форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
Политика Широкий круг вопросов, взаимосвязь процессов |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#176
|
|||
|
|||
Ельцин,Путин,Медведе..
[Роман К-4 пишет:
Цитата:
|
#177
|
||||
|
||||
Объясните про инвест..
Объясните про инвестиции - в чём радость? Сливают нам обесценивающуюся долларовую массу, а взамен получают вполне реальные вещественные ценности. Нам в чём радость?
|
#178
|
|||
|
|||
Sasha, давайте так,..
Sasha, давайте так, схематично, на бытовом уровне.
Поступление инсотранных капиталов в Россию возмежен в основном тремя способами: 1- Продажа наших товаров за валюту, те самые фантики. Любоая фирма продающая товар за границу получает в итоге валюту, которую либо отдает банку и меняет его на рубли, при этом помещая в ЗВР России валютную выручку, либо сама покупает на эти фантики товар за границей. Это обычная торговля, если за фантик что-то можно купить, то почему бы за него не продать свой товар. 2- Займы за границей. Занимая деньги, мы влазим в долг, при этом обязаны отдать сам долг и еще проценты, пвлоть до продажи своих активов при невозможности отдать деньги. Это самый плохой вид поступления капиталов в Россию. Тут все зависит от того кто взял кредит, для чего, чем рискнул взяв кредит, тоесть что будет залогом. Кто взял, и прочее, нюансов много. 3 - инвестиции. Самый интерсесный способ поступления денег в Россию. Представьте что инвестор - это вы. Во-первых, если предприятию нужен инвестор, то оно деньги возьмет под какую-то задачу. Если задачи нет, то и инвестиции предприятию не нужны. Во-вторых, если предприятие не принесет прибыли, то инвестор тупо теряет свои деньги, тоесть инвестиция - это риск своими деньгами. В третьих, я уже говорил, при входе на российский рынок инвестор должен поменять свою валюту на рубли и если он потеряет рубли, тоесть инвестиция не принесет дохода, то валюта остается в ЗВР России, вот вам еще один плюс в экономику. даже если фантики обесценятся - это риск самого инвестора. Инвестии в смысле покупки предприятия - это тоже риск, построить предприятие на свои деньги, чтоб оно приносило доход инвестору, возможно только если предприятие будет приностить доход и в нашу экономику, включая налоги, зарплаты, покупку сырья ну и так далее, все это развивает нашу экономику, так или иначе, а рискует инвестор. В итоге получается что инвестиция - это самый выгодный способ привлечения денег в экономику, так как риски несет инвестор и в случае чего, наша экономика ничего не теряет, А если бы мы взяли займ под нашу задачу то риск был бы на наших плечах. Ну это все очень кратко, нюансов - море, все зависит на каких условиях инвестиция, сроки, ответсвенность, но главный принцип - рискует инвестор - сохраняется. |
#179
|
|||
|
|||
Еще вот для примера ..
Еще вот для примера - возьмите западные банки - там вообще песня.
Банк привлекает инвестиции в свою деятельность, при этом деньги чужие, а управляет ими банк. Все было бы просто, но оказывается на западе можно набрать инвестиций так, что личный капитал банка, которым он лично рискует при своих операциях на рынках составляет десятые доли процентов (!). Например американские гиганты типа "голдман энд саш", в управляемом ими капителе имеют свой личной капитал - около 0, 1%, а прибыль получают со всего управляемого капитала, выплачивая дивиденды инвесторам по личным соображениям, тут рулит совет владельцев-директоров. Понимаете как все весело? Понимаете какой вес тут имеют мелкие частные инвесторы? Вот вам и инвестиции, оказывается инвестор - очень даже бесправное существо, именно поэтому россии сначала давали в долг, а когда мы окрепли и в долг борать перестали, мы стали интересны инвесторам, но тут уже мы им диктуем условия. Боюсь соврать в точных процентах, но в наших банках норма своего капитала в банках составляет около 10 процентов и ЦБ в последнее время заставляет банки эту норму увеличивать. Это исключительно для защиты, чтоб думали чем рискуют. |
#180
|
|||
|
|||
MAGNUM пишет: Во-пе..
MAGNUM пишет:
Цитата:
MAGNUM пишет: Цитата:
Все продолжаем врать MAGNUM. |
#181
|
||||
|
||||
Magnum, спасибо за о..
Magnum, спасибо за ответ. Принципы маржевой торговли мне известны, механизмы привлечения инвестиций тоже. Вопрос-то был в другом. Вот Вы пишите:
Цитата:
Так зачем? Зачем нам привлекать иностранные деньги в отечественную экономику, если эти самые деньги не обеспечены ни золотом, ни даже политическим влиянием в прежней мере? Расскажите, пожалуйста, про это. |
#182
|
|||
|
|||
а-а-а :) Вот вы о че..
а-а-а
Вот вы о чем... Я считаю - это вынужденная мера, от которой мы постепенно будем уходить - конвертация рубля как раз шаг к этому. Не забывайте, что мы не за железным занавесом - у нас капитализм, да и страна еще не вылезла из ямы, мы еще в процессе. А это обозначает, что многих нужных нам товаров мы не производим и для их покупки наш рубль не подходит - не нужен он никому. Поэтому нам нужна валюта. Способы поступления валюты вам известны и мы выяснили, что привлечение инвестиций - самый вкусный из них. Ну а далее выводы - привлечение валюты, обеспеченной, кстати, только мировым доверием к доллару и евро как его резерву - это пока необходимость, обусловленная слабостью нашей экономики. Это первое, что приходит в голову на ваш вопрос, можно найти другие причины, но даже одной этой - уже достаточно, вы так не считаете? |
#183
|
||||
|
||||
Да, но вопрос в том,..
Да, но вопрос в том, насколько "постепенно" и что за это время произойдёт в мире... Мне кажется, здесь новая концепция нужна, а не постепенная реализация старой (фору-то нам никто не даст). КОБ как раз предлагает новую концепцию.
|
#184
|
|||
|
|||
И все-таки о г-не Медведеве
Медведев мне известен тем (сам лично), что отвечает за реализацию ПНП (приоритетных национаьлных проектов).
Пройдемся по каждому. Здравоохранение Родовые сертификаты, возможность выбора роддома, выплаты по рождению 2 ребенка - зачтено. Поставки нового оборудования в больницы - зачтено. Увеличение зарплаты некоторых категорий медперсонала - не зачтено, пч одновременно убраны другие надбавки, и в целом повышение в деньгах оказалось незначительно. Профосмотры - не зачтено, должны по проекту проводиться лдя всех, проводятся только для бюджетников, да потом, толку-то с них?))) ИМХО: качество лечения для каждого отдельного жителя не повысилось, хотя кое-какие сдвиги в отдельных местах есть (новые кардиологии и т.д.) Образование Гранты учебным учреждениям - не зачтено, пч очень ограничена зона примененеия грантов (закупка компьютеров, стажировки учителей). На более реальные задачи, которые стоят перед каждым отделлным вузом/школой. бывает невозможно направить деньги (как-то: ремонт, мат. стимулирование педагогов). Гранты учителям - стыдоба!!! Одному из сотен - по 100 тысяч! Это что должно вызвать? те, кто не получили, злятся, те, кто получили, стыдятся, пытаются деньги отдать директорам на распределение, пч, ну, как же, все вместе работают, такое разобщение в коллективах! Компьютеризация школ - зачтено. Только ни качество обучения не повышается (а по словам приемных комиссий в увзах, только снижается), и молодые учителя в школу не идут. ИМХО: деньги (и большие) растрачены неэффективно. Доступное жилье В каждом отдельном опросе из 8 человек только 1 слышал/видел по ТВ (не всегда кто-то слышал вообще), что какой-то молодой семье досталась квартира. Жилье по доступным ценам строится только отдельными подрядчиками, по личной инициативе. Очереди для тех, кто должен получить жилье вне очереди: детдомовцы, ветераны и т.д. - продолжают стоять, как стояли годами. Две отдельные очереди: те, кто стояли в очереди на квартиру, и те, кто должны были получить без очереди. Продвижение - хорошо если 1-2 человека в год. ИМХО: куда делись деньги - вообще непоянтно, пару показов про вручение ключей в СМИ - и все...((( Сельское хозяйство Городским трудно судить. Продукты в магазинах есть, расфасовано многое в России, что произведено... Где-то есть хоязйства, которые работаю эффективно, но какова тут роль этого ПНП? Есть совершенно заброшенные хозяйства. ИМХО: не видно никакого движения по этому проекту. Вот это, включая бессмысленные направления денежных потоков (а деньги выделены действительно большие), — г-н Медведев, который лично отвечает за реализацию приоритетных национальных проектов. |
#185
|
|||
|
|||
*КОБа-кобой ... а вот..
КОБа-кобой ... а вот только сдвигов никаких не происходит ... надо не кобой мозги промывать народу, а тем, что в большинстве своем народ ведет себя как быдло. Только объяснив быдлу, что оно быдло, что у него РЕАЛЬНО нет будущего - можно что-то начать двигать вперед.
Причем куда не ткни. Все упирается в понимание ситуаций. И уж это быдло читать умные рассуждения здесь не будет - лучше пойти пивка хряпнуть, а лучше водочки с друзьями, курнуть косячек. Можно пойти с подружками на дискотеку потрясти пятой точкой, зацепить пацанов, весело провести время. Им нахрен сдалась вся эта политика. Им это не надо. Дело действительно в концепции.* |
#186
|
|||
|
|||
Уважаемый MAGNUM, с..
Уважаемый MAGNUM, считаю, что ответила на 95% Ваших вопросов, если Ваше сознание не готово принять мои ответы- это Ваша проблема. Я благодарна Вам за урок: я действительно попала на форум впервые, после лекций по КОБ - впервые в жизни мне показалось, что могу найти людей, понимающих мир так же, как я.
В развитие темы мне бы хотелось, чтобы форумчане подумали над таким аспектом: высшая власть, по мнению некоторых философов, держится не на деньгах, и не на насилии, а исключительно на доверии. Сегодня Медведев приходит к высшей власти путем подкупа одних, запугивания других (как правило - увольнение с работы,)обмана третьих (30% надбавка к пенсиям). Что будет со страной, когда народ в одночасье обнаружит, что его крупно надули?. Какую ответственность понесут те представители "простого народа", которые сегодня своей слепой доверчивостью помогают вырыть могилу России? Как вы считаете, чуствует ли хоть каплю раскаяния за все прошедшее. к примеру, Солженицын? |
#187
|
|||
|
|||
Sasha пишет: Да, н..
Sasha пишет:
Цитата:
Валюты останутся, да и инвестиции в них останутся, просто скорректируется курс рубля и других валют относительно друг-друга. Тоесть мы добьемся того, что бумага останется бумагой и будет иметь свою стоимость бумаги, а рубль будет иметь свою справедливую стоимость. Хотя нынешний кризис как раз и является кризисом концепции потребительского общества - а именно потребления ради потребления, и я вообще не вижу концепции, которая его может заменить, кроме КОБ. Так что в общем-то и ускорять ничего не нужно, будет замещение по мере необходимости. Да оно уже начинается, по-моему. Именно кризис - буревестник смены концепции, начало смены. Кстати, это не только мои слова, многие экономисты говорят как раз о кризисе концепции и ищут альтернативу. Поэтому сейчас важно именно распространение КОБ, она нужна сейчас для обсуждения и изучения всеми слоями общества. Наши власти знают о КОБ, или хотя бы слышали, поэтому в нужный момент они к ней вернутся. |
#188
|
|||
|
|||
И все-таки про Медведева
Медведев мне известен тем (сам лично), что отвечает за реализацию ПНП (приоритетных национаьлных проектов).
Пройдемся по каждому. Здравоохранение Родовые сертификаты, возможность выбора роддома, выплаты по рождению 2 ребенка - зачтено. Поставки нового оборудования в больницы - зачтено. Увеличение зарплаты некоторых категорий медперсонала - не зачтено, пч одновременно убраны другие надбавки, и в целом повышение в деньгах оказалось незначительно. Профосмотры - не зачтено, должны по проекту проводиться лдя всех, проводятся только для бюджетников, да потом, толку-то с них?))) ИМХО: качество лечения для каждого отдельного жителя не повысилось, хотя кое-какие сдвиги в отдельных местах есть (новые кардиологии и т.д.) Образование Гранты учебным учреждениям - не зачтено, пч очень ограничена зона примененеия грантов (закупка компьютеров, стажировки учителей). На более реальные задачи, которые стоят перед каждым отделлным вузом/школой. бывает невозможно направить деньги (как-то: ремонт, мат. стимулирование педагогов). Гранты учителям - стыдоба!!! Одному из сотен - по 100 тысяч! Это что должно вызвать? те, кто не получили, злятся, те, кто получили, стыдятся, пытаются деньги отдать директорам на распределение, пч, ну, как же, все вместе работают, такое разобщение в коллективах! Компьютеризация школ - зачтено. Только ни качество обучения не повышается (а по словам приемных комиссий в увзах, только снижается), и молодые учителя в школу не идут. ИМХО: деньги (и большие) растрачены неэффективно. Доступное жилье В каждом отдельном опросе из 8 человек только 1 слышал/видел по ТВ (не всегда кто-то слышал вообще), что какой-то молодой семье досталась квартира. Жилье по доступным ценам строится только отдельными подрядчиками, по личной инициативе. Очереди для тех, кто должен получить жилье вне очереди: детдомовцы, ветераны и т.д. - продолжают стоять, как стояли годами. Две отдельные очереди: те, кто стояли в очереди на квартиру, и те, кто должны были получить без очереди. Продвижение - хорошо если 1-2 человека в год. ИМХО: куда делись деньги - вообще непоянтно, пару показов про вручение ключей в СМИ - и все...((( Сельское хозяйство Городским трудно судить. Продукты в магазинах есть, расфасовано многое в России, что произведено... Где-то есть хоязйства, которые работаю эффективно, но какова тут роль этого ПНП? Есть совершенно заброшенные хозяйства. ИМХО: не видно никакого движения по этому проекту. Вот это, включая бессмысленные направления денежных потоков (а деньги выделены действительно большие), — г-н Медведев, который лично отвечает за реализацию приоритетных национальных проектов. |
#189
|
|||
|
|||
Pt, вы для меня повт..
Pt, вы для меня повторили?
К чему такие намеки? Выложили свою точку зрения и хорошо, зачем же повторяться? Если вам интересно мое мнение по этому поводу - могу сказать что несколько лет назад даже этих проектов не существовало. Их наличие и движение по ним - уже плюс. Вы критикуете созданную схему работы и то как она работает. Предоставьте свою схему выполнения этих нацпроектов, а мы обсудим ее. Заодно выяснится в процессе что именно медведев не сделал, почему и какие конкретно ошибки совершил, в чем причины, посмотрим на геополитику и наличие обратной связи при движении по этим нацпроектам. Вот это было бы очень полезно и интересно всем. Этакий профессиональный анализ управленца, его команды и эффективности. А просто пройтись по действиям, оценивая что-то в положительную сторону, а что-то в отрицательную, при этом опираясь только на информацию из СМИ - это однобоко и не конструктивно. UPD: извиняюсь что к вам обратился, больше не повторится |
#190
|
|||
|
|||
Ваше мнение, г-н Маг..
Ваше мнение, г-н Магнум, абсолютно понятно.
Прекратила читать ваши посты где-то с 7 страницы, из-за бессодержательности. Прошу в дальнейшем ко мне не обращаться, пишу для думающих людей. |
#191
|
|||
|
|||
Попугайчик кудрина, ..
Попугайчик кудрина, что вы эту новоость не озвучали:
Минфин придумал, куда вложить деньги Цитата:
Знаете, это уж черезчур наглость Путина. |
#192
|
|||
|
|||
Так, опять появился ..
Так, опять появился г-н инженер
Вам, как умеющему мыслить самостоятельно, стыдно должно быть - размещаете здесь ссылки на НТВ Если вы будете и дальше так же "свободно" мыслить, то и Павловского будете приводить как аргумент? Не далее как пол часа назад он сказал что отделение косово признали только из-за того, что "мало кто знает где оно" Он даже мультик на эту тему снял. Ну и что тут говорить? Внемлите НТВ и дальше. Вот честно - устал уже интерпретировать вам тут прописные истины, попробуйте разберитесь сами, а потом интерпретируйте сюда, а мы поглядим как у вас это получится. Вот вам ссылка : http://www1.minfin.ru/ru/stabfund/about/ (Хотя я от вас, в принципе, ничего не жду, не верю я в ваши инженерные аналитические способности. <censored> ) |
#193
|
|||
|
|||
MAGNUM пишет: алена..
MAGNUM пишет:
Цитата:
Время все расставит на свое место. Прошу Вас не напрягаться, я уже уяснила, я же это тоже писала: я благодарна Вам за урок,, я уже поняла, это приемчик такой у опытного флудиста - когда нет аргументов - надо давить на психику. Жаль, в своей военной практике, Вы, вероятно, привыкли бить по ложным целям, а, кстати, о целях - это правда, что телерепортажи о запускаемых из Плисецка ракетах, которые попадаютв одинокие березки на Камчатке - туфта? Что те ракеты не то, что цели не нашли, но и сами ракеты исчезли, будто их и не было вовсе? Не напрягайтесь. Провокацией занимаетесь Вы. не приведя ни одного убедительного довода в пользц Медведева, зато <оскорбив> всех участников обсуждения. Предполагаю, что Вы и есть Медведев. Угадала? Прощайте. мой милый медвежонок - недовесок, царь Святой Руси, Великий и Ужасный. |
#194
|
|||
|
|||
Советую Вам, MAGNUM,..
Советую Вам, MAGNUM, обратиться к разделу "1-3 приоритет", ветка "КОБ о типах психики" и попробовать идентифицироваться.С уважением и пожеланиями успеха.
|
#195
|
|||||||||||||||
|
|||||||||||||||
алена, я вам не милы..
алена, я вам не милый и ничего общего с вами не имею, кроме, возможно, страны проживания, если вы все-таки из России. Правда веры вам никакой - вы пойманы на лжи, и не один раз.
Я повторю вам вопросы которые задавал уже вам в этой ветке, а вы повторите ответы и посмотрим где те 95% ответов. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
После этого можно будет о чем-то с вами говорить. алена пишет: Цитата:
|
#196
|
|||
|
|||
MAGNUM пишет: Вам, ..
MAGNUM пишет:
Цитата:
Вот вырезка из сайта минфина: Цитата:
А в ваших попугайских аргументациях кудрина мы не нуждаемся, вы бы лучше приводили факты. |
#197
|
|||
|
|||
MAGNUM пишет: Так ис..
MAGNUM пишет:
Цитата:
Если население отдаст государству «зелёные фантики» в обмен на рубли (допечатать которые – не проблема ) – то произойдёт вытеснение «зелёных фантиков» из обращения в России. Для экономики России это – очень хорошо (Подробнее см. материалы КОБ) |
#198
|
|||
|
|||
MAGNUM пишет: Далее,..
MAGNUM пишет:
Цитата:
Что значит "во всем мире сейчас деньги стремяться в США"? КАКИЕ деньги стремятся в США? Спекулятивные капиталы? А какая нам разница, куда стремятся спекулятивные капиталы? На что это влияет? (Понятно, что влияет на общее сальдо взаимоотношений государств, но просьба развернуть это по последствиям для нас, если кто может сделать такой анализ.) |
#199
|
|||
|
|||
Kvark пишет: Для эк..
Kvark пишет:
Цитата:
|
#200
|
|||
|
|||
MAGNUM пишет: Но эфф..
MAGNUM пишет:
Цитата:
Вы, кажется, знакомы с КОБой? Тогда Вы должны понимать, что ответ на вопрос: что эффективно и выгодно, а что нет? - ответ на этот вопрос зависит от вектора целей Если цель: сделать из страны сырьевой придаток, - ответ будет один. А если цель: возродить страну, - ответ будет другой. Почитайте книгу Генри Форда "Моя жизнь, мои достижения" - там подробно говорится в т.ч. о разной оценке эффективности с точки зрения производства - и с точки зрения банкиров. |