форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#126
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Вот именно. И управленца ставят туда, где больше всего хотелок (субъективно), для их регулировки. А там, где всё объективно, руководитель нужен меньше всего.
Последний раз редактировалось Генн; 12.01.2013 в 22:05. |
#127
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Если копать канаву и отчёт по результату, то это работа для животного и любой тип психики более развитый с ней так же справится. Но тут возникает другая проблема - им это не интересно и в этой работе их мотивировать так же как животного бесполезно. Тут эффективнее всего взять бригаду животных и прораба зомби. Любой другой расклад имеет свои накладки, снижающие эффективность. Что же до более сложных управленческих задач, то тут люфт в эффективности при некорректной расстановке только возрастает. Да, это ВСЁ можно учесть не зная типов психики, но это не значит, что типы психики совсем бесполезны.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#128
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Тип человека - «Животный»-«Природный» будет соблюдать ПДД из гнусного страха личного наказания (Биоробот) и из страха нарушить установленный свыше, природой общественных отношений договор (Природный), «Биоробот-зомби»-«Традиционал» будут соблюдать ПДД только потому что его так учили (Биоробот) и потому что понимает, что соблюдение ПДД удобно не только ему, но и другим участникам дорожного движения (Традиционал), «Демон»-«Творческий» при удобном случае (а иногда и без него) легко нарушит правила, но если его «поймают», то «демон» будет упираться до последнего, крепко удерживая руками яркий нимб над своей головой, а «Творческий» просто констатирует факт неудачного эксперимента и заплатит за него. Аналогичным образом можно расписать и обоснования нарушений ПДД. Цитата:
- Инстинктами (Животных-Природных) могут управлять общественные нормы; - Общественными нормами - Личная (для Биороботов) и Общественная (для «Традиционалов») выгода; - Оценками Личной/Общественной выгоды - Интуиция (Демонов-Творческих людей). Не могу считать выстроенную вами классификацию ошибочной. Она вполне соответствует как классификации КОБ, так и рассматриваемому здесь дуальному варианту описания. |
#129
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Для лучшего понимания прошу участников ответить на следующие вопросы:
1. Как определить каким способом принято решение конкретным человеком? 2. Может ли человек с одним строем типа психики руководствоваться другим способом принятия решения (более высоким или более низким)? 3. Сколько решений в единицу времени (час, день, месяц, год) должен принимать человек, чтобы определить его строй психики? 4. Какое практическое значение имеет определение строя психики? |
#130
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Я же говорил, что количество не решает... решает качество и согласованность. Цитата:
Но важна согласованность и то чем человек не готов поступится. Так в животном типе человек не готов поступится инстинктами. Одни инстинкты могут подавить другие, но совсем от них отказаться не может. И тут человек может, если не трудно, соблюдать общие правила, но в экстренных ситуациях суть всё же проявляется. Цитата:
Достаточно нескольких маркерных решений, фраз, действий. Просто есть действия которые более высшие типы не делают или делают иначе. Как минимум зная тип можно подобрать более подходящий `кнут и пряник`. Так животный тип эффективно подвигать работать финансово. Для зомби после определённой планки более важен карьерный рост. Для демона важна самореализация. Для человека важна общественная полезность совершаемого дела. Естественно это всё благотворно влияет как стимул, но всё же в разной степени. Так же есть типы деятельности которыми некоторым типам психики лучше не заниматься. Ещё знание типов психики позволяет меньше судить других людей `по себе`, а это значит меньше ошибок и разочарований.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#131
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Для лучшего понимания взаимодействия 4-х составляющих человеческой психики (инстинкт, нормы, разум, интуиция) я нарисовал рисунок (см. приложение). Всегда существует 4 типа взаимодействия составляющих:
1. зона когда действуют все 4 составляющие (маленькая зона посередине) 2. зона где действует только 3 из 4-х 3. зона где действует только 2 из 4-х 4. зона где действует только 1 из 4-х В жизни мы имеем дело чаще всего с областями где 2-3 области пересекаются. Я предлагаю самим подобрать примеры под все виды взаимодействия всего их 14. Примеры с умыванием и ПДД относятся к зоне действия всех 4-х составляющих. |
#132
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
У них заведомо разная информационная нагрузка и необходимый опыт для осознания. Так что имеем лестницу и подъём по ней, а не хаотичный набор равных факторов. Так что нет 16 вариантов (всё же 2*2*2*2=16 а не 14, на крайняк 15 если выкинуть 0), а есть всего 4 (5 если с опущенным 0000). Если человек готов идти на вариант 0010, то готов и на все остальные типа **1*.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#133
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
По вопросу частоты проявления "маркерных поступков" . Нужно понимать что тут имеет место элемент случайности (разовое воздействие эгрегора, отсутствие настроения, физическое недомогание, и т.д.). |
#134
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Доминирование одного из факторов может быть только временным явлением и не может быть основой для долгосрочного манипулирования человеком. Например вид полуголой девушки после долгого воздержания может вызвать мгновенную эрекцию (инстинкт), осуждение (нарушение этикета), вежливую улыбку (рассудок говорит что так у них принято) одновременно. |
#135
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Нееее, вы просто его не поняли...
Цитата:
Если же мерить не по числу проявлений, а по согласованности, то ни какой плавачести и нет. У человека не может плавать мировоззрение, а то это уже попахивает шизофренией. Цитата:
Я же говорю не об оценки каждого поступка, а лишь о тех которые свойственны не всем типам психики. И тут вы либо пойдёте от нечего делать прыгать с парашютом, преодолев инстинкты, либо не пойдёте. И тут если вы не пошли, то это не показатель ибо причин море... если же смогли преодолеть инстинкты, то можете это делать и они не доминирующие. И тут ни какой настроение или физическое недомогание не поможет, да и эгрегору тут это не с руки... И вот таких `маркерных` поступков (хоть и помельче) человек совершает много, надо просто внимательно смотреть. А сколько раз человек ест и умывается ну абсолютно не показатель.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#136
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Цитата:
Проявления инстинкта ни куда не уходит ни при каком типе психики. Если у тебя есть тело, то оно будет реагировать. Но это не психика. Что же до баланса, то в вашем примере видно, что волю данному инстинкту человек не даёт. Так что имеем вариант 01**, когда человек может контролировать инстинкты в угоду моральным нормам. Так что это маркер того что он не животное, хотя одного маркера для оценки недостаточно и надо знать больше. Что же до 3 и 4 факторов, то они ни как не сработали - вежливая улыбка это те же традиции как и осуждение их нарушения.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#137
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Согласен я несколько утрирую, чтобы подчеркнуть различия между инстинктом, общественной моралью, разумом и интуицией. Эти понятия разные, но для людей они взаимосвязаны, т.е. коррелируют друг с другом, а также есть понятие тенденция развития, когда в принятии решения повышается роль разума и интуиции и снижается роль инстинктов и готовых программ.
|
#138
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Прошу прощения, но примеров должно быть 15 (16-тый "нулевой" - это когда гражданина увозят на вскрытие после тяжкого ПДД)
|
#139
|
||||
|
||||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Как человеку определить чем обусловлены его собственные решения?
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |
#140
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Тут по моему стоит применять именно маркерные поступки.
Так хоть для животного характерны 1***, то маркерным будет 0***. То есть идти вопреки инстинктам для животного не характерно. Если же человек поступает по варианту 1111, то это вообще не показатель. Ибо у него ОДНОВРЕМЕННО и ВСЕГДА работают инстинкты, следование решённым программам, обдумывание и связь с высшим. Просто сила у них разная, а часть ещё внятно не осознаётся, а работает через подсознание и человек может сигналами от чего-то пренебречь. И дальше человеку порой приходится выбирать совершать ли поступок ВОПРЕКИ совету какой-то части из них, и он будет `маркерным`.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#141
|
||||
|
||||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |
#142
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Что же до типов психики, то там в корне различается свобода и осознанность.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#143
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Давайте совместно решим задачу:
Дано: Поступок человека - "прыжок с парашютом", конкретный человек - "он ваш коллега - рядовой исполнитель также как и вы работает в соседнем отделе; у вас общий знакомый, другая дополнительная информация отсутствует", конкретное ситуация "во время обеда - он подсаживается к вам и во время стандартного "привет, как дела?" вы узнаете, что он в эти выходные прыгал с парашютом." Вопрос: Какой тип строя психики у парашютиста? Если можете опишите все возможные варианты со стороны наблюдателя и со стороны самого парашютиста? P.S. Если не подгонять доказательство под конкретный строй типа психики, то может получится абсолютно любой как со стороны самого парашютиста так и со стороны наблюдателя. |
#144
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Если же взять вероятностную и набор событий, то можно определить вероятность каждого из типов психики. Данное событие по моему имеет вероятностный расклад 8%/70%/20%/2%. Да, возможен каждый из вариантов, но далеко не равновероятен.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#145
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Для лучшего понимания одновременности действия составляющих психики необходимо ввести понятие о 3-х уровнях удовлетворенности. Реакция каждой составляющей психики может быть: отрицательной, нейтральной, положительной. При принятии решения желательна положительная, или хотя бы неотрицательная, реакция сосстороны каждой составляющей психики. |
#146
|
||||
|
||||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |
#147
|
||||
|
||||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
А как же выработать в себе это нейтральное отношение к чему либо. Мне кажется, что это не возможно. Или всё таки возможно? Думаю это важный момент.
|
#148
|
||||
|
||||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Выработать можно, нужно всего лишь находится в режиме онлай и осознавать какие мысли на данный момент присутствуют у вас в разуме, какие чувства вы испытываете при этих мыслях, и какие действия вы исходя из этого совершаете.
Нужно просто наблюдать за собой. Нужно быть осознанным: "Осознанность – это знание (в каждый момент времени) того, какие мысли и побуждения присутствуют в разуме, какие чувства возникают в душе, и, какие действия совершает тело. Не делать что-то, а осознавать себя делающим что-то. Понимать, что я сейчас читаю данный текст – это одно, но осознавать себя, читающим этот текст, – совсем другое. Эта трудноуловимая разница, на самом деле, отражает процессы, отличающиеся друг от друга, как сон и бодрствование." информации об этом масса, я сам лично здесь много чего нашёл:http://drumir.ru/
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |
#149
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Для принятия ЛЮБОГО поступка в РАЗНОЙ степени задействуются ВСЕ доступные компоненты психики. Но из-за того что они у разных людей развиты по разному и возникает эффект разных типов психики. Так у Животного вариант 0*** крайне редок, в то время как у более развитых типов он гораздо более вероятен. Именно по этому я и говорил, что вы путаете само участие с финальным балансом. Ведь участие - одно, а вот выбор при конфликте - совсем другое. Цитата:
Ибо нулевая реакция при принятие серьёзного решения встречается КРАЙНЕ редко. Цитата:
В случае прыжка с парашюта будет отрицательная реакция со стороны инстинктов. Именно такие ситуации выбора с ущемлением каких-то частей я и называю `маркерными`. Так же и для анализа маркерных ситуаций нулевая реакция ни чего не даёт, а значит безболезненно её можно упустить.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#150
|
||||
|
||||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Вот с инстинктами интересно, что это такое? как их обнаружить? измерить?
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |