форум осваивающих КОБ |
#176
|
||||
|
||||
В КНДР РАССТРЕЛЯЛИ бывшего главу финотдела партии
суд признал чиновника виновным в
"преднамеренном и целенаправленном разрушении экономики страны", назвал его "человеком буржуазного происхождения, внедренным в ряды революционеров" он провёл реформу по обмену денег, из-за которой население лишилось денежных накоплений. ________________________________________________________________ в 1997 году был расстрелян секретарь ЦК ТПК Со Гван Хи, курировавший сельское хозяйство. Ему вменили в вину резкое ухудшение ситуации с обеспечением продовольствием, что привело к многочисленным случаям гибели от голода среди населения. rg.ru 19 марта 2010 НОВОСТИ К размышлению: А у нас им ПАМЯТНИКИ ставят... |
#177
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Передать управление страной в руки народа посредством прямого народовластия.
Разработать, создать и распространить интернет-систему "прямого народовластия" с выработкой решений по всем общественно-важным вопросом, с голосованием по всем вопросам. Выработка управляющих решений - это сложный и трудоемкий процесс, тем более выработка решений коллективных. Этот сайт, как и подавляющее большинство других представляет из себя информационную свалку, в которой не под силу разобраться человеку. Чтобы можно было управлять на основе информации, она должна быть соответствующим образом структурирована. Теория управления зиждется на понятиях - объект управления, цель, текущее и прогнозные состояния, решение, субъект управления. В соответствии с этими понятиями контура управления и необходимо организовать всю информацию. Если у кого есть технические идеи и предложения о том, как правильно организовать прямое народовластие, то милости просим к разработке технического задания на систему: http://gidepark.ru/post/article/inde...comment-887823 |
#178
|
||||
|
||||
В Китае два предпринимателя приговорены к смерти за гибель 20 горняков
ПЕКИН, 6 июл 2010 - РИА Новости. Китайский суд вынес смертные приговоры виновным в гибели 20 человек на шахте в провинции Хунань. + за что казнят в Китае? Гимн СССР ● Шесть приоритетов управления человечеством ● _____________________ - Доктор, я буду жить? - А смысл? |
#179
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Ну там та ладно сокращать та надо население, а у нас та всё же конечно надо всех "Тех" по полной пыточной программе провести.
|
#180
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Очень важная тема, спасибо. Из-за отсутствия закона об ответственности выборных должностей и разных депутатов я полвека не ходил на выборы. Предвыборный проект генерала Петрова меня сильно обрадовал, как светлый луч во мраке. Конечно требуется всесторонняя проработка. Всё население не удастся сделать грамотным и умным. Многие предпочитают отсидеться в обозе. Требуется собрать лучших специалистов ( юристов, социологов, психологов, политологов, и т.п.) за круглый стол и мозговым штурмом создать проект закона и на всенародное обсуждение. То, что в данной теме написано надо отфильтровать, систематизировать и дать анализ.
|
#181
|
|||
|
|||
Проект Закона об ответственности управленцев
У меня есть одно и считаю самое дельное предложение: Вообще не вносить поправки в УК ибо смысла они не имееют, а вводят только смуту и не допонимания, а так же большое поле деиствия для мошеиников. Хватит нам уже закона о вознагрождений.
|
#182
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
))Если руководствоваться этой целью, то Китайцам Логичнее было бы наоборот снисходительно отнестись к данной преступнице , виновной в гибели 20 человек как впрочем и к наркомафии и алкомафии...как это происходит в Россиянии - виноват в гибели десятков шахтеров, а тебя даже в тюрьму не посадят, наркотики и алкоголь -рекой ,а мафию не трогают -вот это я понимаю работает на снижение населения, а в Китае наоборот расстреливают за такие дела ...
|
#183
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Я требую ввести закон об "особой ответственности государственных управленцев", без него мы рабы.
|
#185
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Недавно, на форуме сайта Юрия Игнатьевича Мухина (лидера АВН) появился вопрос:
http://ymuhin.ru/smf/index.php?topic=4.msg4#msg4 Цитата:
Цитата:
|
#186
|
||||
|
||||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
> 1. Народ некомпетентен разбираться в качестве работы _каждого_ управленца
"Каждый в меру своего понимания работает на себя, в меру своего непонимания - на цели того, кто знает и понимает больше" (c) Петров Если Народ не приобритёт Меру понимания, то ничего не получится. ИСТОРИЯ это постоянно доказывает. ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ, пока не приложить к ним усилия. Ещё раз: Народ некомпетентен == народ - быдло/толпа > 2. Как практически реализовать право отстранять всех и вся - кто-то должен организовать народ на это дело. Нужно дать Меру понимания народу. КОБу. Чем КПЕ и занимается. > 3. Все и всяческие критерии подразумевают, что есть некие "честные" органы, которые их вычислят и сообщат избирателю, а где их взять, и как уберечь от подкупа властью? Честные органы несомнено нужны. Будем их воспитывать вместе. > 4. Все и всяческие критерии - не исчерпывают общей интегральной оценки качества жизни человека. Вы верите в оценку по Совести ? Вы не верите, что народ может самостоятельно оценивать своих управленцев ? То есть по Вашему: народ - по определению, быдло и подняться не сможет ?! <удалено> |
#187
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Цитата:
Это вы не доверяете народу и поэтому хотите ввести жёсткие критерии в закон. Хотите во власть? Хотите чтобы вас выбрали? Так не плюйте на народ своим недоверием. Придёте во власть - у вас будут рычаги в виде СМИ, чтобы сделать из толпы народ. xor ты сам себе противоречишь. <удалено> |
#188
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Петров в 15-й лекции говорит что сапожника может оценить только другой сапожник и это правильно.
Именно с этим и несогласна АВН. Щас поясню. Тут дело в том, что КОБ предлагает народу оценивать управленцев, их работу. Что это значит? Вот, например, у меня порвался туфель, я пошёл к сапожнику. Согласно КОБ, я должен буду оценивать работу сапожника, то есть стоять над ним пока он работает и контролировать до тонкостей его действия: если кожу шить нитками, то они не должны быть слишком тонкими и прочными, иначе перережут материал и дыра станет ещё больше, если клеить, то надо сначала зачистить материал крупной абразивной шкуркой, потом обезжирить, намазать клеем, подождать пока он подсохнет и только тогда соединять и сдавливать, знать как прокалывать кожу и как вынимать нить, как работать кривой иглой и много чего ещё. Если я этого не знаю, то первый же сапожник обдурит меня: покажет мне тонкую синтетическую нить, похвалит какая она прочная (растянет в руках так что она загудит, но не порвётся) и я, дурак, буду радоваться крепкому ремонту. Скажу этому жулику "давай, шей, хорошая нитка!". А эта нитка за неделю перепилит остатки кожи так, что обувь только выбросить. И ведь потом не возразишь, сам, дятел, согласился. И за собственные деньги. Так же и управленцы будут дурить народ сказками, потому что разбираться в управлении государством каждый гражданин НЕ СМОЖЕТ - не простое это дело, не на кухне языком трепать. Принципиально по-другому предлагает действовать АВН. Оценивать не работу управленцев, а только РЕЗУЛЬТАТ этой работы. Пришёл я с рваным туфлем к сапожнику и спрашиваю - Сколько стоит ремонт на два месяца, до конца сезона? - 500. - Держи деньги, я приду за своим туфлем завтра. Если он два месяца проходит, то ты честно заработал, а если нет, я тебе морду об стол разобью. И мне не надо видеть ни нитки, ни шило, ни как он будет со всем этим управляться. Если результат меня устроит - туфли за два месяца не порвутся снова - то всё хорошо, если нет, то я за такой результат накажу. Я оцениваю только тот результат, который я в состоянии оценить! Я не беру на себя то, в чём не разбираюсь, вот что главное! Так же и в управлении государством. Заказчик - народ даёт исполнителю, то есть президенту и депутатам ФС задание "Организуйте нас так, чтобы наша жизнь не стала хуже!" и всё. За исполнение заказа награда, за провал наказание. А оценивать каждый будет свою собственную жизнь сам и по своим собственным критериям, уж в этом мы разбираемся! |
#189
|
||||
|
||||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Так, у нас явно недопонимание. Один говорит одно - другой понимает второе.
... и не спорить, а попытаться понять собеседника. Если у Вас цель не понимание, а победа в споре - то я сдаюсь! |
#190
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Цитата из программы партии:
Цитата:
|
#191
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Мне в почту пришло уведомление о новом сообщении в теме.
Горохов, ваше сообщение в теме появилось только сейчас, т.к. на этом форуме первое сообщение пользователя обязательно должно пройти премодерацию. Видимо только сейчас у модератора дошли до него руки. -- Товарищи, давайте уважать друг друга. Зачем постить такие банальные вещи? Такое ощущение, что вы только что просмотрели лекции Петрова и теперь спешите всем и каждому разнести благую весть. Лекции Петрова я тоже смотрел, потихоньку читаю ДОТУ, Диалектику и атеизм. Я согласен, что в идеале все должны освоить КОБ, что каждый должен обрести Меру и т.д. и т.п. -- Я ещё могу понять, когда представитель ВП Зазнобин, на вопрос о том, как он относится к АВН'овскому закону отвечает: "ещё не время" (видел в каком-то видео). Но с КПЕ не всё так просто... Скажите, в КПЕ все освоили КОБ? Очевидно что нет. (Есть мнение, что подавляющее большинство знает КОБ на уровне лозунгов). Партия же тем не менее создаётся. Поэтому давайте вы не будете так категоричны, говоря о том, что сначала нужно воспитать весь народ, а уж потом... (Это камень в огород пропавшего xor'а). -- Горохов, вы так красочно всё расписали, что я даже теряюсь. Для меня ваш пример, прекрасная иллюстрация выгодности подхода АВН. Хорошо, разобрались вы в тонкостях сапожного дела. Выяснили какой там шкуркой нужно зачистить, какими нитками сшить и т.д. Отлично. И тут у вас ломается телевизор! Что делать? По вашему получается, что нужно сначала пойти получить радио-техническое образование и только потом вызывать телемастера, чтобы весеть над ним сверху и контролировать. Очевидно ведь что это глупость полная. Это очевидно и руководству КПЕ, поэтому в своей программе оно пишет: Цитата:
Ботинки: - сколько продержались после ремонта? - не потеряли ли после ремонта презентабельный вид? - не появились ли неудобства при носке после ремонта? Телевизор: - яркость/контраст; - звук; и т.д. Кроме того, АВН и КПЕ (наверняка) предлагают одно и тоже в случае если сапожник схалтурит - дать ему по башке, образно говоря. (вопрос силы этого удара пока не важен - тюрьма это будет, или снижение з/п, или увольнение). Поэтому главная разница между проектом закона КПЕ и АВН, на сегодняшний день заключается в следующем вопросе: -- Цитата:
Кто-то из членов партии может на него ответить? |
#192
|
||||
|
||||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
> Вопрос: кто будет выбирать критерии и рассчитывать их весовые коэффициенты?
АВН ? Инопланетяне ? Путин ? Пушкин ? Ваш вариант.... |
#193
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Вариант АВН - избиратели, каждый на своё усмотрение.
Вариант КПЕ мне не известен, вот и интересуюсь. (Уж не вы ли xor? ) Последний раз редактировалось vbrv; 18.09.2010 в 22:18. Причина: "народ" поменял на "избиратели" |
#194
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Коллега vbrv!
Вы пишете "И тут у вас ломается телевизор! Что делать? По вашему получается, что нужно сначала пойти получить радио-техническое образование и только потом вызывать телемастера, чтобы весеть над ним сверху и контролировать. Очевидно ведь что это глупость полная. Это очевидно и руководству КПЕ" - и вот тут я вынужден Вас прервать, потому что "это глупость полная" - тут я согласен, но "очевидно руководству КПЕ" - НЕТ! Если бы это было очевидно членам КПЕ, то между АВН и КПЕ не было бы разногласий, они бы давно работали вместе. Здесь есть непонимание и оно коренное, его надо выяснить и устранить, предлагаю это сделать, раз уж КПЕ к этому призывает. Получать радиотехническое образование каждому гражданину требуется именно согласно КОБе. Ведь её сторонники говорят о "Законе об ответственности управленцев всех уровней". Всех, вот что главное! И оценивать должен каждый избиратель. --------------------------------------- Где у нас написано, что-де "оценивать каждого министра должен каждый избиратель" ? В нашей Программе этого нет. Это Вы "домыслили" сами, и теперь эффектно боретесь с ветряными мельницами. В нашей Программе написано: Цитата:
Админ --------------------------------------- Попробуем оценить, например, министра цветной металлургии. Хорошо он поработал или плохо? Да откуда я, обычный избиратель, это знаю? Я не представляю себе ни как добывают руду цветных металлов, ни сколько её, ни где она расположена. Ни сколько стоит её добыть, перевезти, выделить из неё металл. Как я могу оценить работу этого министерства и лично министра? Для этого мне надо быть металлургом. Работу министерства здравоохранения ругают все старухи на лавках. Мнят себя великими врачевателями. Но они сами болеют, а когда по телевизору жульё подняло панику про свиной грипп, те же старухи кинулись раскупать лекарства и намордники. Специалисты, блин. А потом оказалось что всё это враньё, как доверять таким оценщицам? Для таких оценок каждому надо быть хорошим врачом. Чтобы оценить работу министра связи надо самому стать радиоинженером. Вот какие выводы получаются из наставления КОБ оценивать любых управленцев силами избирателей. ВЕДЬ ЭТО ЕРУНДА! И руководство КПЕ этого не понимает. Да и потом, население министров не избирает, задачи им не ставит, какого чёрта мы будем оценивать их исполнение? Кто их назначал, тот пусть и награждает, нам оно зачем? Я хочу сказать, что или идея КОБ избирателям оценивать всех управленцев бредовая, или она неясно сформулирована и мы её неправильно понимаем, её надо уточнять. |
#195
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Выражайтесь яснее, я не понял, что вы хотели до меня донести.
Напомню свой вопрос: Цитата:
|
#196
|
||||
|
||||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Давайте зайдём с другой стороны. Если с этой для Вас ответ не очевиден.
Кто/что должен выполнять поставленную задачу: - тот кто может её выполнять ? - тот кто НЕ может её выполнять ? В грамотно поставленном вопросе содержится.... Теперь от Вас Вопрос: кто будет выбирать критерии и рассчитывать их весовые коэффициенты? Правильный ответ: тот кто умеет это делать - это необходимость. И более того: те кому это нужно. Дальше. Что бы население это смогло уметь - его этому нужно сперва научить. ===> учим/доносим КОБу > Вариант АВН - избиратели, каждый на своё усмотрение. ====> "кто в лес, кто по дрова" => результат нулевой (а в масштабе страны - отрицательный, так как полно противодействующих сил) В качестве, примера результата "каждый на своё усмотрение" приведём текущую "либерастню" окружающую нас. |
#197
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Цитата:
- тот кто может её выполнить. Я могу оценить результат ремонта и ботинок, и телевизора. По крайней мере отличить откровенную халтуру от добротной работы. А вы что предлагаете, создать касту контролёров по ремонту ботинок и телевизоров? -- Цитата:
Мой вопрос "кто будет выбирать критерии и рассчитывать их весовые коэффициенты?" подразумевал ответ, навроде такого: - председатель партии; - политсовет; - вся партия; - ВП СССР и т.п. Т.е. мне нужен конкретный ответ, а не "тот кто умеет это делать - это необходимость. И более того: те кому это нужно." Мы же про закон говорим. |
#198
|
||||
|
||||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Отвечаю:
Оценивать будет НАСЕЛЕНИЕ. О чём в программе партии русским по белому написано. А ВОТ Вам ещё один вброс: АВН - это очередной контролируемый выброс пара для населения. |
#199
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Где там это написано? Я не нашёл.
|
#200
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Добрый день.
Я специально зарегистрировался только для того, чтобы сказать, что вопрос сближения АВН и КПЕ очень важен. Думаю, что уровень отвечающих в этой ветке со стороны КПЕ недостаточен и надо связываться с представителями более высокого уровня. Начать можно с http://www.kpe.ru/partiya/kontaktnay...-otdelenie-kpe |