форум осваивающих КОБ |
#126
|
||||
|
||||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
ну и что, что отменят наличку... я вроде уже писал выше, что бартер никто не отменял ну будет тотальный контроль по чипам, значит будет шириться мафиозные кланы у которых чипов не будет мне вот что интересно, а какие услуги гос.вою собирается оказывать по уэк, кто нибудь владеет информацией?
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 Последний раз редактировалось mahina; 30.01.2013 в 15:54. |
#127
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Если банкиру важна прибыль, то не станет делать действия её уменьшающие и в этом его `здравый смысл`
PS: Я понятие `здравый смысл` расцениваю относительно ткущих целей объекта, а не абстрактно сферическое в вакууме. PPS: Искажение имени или ника - это хамство, так что лучше бы его исключить. Цитата:
Так что государство тут будет даже экономить. Да, вся инфраструктура стоит определённых денег, но она уже существует и уже потребляет в разы больше. Дай получатель этой системе 1% скидки по отношению к обычной (которая тоже на деле % берёт) на своё же развитие и это покроет всё необходимое в разы. Ведь эта система уберёт необходимость занимать столько помещений, оплачивать тупой труд по перекладыванию бумажек стольких сотрудников и держать столько людей в очередях. Экономия колоссальная и высвободившийся ресурс позволит всё это без проблем финансировать без абонентной платы. Да, просто у них нет резона этого не делать. В случае же УЭК всё несколько иначе. PS: Про то что визу из проекта послали я уже говорил.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#128
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Только по идее гораздо быстрее, без левых очередей и заполнения левых бумажек. PS: И тебе не придётся ждать час, опаздывая на работу, в очереди на почте, за какой-то бандеролью, в ожидание когда единственная кассирша сама заполнит бланк левой особе пенсионного возраста поле её 3х неудачных попыток сделать это самостоятельно и долгих объяснений что и куда стоит писать.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#129
|
||||
|
||||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
все же хотелось бы точно узнать какие услуги гос.во. будет оказывать
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#130
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Да, возможно банкирам и чиновникам нужно сделать т.к. вы описываете. Но как часто их желания не совпадают с нашими, мы бы тут даже не сидели. |
#131
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Если ясен шаблон и все данные есть, то её можно сразу печатать с внесёнными данными. Дальше от тебя разве что подпись понадобится. Так же замечу, что в этом случае не надо платить человеку, который будет твои каракули разбирать и в комп набивать. Идёт экономия и средств и людских ресурсов. Да и время рассмотрения вашего вопроса сокращается. Если ранее вам надо было переться 2 раза в военкомат за формой номер 9 (её день делают). То теперь её сразу получишь, да ещё и удалённо. Взаимно... Куда уж точнее? Тебе нужен полный список? Ну так 90% из него тебе ни когда не понадобится.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#132
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Да, если ты имеешь в виду имя того исторического Зевса, то да, оно именно так и пишется по английски Zeus.
Но ты вроде не к нему обращаешься, а ко мне, а мой ник Zevs, а не Zeus. PS: Это в моём случае не так уж критично, но всё же лучше если уж пишешь чужой ник, то писать точно и без искажений. Просто ники и имена могут быть созвучны с чем то, но их искажать и переводить недопустимо, таковы уж правила грамматики. Цитата:
А раз все теряют, включая тех же банкиров, то скорее всего они так делать не будут. Дураку конечно закон не писан, но всё же я думаю, что они дураками не являются. Именно это я имел в виду, говоря о разумности разума. PS: Правда отмечу, что на сей счёт интересы разных банкиров, а так же чиновников, могут радикально отличатся. Западные банкиры потеряют рынок, наши получат. Мелкие чиновники потеряют работу, а крупные лишатся абстрактного геморроя с неэффективной их работой. Чиновники смогут лучше следить за исполнением своих поручений, но так же подпадут под контроль со стороны начальства, граждан и спецслужб. Кто хочет что-то делать - получит инструмент и возможность, кто хочет мутить воду - их потеряет. В общем не всё так уж однозначно.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#133
|
||||
|
||||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
я тут пораскинул мозгами и решил, что мне не выгодно чтобы на меня заводили общую базу) так что надо отказываться. хоты конечно я не уверен, что это поможет, ведь проконтролировать у меня возможности все равно нет
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#134
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Хотя и отказываться - это лишь на себя обращать больше внимания... в его действенности я ОЧЕНЬ сомневаюсь.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#135
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
На УЭК я слышал будет храниться лишь 2 килобайта.
Слишком мало для отпечатков пальцев, фотографии и другой информации. Значит информация будет храниться на серверах и какой-нибудь сбой может сделать всю страну недееспособной, например турникет в метро не пропустит на работу и доказывай что не верблюд. Да, понятно. Искажение я допустил случайно. |
#136
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
- оперативная (для расчётов, но не сохраняется при отсутствие энергии) - изменяемая (меняется и сохраняется) - стационарная (не меняется и записывается 1 раз при создание карты) Технически сделать всю изменяемой довольно проблематично. У неё ограничен ресурс по числу перезаписей. Со стационарной легче - её раз записал и механизм перезаписи не требуется. С оперативной так же легче ибо она хранится в форме полей, а не материальных изменений, а значит число изменений не лимитировано. Тут 2 Кб скорее всего именно изменяемой памяти. А фотографию, отпечатки пальцев и т.п. имеет смысл кидать в стационарную. Хотя стоит отметить, что если они её будут делать сами и без активного участия лица, то у них банально НЕТ его отпечатков. Так что их там скорее не будет именно по этому, а не по тому что места мало. Отпечатки и т.п. - это теоретическое возможное расширение. Как правило при анализе чего бы ни было принято приводить все возможные расширения и последствия. Позже что-то из возможного могут внедрить, а что-то так в прогнозах и останется. Цитата:
Как собственно уже минимум 20 лет хранится. Что же до сбоев, то уже за 20 лет то они были и не раз. Кстати, локалный сбой именно на вашей карте в разы более вероятен, чем на сервере. Всё таки сервер работает с многократным дублированием и кешированием, при том в тепличных условиях и на бесперебойном питание. А карту вы таскаете и в зной и в мороз, при том подносите абы как без отслеживания разрыва чтения/записи.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#137
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Совместными усилиями опрокинем планы кукловодов!
__________________
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171 rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100 |
#138
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Что если махинации от владельцев или саботаж? Вообще, где эти серверы будут находиться? Во время каждого использования карточки информация по спутниками может передаваться с таким же успехом как в Москву так и в Швейцарию. Под махинациями я имел ввиду что например информация о держателе ценных акций может быть очень быстро продана заинтересованной стороне. |
#139
|
||||
|
||||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Но, помимо этого будут куда более прозаические вещи. Вам никогда не отключали, например телефон, "за неуплату"? Лично я хорошо запомнил ситуацию, когда в результате каких-то пересчётов стоимости пакетных услуг мой баланс стал отрицательным, всего -3 копейки, но робот у меня немедленно отключил цифровое телевидение. Для восстановления мне пришлось повторно оплатить подключение и месячный платёж. И самое неприятное для меня в этой истории - разговаривать не с кем! Доступны только операторы, которые только тупо "исполняют". Возможности "неувязок" такого рода при использовании УЭК гораздо шире, поскольку наличие общей базы позволяет, а значит будет соблазнять, условно говоря, например, автоматом отключать интернет за неуплату штрафа за превышение скорости. |
#140
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
В частности несколько независимых центров, с дублированием общей и постоянной синхронизацией. Но при этом со своей частной, для ускорения работы. Так 100% падение одного серверного центра (терракт с полным уничтожением) не повлечёт ни потери, ни отказа. Что же до махинаций, то этот разделённый механизм так же отчасти спасает. PS: Но так же стоит отметить, что пока (в базовом варианте) нет даже единой базы. Есть лишь уникальный персональный ID пользователя, который можно использовать в любой локальной БД. Будь то базе банка, страховой, межицинской или ментовской базе. Цитата:
Намагнитите страховку в швейцарской фирме - будет слать запрос в швейцарию. Так же замечу, что информация будет отсылаться по запросу и куда именно надо. Цитата:
Всё таки под махинациями я понимаю именно манипуляции с изменением твоей информации. Тут ещё можно защититься. Что же до продажи БД или несанкционированный доступ к какой-то информации, то тут собственно как и сейчас. Хотя каждый запрос можно привязать к ID аппарата, а тот к ID владельца и левые запросы отслеживать.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#141
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
У меня с интернетом против этого - есть функция отложенный платёж (на день бесплатная, а дельше символическая плата) - адекватные операторы - возможность оплатить всевозможными способами Естественно отрицательный баланс там рядовая ситуация и пополнить счёт можно на любую сумму, а не только на месячный платёж. Так же все переходы по тарифам и пересчёты через панель с логгированием и моим активным участием и детальным информированием перед подтверждением операции. Цитата:
Всё таки уже оплаченная услуга и её отрубать недопустимо. Вот из-за оплаты этого штрафа тебе может не хватить денег на оплату интернета, но это несколько иное.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#142
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Например, кто, сколько и чего купил на бирже. Анализируя такую информацию можно делать краткосрочные прогнозы и сеять хаос |
#143
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Что же на счёт распараллеленной работы БД на сотни компов, то это уже давно практика. Цитата:
Я вообще не вижу смысла (для государства) информацию такого уровня делать тайной.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#144
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Уважаемый Optiman и другие участники данной ветки, убедительно прошу вас не обращать внимания на высказывания не подтвержденные никакими данными, без ссылок, цитат и т.п. Если человек не имея доказательств начинает суемудрствовать, то таким образом он хочет привлечь внимание к своей персоне, а не к теме которая обсуждается, и тем самым уводит вас от реального обсуждения.
Господин Optiman привел исчерпывающие доказательства по поводу целей внедрения УЭК, я могу их еще дополнить, поэтому те кто хочет возразить пусть приводят свои опровержения, но подтвержденные документами и ссылками. Тогда и будет истинное обоснование для опровержения того, что УЭК - это оружие закабаления народа, и еще один кирпичик в построении мирового концлагеря, |
#145
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Примеров дублирования информации с целью синхронизации в реальном времени я не знаю. Цитата:
По КОБ это понятие может быть не имеет право на существование, но реалии сейчас другие и такую информацию могут использовать и враги за рубежом. |
#146
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Если вы что-то не знаете, то это не значит что этого нет. Что же до `синхронизации в реальном времени`, то этого собственно и НЕ требуется. Каждый из серверных центров должен иметь актуальной информацию лишь по местным объектам. Актуализация информации по чужим объектам может запаздывать на какое-то время (до нескольких минут). Но из-за того что эта информация не актуальна на дублирующих серверах и ты работаешь с местным, то это идёт без потери функциональности. В случае прекращения работы вашего сервера будет переключение на ближайший и тогда он уже станет вашим родительским и он будет рассылать обновления о вас остальным. а) Это не касается биржевых торгов. б) Наличие понятия не несёт за собой его обязательность в какой-то сфере. в) Я считаю такое явление как "коммерческая тайна" непродуктивным для общества. Большая часть такой информации и так открыта. Особенно в акционерных обществах с западным или офшорным капиталом (коих явно большинство).
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#147
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Листовка по отказу от УЭК
http://zalil.ru/34210890 Печатать с двух сторон на одном листе. Измените текст на соответствующий вашему региону. Смените ссылки на бланки заявлений (закачайте соответствующие вашему региону бланки на zalil.ru) Распространите в своём подъезде.
__________________
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171 rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100 Последний раз редактировалось Optiman; 02.02.2013 в 11:33. |
#148
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Впринципе КПЕ, как я понял в общих чертах, подтверждает опасения по поводу УЭК. http://kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/oce...nogo-kontrolja Но это всего лишь ОДНА статья за 2011 год. Почему такому ГРАНДИОЗНОМУ ПРОЕКТУ уделяется так мало внимания? Почему бы не создать статью по состоянию на 2013 год?
|
#149
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
В России есть ОПГки. Зная движение средств можно таких людей вычислять.
Только 3 проблемы: 1) долгосрочная перспектива, 2) текущее правительство вероятно будет обходить эту проблему стороной и 3) члены ОПГ возможно окажутся в числе отказников. Я знаю что в УЭК этого нет как и её самой. |
#150
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Как это УЭК нет? Она уже месяц выдаётся по заявлениям граждан.
uecard.ru
__________________
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171 rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100 |