитесь? Но то что для одного человека СПАМ, для другого человека ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ.

[Сергей Сергеич]

То Alagor

"...Но введение системы голосований резко повысит возможности системы по классификации информации без участия операторов..."

Каким образом?
"Система голосования" в принципе существует в действующих файлообменниках. Пользователи. познакомившиеся с материалом по желанию могут выставить оценку. Сумма баллов оценок, соотнесенная к количеству "проголосовавших" определяет рейтинг материала.
В существующем виде, система рейтинга не требует участия оператора. Решается программно.

Не понял Ваш термин "владелец рейтинга". Я понимаю "рейтинг", как усредненная оценка пользователями, некоей инфы по оговоренному параметру. Полезность, интересность, модность "прикольность" и пр.
Как можно быть "владельцем рейтинга"?

[Alagor]

Сообщение от Сергей Сергеич

То Alagor
Не понял Ваш термин "владелец рейтинга". Я понимаю "рейтинг", как усредненная оценка пользователями, некоей инфы по оговоренному параметру. Полезность, интересность, модность "прикольность" и пр.
Как можно быть "владельцем рейтинга"?

Вобщем попробую объяснить так:

РЕЙТИНГ(статьи) = СРЕДНЕЕ АРИФМЕТИЧЕСКОЕ (от ГОЛОСОВ)

АУРА(пользователя, статьи) = СЛОЖНАЯ СТАТИСТИЧЕСКАЯ ФУНКЦИЯ (от ГОЛОСОВ)

Аура не имеет абсолютного значения, она показывает, насколько совместимы между собой например пользователь и новая статья.
Аура не даёт гарантированного результата, она даёт прогноз.

КАЧЕСТВО РЕАЛИЗАЦИИ АУРЫ (для пользователя) = СРЕДНЕЕ АРИФМЕТИЧЕСКОЕ (отклонение прогнозов и реальной реакции пользователя)

Почему я ввёл понятие КАЧЕСТВО РЕАЛИЗАЦИИ АУРЫ. Это из Концепции общественной безопастности (КОБ). В достаточно общей теории управления (ДОТУ) обязательно должна быть функция оценки качества управления.

[Сергей Сергеич]

Не представляю такой статистической функции.

КОБ, штука молодая. Исторически - еще "дитя". Следовательно и есть и будут и непонимания, и разногласия, и разночтения и...много всего. И это - нормальный процесс роста. И к нему нужно относиться с пониманием и без истерик.
Теперь представьте, что некто размещает интересную, но спорную статью.
Как оценить ее "ауру"? Поделить всех на сторонников и противников? И тем самым вызвать новое противостояние? Спровоцировать неприятие среди участников, которые вполне могли-бы стать союзниками? Дать лакомый кусок провокаторам?
Вот...сложно это.
Не представляю как решить с помощью "ауры"
Хм. Хотя, вполне допускаю, что причина в том, что не вьехал еще в Вашу тему .

[Alagor]

Сообщение от perestoronin

Для обмена знаниями рекомендуется поднимать wiki сайты, и организовывать вокруг них сообщества по интересам и задачам.

Я только за. Но к этому вопросу я отношусь с другого конца. Вначале нужен небольшой круг единомышлеников, а затем уже нужно говорить об затратах времени и усилий на привлечение новых единомышлеников. Форум КПЕ казалось бы не самое подходящее место. Но здесь огромный круг посетителей. И я уверен, что если бы я пошёл по пути создания своего ресурса, вы бы наврятли о нём когда либо узнали.

Сообщение от perestoronin

Если это будет научный или технический проект, то обязательным условием будет наличие возможности отображения и набора формул и таблиц ... LaTeX ... MathJax ... Pandoc ... Haskell ... Ruby On Rails

Я не думаю, что серьёзная математика обязательна для этого проекта. Но пока системы нет математические прогнозы нужны. Нужно также оценить нагрузочную характеристику на компоненты сети. Вобщем, я могу ошибаться (даже очень могу) но лично я данной проблеме не придаю пока должного внимания. И вы правы, я не владею технологией создания формул на Wiki страницах, просто в моей рабочей практике не было таких задач.

Сообщение от perestoronin

Git - так и называется GitIt. Рекомендую одним словом.

Я использую Gitosys. Вообще проблемы с хостингом и репозиторием, это не проблема. Можно арендовать VPS сервис за $10-15 в месяц. И лично моих навыков будет достаточно, что бы поддерживать веб-сервис и GIT репозиторий на нём. Это только один из множества доступных вариантов, может быть и не самый подходящий, но универсальный.

Сообщение от perestoronin

PS. Все что Вы перечислили замечательно, но Cи++ тупиковый путь, как и все языки унаследованные от него.
Нужно начинать использовать языки функционального и логического программирования, хотя бы Haskell и Prolog, а в перспективе Рефал и Актор. Именно такие языки позволяют организовать базу знаний о которой так много пишут, и обмениваться знаниями нужно через собственные веб-сайты по типу wki-энциклопедий. В перспективе такая система может стать действительно помощником человека и даже неким центром с элементами искусственного интеллекта.

Причем язык программирования должен быть таким, чтобы решение почти любой задачи сравнительно легко распараллеливалось , а выбранные алгоритмы легко доказывались и проверялись. Кроме того новые языки должны хотя бы на миллиметр приближать появление элементов искусственного интеллекта у технических систем.

Тут я немного отступлю от основной темы.
Вообще моя практика программирования показывает, что C/C++ обладают недостатками. На мой взгляд самый главный недостаток, что трудно добиться использования одного и того же кода для разных систем. Например, если вы создаёте приложения Windows/Linux, а тут вам нужно программировать под микроконтроллеры. То практически все наработки нужно начинать писать заного. Язык C гениально прост и эффективен, но в тоже время в нём отсутствуют контейнеры списков и хеш-карт. Плохое обобщённое программирование (для немного отличающихся типов данных нужно копировать код руками). А C++ обладает плохой модульностью, код на C++ без посредников можно использовать только на C++. Шаблоны на практике (например библиотека boost) вообще не читабелен, я ассемблер понимаю лучше, чем такой код. Одно время увлёкся программированием через DOM-подобные интерфейсы, MVC (model,view,controller) но оказалось что на C++ это очень тяжёлая реализация и пришлось отказаться на мой взгляд от симпатичных идей. По поводу функциональных языков программирования, я наслышан, мне тоже симпатично, хотя практика у меня здесь маленькая.

Но, всётаки моё мнение. Что базовая часть РБЗ должна быть написана на C/C++. Вы утверждаете что плохо распараллеливается. Позвольте не согласиться. Отлично распараллеливается. Просто когда изучаешь язык программирования, в учебниках делается упор на ПОТОК исполнения. Однако, я от такого подхода отхожу. Я Использую термин ЗАДАЧА и ПОРЦИЯ ДАННЫХ. Если у задачи входящие данные можно разбить на ПОРЦИИ, значит можно высоко-оптимально, на одну задачу выделить несколько потоков. Здесь дело не в Языке, дело в теоретическом подходе.

Искуственный интелект. Я очень люблю это слово. И я верю, что он возможен, у меня есть соображения на эту тему. Я даже немного изучал ЛЕКСИКУ и ГРАММАТИКУ русского языка по этому направлению. Но отмечу, психологический момент. Некоторые слова наделены силой и способны увести в сторону собеседников и лучше их не использовать. Пример, "ИСКУСТВЕННЫЙ ИНТЕЛЕКТ", "БОГ", "ИНОПЛАНЕТЯНЕ", ... Поэтому рекомендую вообще не использовать этого слова, слишком оно нарицательно и сопряжено с неудачами.

Потом для минимально приемлемого комплекта РБЗ, Система искуственного интелекта не нужна. Да есть сложные до сих пор не ясные задачи типа АУРы. Но круг таких задач небольшой и здесь не нужно мощное разнообразие средств для которых использование функциональных языков будет желательным.

В РБЗ крайне важна что бы вся публичная информация была не только распределена, но доступна для роботизированного анализа. Например, вы создаёте ТЕКСТОВУЮ СТАТЬЮ. А другие люди могут сослаться не только на всю статью целеком, но и на её отдельную часть. Например, вы смотрите ВИДЕО-Ролик. В нашем традиционном понятии это вещь монолитная. Однако как было бы хорошо, если вы нажимаете на паузу и можете просмотреть кто и как комментирует различные части этого ролика. Например, вот этот фрагмент автор взял из этой книги или из того видео-ролика. Или смотрите короткий ролик в 1 минуту, в которой автор говорит, а у Вас впечатление, что это не полное утверждение, смотрите в комментарии других пользователей и находите полную версию ролику, а не обрезанную.

Далее, когда нет припятсвий для роботизированного анализа информации. Появятся дополнительные модули к РБЗ, позволяющие искать и анализировать имеющуюся информацию. Вот тут мощь функциональных языков будет не заменима.

Вот ещё пример как можно использовать РБЗ для научных расчётов. В мире сотни тысяч компьютеров, которые бездействуют. А вы можете продавать бездействие компьютера за деньги, и безвозмездно жертвовать его для интересных проектов. После включения вашего узла РБЗ в одну из таких сетей, владельцы сети могут запускать на вашем компьютере свои программы, которые либо вычисляют что то, либо скачивают из интернета например спутниковые карты. Это тоже один из возможных расширений системы.

Когда критическая масса будет достигнута и кол-во пользователей РБЗ подойдёт к 10000. Во впервых появятся заказы на разработку дополнительных модулей и здесь приоритет будет у начальных организаторов РБЗ. Во вторых появится необходимость, в создании платёжной системы. А это очень большие деньги. Но тут я не буду рассуждать, потому что идеи СПРАВЕДЛИВОЙ ПЛАТЁЖНОЙ СИСТЕМЫ у меня нет. На мой взгляд, если подойти к этому вопросу как к БИЗНЕС-ИДЕЕ, то у неё очень высокое соотношение ОЖИДАНИЕ к ЗАТРАТАМ. Например, затраты на создание поискового сервиса выше, а отдача ввиду сильной конкуренции ниже.

[perestoronin]

Мой прогноз: времена Си+, всех его производных, систем и ПО построенных на них уходят в прошлое, причем очень быстрыми темпами. Однако Си и ассемблер еще долго будет востребованы.

Искусственный интеллект и не перестнет быть нарицанием, если не отойти от коммерческой стороны вопроса в сторону полезности для человека.

Чтобы технические системы стали по настоящему полезны, они должны уметь "предвидеть" хотя бы ближайшие события и делать выводы, поведение технических систем должно быть анализируемым и предсказуемым, конечно им интуиция не дана от природы, но сделать их немного умнее нужно, чтобы они могли помогать человеку, т.к. только человек может быть руководимым интуицией, хотя может быть и машине свыше будет дано право пользоваться интуицией.

А теперь посмотрим на текущее состояние обычного программирования - будь это Си или Си++ или любые его производные, разумеется при полном отказе от функционального и логического программирования.
Сколько программ и какой цикл их жизни? Надежность их? Предсказуемость их поведения? Прозрачность их кода? Возможность использоваться всех технических возможностей аппаратуры ? А эффективность? Здесь на помощь может прийти только полный переход или широкое использование функционального программирования. Логическое программирование помогает реализовывать задачи анализа информации.

Распределенные вычисления это замечательно, но у большинства на столе уже стоят мощние системы с более чем 100 процессорами в видеокартах, почему бы для начала их не научиться эффективно использовать, здесь будут минимальными издержки на передачу и прием порций данных, чем при их прогоне через все еще по прежнему не достаточно быстрые каналы Интернета. Может начать с изучения OpenCL, CUDA и т.п. технологий?

Распределенное хранение информации тоже замечательно. Но как обеспечить целостность этой информации? Попробуйте для начала все таки освоить более простые задачи - надежные локальные системы хранения информации на Вашем локальном сервере, здесь тоже помогут имеющиеся недорогие решения на базе программных RAID10.

[Alagor]

Сообщение от perestoronin

Здесь на помощь может прийти только полный переход или широкое использование функционального программирования. Логическое программирование помогает реализовывать задачи анализа информации.

Убидили, я не буду рекламировать C/C++. В задаче РБЗ (Распределённая База Знаний), нет необходимости оперативного программирования с использованием скриптовых или функциональных языков. Нужен небольшой набор функций, которые будут реализовать протокол сетевых взаимодействий. Система должна уметь отвечать на очень не большой набор вопросов от других узлов.

Можно и всю систему реализовать на любом языке. Это может быть C/C++ или Prolog. Язык программирования - это инструмент. Если большинство разработчиков знаком C/C++ значит нужно писать на нём, знакомо с PERL значит на PERL. Это главный фактор в выборе языка.

Сообщение от perestoronin

Может начать с изучения OpenCL, CUDA и т.п. технологий?

У меня есть опыт работы на OpenCL. Я занимался им около полугода. Программирование на нём сложнее, чем на классических языках. Любые решения заточены ЖЁСТКО под конкретную задачу. Я согласен направление развивается и подаёт надежды. Даже Intel/AMD в последних процессорах стали добавлять элементы архитектуры SIMD (один поток иструкций несколько потоков данных). Я бы не стал называть это параллельным программированием, а скажем МАТРИЧНОЕ ОДНОПОТОЧНОЕ программирование. Но практическая отдача очень высока, скорость вычислений увеличивается раз в 10.

Вобщем, мой прогноз по CUDA. Это временное явление. Оно существует только потому, что сейчас технологии штамповки микропроцессоров, не позволяют создавать чипы содержащие одновременно и процессор и динамическую память на одном кристалле. Однако "лучик надежды" есть. Это ферро-магнитная память, которая позволяет на одном кристалле создавать сотни независимых комбинаций процессор-память. Программирование таких систем напоминает классическое программирование, а выигрыш в производительности превосходит SIMD, по той простой причине что их оптимальность упирается в работу с внешней памятью. Представьте себе 500 SIMD запросов и все щимятся в одину подсистему памяти, если обращение не разбросано, то одна инструкция будет выполняться 500 тактов внешней шины.

Распределенное хранение информации тоже замечательно. Но как обеспечить целостность этой информации? Попробуйте для начала все таки освоить более простые задачи - надежные локальные системы хранения информации на Вашем локальном сервере, здесь тоже помогут имеющиеся недорогие решения на базе программных RAID10.

Это не по теме. RAID - это не распределённая технология. RAID - это только технология хранения. Задача РБЗ - не хранить сама не знает что, а навести порядок в связи между собой обрывков информации. RAID - замечательно, но это всего лишь железка, где здесь ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ.

[perestoronin]

Возможно будут интересны идеи альтернативных сетей поверх существующего интернета:

Оказывается freenode в рамках проекта tor.

Я его спутал с тем, с чем раньше сталкивался freenet. Я имел ввиду именно последний когда говорил о том, что подобные децентрализованные приложения уже есть и их можно взять для обзора и анализа.

[Андрей Ю]

Лаборатория Касперского» предсказала скорую гибель интернета
11.12.13, Ср, 17:37, Мск,
Одной из главных угроз интернету назвал обосбление национальных сетей главный антивирусный эксперт «Лаборатории Касперского» Александр Гостев. Юридические и технические ограничения государств в интернете приведут к тому, что единственной наднациональной сетью станет криминальный Darknet.
Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2013/12/11/5..

Полностью согласен с нашими экспертами и рад, что через год может появиться наша сеть.
Думаю, что большинство моих земляков накушались прозападной "культурой". Пора вспоминать свои родные корни и начать гордиться своим происхождением. Название сети должно быть понятно любому россиянину, так как я предполагаю, что не только русские, но и другие народы побратимых республик и областей захотят находиться на этой волне, вместо западного интернета.
Для начала я предложил название"Росинка", потом "Росетка"- Родная Сетка: ясно и понятно. Можно предположить, что в народе она станет "розеткой"(интересная тема для молодежного сленга).
В этом названии имеется ещё и скрытый смысл: при разговорном формате получается "РАсетка", куда входят три слова: Ра, Сет, Ка

Ра (др.-греч. Ρα; лат. Ra) — древнеегипетский бог солнца, верховное божество древних египтян. Его имя означает «Солнце».

Сет (Сетх, Сутех, Сута, Сети егип. Stẖ) — в древнеегипетской мифологии бог ярости, песчаных бурь, разрушения, хаоса, войны и смерти. Первоначально почитался как «защитник солнца-Ра», покровитель царской власти, его имя входило в титулы и имена ряда фараонов. Сет — бог-воин с красными жгучими глазами, единственный из всех, кто способен одолеть во тьме змея Апопа, олицетворяющего мрак и жаждущего поработить Ра в тёмных глубинах подземного Нила.

Ка (ПЯТЬ «ДУШ» ЕГИПТЯНИНА - Ка, Ба, Сах, Ах и Шуит)— подобие человека, его Двойник. Человек и его Ка похожи, «как две руки», — поэтому слово «Ка» пишется иероглифом, изображающим две руки, поднятые кверху. А на рельефах, украшающих стены храмов и погребальные камеры, и на рисунках в папирусах душа Ка изображается или точно так же, как и сам человек, или в виде тёмного, похожего на тень силуэта.

Эта египетская мифология достаточно удачно создает подсознательный вектор развития этой глобальной системы. Укрепить этих богов я решил славянским оберегом. http://mifologies.ru/index.php?option=com_content&..

Славянский символ Звезда Руси соединяет воедино энергии всех трех миров: Прави (мира богов), Яви (мира людей) и Нави (мира мертвых). Звезда Руси соединяет также воедино женское и мужское начало. У славян имеет большое значение, что связано с семьей и родом, мужское и женское начало, соединяясь воедино, превращается в знак очага, из которого вырываются четыре языка пламени. Этот знак - символ сущности бытия и первооснова мирового порядка. Окружность - знак защиты, внутри ромб с переплетенными нитями - символ Матери Сырой Земли и, одновременно переплетение нитей судеб. В целом значение знака - хранить родную землю и ее уникальные нити судеб.

Оформить этот логотип я предложил в виде золотого или лучистого символа на голубом небосводе, как и подобает Солнцу. Цветовая гамма сохраняется в позитивных тонах желтого и синего цветов, что соответствует исконной символике Руси (флаг с эмблемой Солнца на небе).

Думаю, что такое название и логотип можно принять во внимание к новой модели будущего информационного взаимоотношения между людьми, поддерживающими русскоязычную альтернативу интернету. Благодарю за внимание.

Юровник Андрей 13.12.2013.
Просмотреть все изображения
2 copy55.jpg
zvezda_rusi5551...jpg
Bezymyanny55166...jpg
http://vk.com/topic-62880509_29368207