НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

[Zevs]

Сообщение от Просто

Несогласен только, что по Вашему, метод от общего к частному не работает. Мне кажется он применим и к нашим баранам (ТЭ и анти ТЭ).

Почему это не работает? В принципе как мыслительные процессы вполне применимы и индукция и дедукция...
Но вот загвоздка в том, что ТОЛЬКО как мыслительные процессы...

Мысленно можно вообразить что угодно и моментально проанализировать в любую сторону и при любых условиях.
Но вот что касается реальных дел этот подход неприменим. Тут нужны реальные действия над реальным миром.
При том действия разбитые на реальные маленькие шаги, которые имеют предсказуемый результат и снабжены адекватной мерой.

Что же до обмена диспутов, то всё же лучше быть ближе к реальности... иначе конструктив в принципе не возможен...
Тутошние же `анти` (не только анти-ТЭ, но и многие другие) увы слишком увязли в своих фантазиях...

[Просто]

Сообщение от Zevs

Почему это не работает? В принципе как мыслительные процессы вполне применимы и индукция и дедукция...
Но вот загвоздка в том, что ТОЛЬКО как мыслительные процессы...

Мысленно можно вообразить что угодно и моментально проанализировать в любую сторону и при любых условиях.
Но вот что касается реальных дел этот подход неприменим. Тут нужны реальные действия над реальным миром.

Я Вас снова не понимаю.
Вы вообще с реальным планированием, проектированием, управлением проектами работали?

План и проекты в принципе визуализируют для того что бы вовремя внести поправки, не сбиться с курса и достигнуть цели(в ТЭ $).
Т.е. возможность ошибки заранее прогнозируется и дается анализ с прогнозом в любую сторону и при любых условиях. Чем шире охватят мыслительные процессы(в пределах разумного) варианты развития, тем проще в дальнейшем реально действовать над миром.

Собственно чем мне и нравится сама общая теория управления. Она понятна и эффективна в том числе и в ТЭ обществе. Сама формулировка ее и есть реальные действия над реальным миром. Я много управленческой литературы прочитал, но нигде она не сформулирована так просто и понятно, специально интересовался.
Возможно в лучших школах Лондона этому то же учат, но мне туда доступа нет .

Через ДОТУ как раз приходит само понимание существования, взаимосвязи и взаимодействия материи-информации-меры.

Стариков же закладывая ошибочную информацию для получения дивидендов сейчас - получает мину в будущем. Чем выше у него получится построить дом, на таком фундаменте, тем громче будет падать.

Тут конечно возможно у нас информационная лакуна, и он выступает к примеру как кочегар, дрова пережигает...

[Zevs]

Сообщение от Просто

Я Вас снова не понимаю.

Всё возможно... я так же ответил на последний ваш пост как его понял... возможно есть расхождения...

Сообщение от Просто

Вы вообще с реальным планированием, проектированием, управлением проектами работали?

Прямая аналогия с устройством государства тут неуместна.

Проект может год разрабатываться, потом начать работать через пень-колоду, а после долгого тестирования и кучи доработок выйти в реализацию.

Государство же должно работать ВСЁ это время нормально, люди должны иметь возможность заработать на еду и отопление должно при этом их греть, врачи лечить, а уборщики убирать мусор... Нельзя сказать, что год мол мы будим что-то строить, а вы поживите в землянках на полном самообеспечение.

Сообщение от Просто

Собственно чем мне и нравится сама общая теория управления. Она понятна и эффективна в том числе и в ТЭ обществе.

Допустим... только пока что мы имеем только ТЭ общество... любое другое либо на деле тоже ТЭ, либо нереализуемо на деле...
А так да, там много полезной информации... но тут правда это по моему не совсем в тему...

Сообщение от Просто

Стариков же закладывая ошибочную информацию для получения дивидендов сейчас - получает мину в будущем.

Пока что у вас всё это пустое... больше конкретики! Что именно он ошибочного закладывает???
(Заметьте именно объективно ошибочного и он явно закладывает, а не то о чём он не говорит в силу того что выбрал узкую тему)

[Просто]

Сообщение от Zevs

...
Пока что у вас всё это пустое... больше конкретики! Что именно он ошибочного закладывает???
(Заметьте именно объективно ошибочного и он явно закладывает, а не то о чём он не говорит в силу того что выбрал узкую тему)

В статье ж это написано? Во всяком случае анализ по декларируемым целям и действиям.

Могу только добавить, то что не написано.
Для того что бы определить ошибочное необходимо знать его реальный вектор целей. Допускаю что он отличен от декларируемого, поэтому реальные цели не поддаются анализу в статье. Собственно поэтому и предпологаю что "...как кочегар, дрова пережигает..."

С удовольствием выслушаю альтернативные варианты (больше конкретики).
По анализу Вашей речи, предполагаю что у Вас они есть.

[antimatrix007]

ДЛЯ ПРОСТО

Вы накручиваете какие-то сложные теоретические конструкции, по смыслу между тем утрирующие темы, о которых мы рискнули заговорить - и затем подгоняете под созданный вами ярлык любые явления и персоны, включая Старикова.

Жвачка уже надоела, но Николай Стариков строит то же самое здание, что и Путин, причем строит теми же методами, "играя" в политические шахматы и озвучивая только то, что Путин ещё не в состоянии озвучить сам, НО ПРИ ЭТОМ ЕСТЬ ТЕМЫ, КОТОРЫЕ И СТАРИКОВ ПОКА НЕ В СОСТОЯНИИ ОЗВУЧИВАТЬ, например тему Библейского проекта. Хотя его резкая критика ссудного процента даёт чёткое понимание, что за этим стоит и отрицание библейских "истин" более глубокого порядка.

Но просто именно сейчас вязнуть в критике Православия - это всё равно что заниматься не прикладной ежедневной политикой, а начать критиковать миллионных поклонников Мадонны и всего западного шоу-бизнеса как прямого производного от Библейского проекта.

Либо представителям новой элиты, таким как Путин и Стариков удастся создать в обществе стимулы, мотивацию, моду, если хотите, на выход из догматического сознания, и люди САМИ, как бывшие алканавты, потянутся к здоровому образу жизни, к новым культурным и образовательным уровням (конечно же далеко не все, но интеллигентское, интеллектуальное ядро),
либо игра по перехвату управления над толпами продолжится.

Вы конечно прицепитесь к этим самым стимулам. Так ведь когда точно знаешь, что строишь новую пирамиду, только с иной начинкой, сразу шизофренические посылы (о простых зданиях, которые чем выше тем громче падают) пропадают. Стариков и иже с ним даёт не менее глобальную аналитику, чем давал её в своё время генерал Петров, достаточную для умных людей, интеллигенции, чтобы затем самостоятельно обратить взор на КОБ.

Но вот оставшаяся толпа, даже если в школе идёт изучение КОБ, та самая толпа, которая ни в школе ни после читать книги не будет, как вы им не рассказывайте про космические корабли в больших театрах, вот ей понадобится идеология, то есть догма, то есть что-то волшебное в пустой коробке но с изящным красивым подарочным бантом на блестящей упаковке - и лучше Русской Православной Церкви с её антигреховными заповедями, стоящей на нравственных устоях, традициях дружбы народов, тесных контактов с мусульманским миром и т.д. новая элита уже не придумает. Толпа не станет и Библию читать - и не читает, а если читает, то как зомби, смотрит в книгу, видит эту самую...

Это в стократ лучше любой другой идеологии, например марксистской, основанной на "научном" материализме.
Кстати, вы думаете, что исчезнут дураки, что будут верить и в атеистический материализм? Они будут всегда, но элита должна в толпе возбуждать симпатии именно к РПЦ.

История - это не борьба народов и наций. Это борьба элит народов и наций. "Народ - стадо овец, ему пастух нужен", - говорил Половцев в романе Шолохова "Поднятая целина". Так было, так есть, так будет всегда.

Пока же никто этого не опроверг романтизм в данной теме превращает всю КОБ в новую религию с заведомо недостижимой целью.


Хочется как-то подытожить. Их пирамида: Архитектор Вселенной (этакий программист матрицы) - мировой паразит (царь сионский) - паразитарии - креативное быдло (интеллигенция) - рабоче-крестьянское быдло - откровенное быдло.

Русская пирамида: - Бог (как Высшая Справедливость) - Глобальный совет старейших - Центр управления, возглавляемый избранным советом старейшин - творцы - мастеровой люд и крестьянство - паразитарии - быдло.

Русская пирамида невозможна без создания ступени "творцы", что будут не просто разрабатывать проекты каждый в своей области культуры, политики или экономики - они будут творить, создавать наш Мир Земля, совершенствовать его.
Все ступени ниже Творцов будут контролироваться всеми способами - образовательными, технологическими и разумеется репрессивными. Там по прежнему будут бурлить животные страсти, вот только система будет поднимать наверх самых трудолюбивых и творчески одарённых из них.
Что касается паразитариев и быдла, то предсказываю им тесный симбиоз - НО! - на самом дне общественной пирамиды.

О как.

[Zevs]

Сообщение от Просто

> Что именно он ошибочного закладывает???

В статье ж это написано? Во всяком случае анализ по декларируемым целям и действиям.

Во всяких статьях разных `авторов` много всякого бреда написано на многих страницах...
Да и авторов этих тут нет, чтоб ответить за эти слова... либо они есть, но ни чего доказывать не намерены...

По сему я и прошу дать краткий перечень конкретных, а не мнимых, ошибок, за верность которого ты лично готов ответить.

Сообщение от Просто

Для того что бы определить ошибочное необходимо знать его реальный вектор целей. Допускаю что он отличен от декларируемого, поэтому реальные цели не поддаются анализу в статье. Собственно поэтому и предпологаю что "...как кочегар, дрова пережигает..."

Вот в этом то и проблема всех этих `авторов`, что они ОЧЕНЬ много предполагают... и большинство безосновательно.
А потом в своих же предположениях и обвиняют... что естественно с реальными его ошибками ни как не связанно.
По тому я и просил конкретику и своими словами, за которую готовы ответить, а не ссылку на чужие бредни...

[Zevs]

Сообщение от antimatrix007

Хотя его резкая критика ссудного процента даёт чёткое понимание, что за этим стоит и отрицание библейских "истин" более глубокого порядка.

Проблема конфликта там в том, что нет ни каких `библейских истин глубокого порядка`...
У КОБ проблема с аналогиями, когда они каждую закорючку готовы возвести в абсолют.
На деле же большинство вменяемых церковников эту закорючку ни какими истинами не считают.
А дальше уже идёт деление на хороших и плохих людей, которые зависят от общей идеалогии в обществе.

А КОБ почему-то борется с ветряными мельницами в виде РПЦ и создаёт себе врага...
Порой даже возникают мысли о вредительстве, ибо с таким подходом априори ни какое единение невозможно...
Ибо идёт борьба не за и против судного процента (который многие считают вредным), а за и против веры (у которой довольно много последователей)
При том последователей не у этих `истин глубокого порядка`, а как раз у всего остального

Реалисты же вполне закономерно не хотят разжигать этот холивар... и это правильно... и почему-то их в этом же и обвиняют...
И тут уже возникают вопросы на счёт вектора целей того кто это делает... ведь у него самого оглашаемое и результат не совпадают...

[тихонова]

Да, русская пирамида просто потрясает непонятностью замысла. Как она будет строится, сверху или снизу? Если снизу, то навоз не слишком прочное основания, хотя допустим. А кто будет находить творцов, а кто будет находить старейшин.И кто кого создаст, Бог старейшин или они Его. Умного старейшину даже одного днём с огнём не сыскать. Да и кто искать то будет. Это главное. Кто найдёт тех, кто будет искать. Это же важно, так как очень субъективно. Бог уже создал пирамиду, в которой мы живём. Кто же его уговорит сделать другой проект? Непонятно совсем ничего.

[antimatrix007]

ТИХНОВОЙ
Непонятно тем, кто много говорит о природе, но не видит, как она самоусложняется вопреки всем законам логики. В онтологии это называется "выдавленная паста лезет обратно в тюбик".

Человек и человеческий интеллект не должны были появиться сами по себе, иначе природу устроили бы и обезьяны. Но люди есть и наш интеллект есть.

Паразитическая западная пирамида действительно "природно" устроена - в животном мире паразиты всегда "над схваткой" "хищников" и "травоядных" и питаются энергией всех без разбора.

Но повторюсь - если люди суть такие же животные, зачем мы вообще нужны как более опасный вид обезьян?

Проект Мир Земля подразумевает в процессе так называемой Истории кристаллизацию Человеческой цивилизации, это когда над животными с нашими фрейдистскими страстями поднимается сначала разрозненное, но затем объединённое сообщество Человеков.

Сто раз уже приводил этот пример - зачем Сталин полез против мировой паразитической олигархии? Зачем то же самое делает Путин?
Что это снова за паста, которая сама лезет в тюбик?

Процесс Истории и "заточен" на то, чтобы многие сделали выбор в пользу человеческого образа жизни, как Пиноккио, который едва сумел сбежать из Страны Дураков, в которую превратился сегодня Запад.

Если по теоретической части сжато - то, общество творцов будет создаваться с той же мотивацией, с которой люди, скажем, переходят на здоровый образ жизни, хотя куда проще наслаждаться животными удовольствиями и вести свинский образ жизни.

Мало того, и Старейшины и Творцы и целое общество Творцов - всегда было, есть и будет. Другое дело, что появится - в ходе Истории - политическая возможность проявить им себя. При Сталине помнится попёрло так, что приостановить смогли только к 90-м, остановить так и не сумели.

Возьмите любую сферу сталинской эпохи - Королев, Шолохов, Дунаевский, оболганный Лысенко, Жуков - нет им числа, разве это были не Творцы, которым создали условия?

Так что, гражданка Тихонова, ваша известная позиция, что люди-хрюшки, полностью соответствует Западному мировоззрению, но в том и грандиозность Русской пирамиды, что она указывает на божественную природу души Человека, а не на свинскую.

[тихонова]

У Сталина в основании пирамиды были физически здоровые , честные труженики. Быдла и паразитов не было. Паразиты построили канал. и много чего другого. Творцов он держал под неусыпным контролем. То есть, Сталин и занимал место Бога. Он и выстроил пирамиду. Умер, пирамида развалилась. С какого слоя пошёл развал? Именно с творцов, которых он и держал в страхе. Так что не надо шапками закидывать, а подумать, какая пирамида будет устойчивой на других принципах, нежели сейчас. Цементом теперешней пирамиды являются деньги. Что взамен? И не переходите на личности. Мы совместно ищем истину.

[antimatrix007]

ТИХОНОВОЙ

Мы не вместе ищем истину. Вы ищите её с кем-то, но не со мной.

По поводу того, что при Сталине в основании были физически и морально... и так далее...

Я вас умоляю! Откуда у вас это?!! Каналы строило уголовное быдло, которого хватало и на воле, несмотря на все "репрессии".

А уж про паразитариев, которые после гусской геволюции налетели в Россию как вороны, почуяв падаль, вообще молчу - они-то пачками и отправлялись в Гулаг, построенный ими самими для русских людей.

То есть, паразитарии вместе с быдлом, что осаждали пивные забегаловки, аккурат стремительно перемещались вниз, в основание.

Наверх выбирались те, кого потом назвали стахановцами. Я лично изучил местную прессу довоенного стахановского периода - наши провинциальные работяги получали путевки на круиз по Средиземноморью с заходом во все крупные капстраны, начальникам цехов дарили кабриолеты, стильные машины тех лет, строили для стахановцев специальное жильё (эти дома до сих пор у нас зовут "стахановскими") и т.д.

Почему эта пирамида развалилась? Потому что, видимо, у Сталина не было времени соскочить официально с марксизма, это было дело его преемника Берии. Обоих просто убили, а народ... стал привыкать к новым пастухам.
Творцы долгое время продолжали искренне творить, запустили человека в космос и т.д., но многие сразу оказались в опале (тот же Шолохов, Фадеев вообще покончил с собой, оставив посмертное проклятие хрущовщине).

Повторяю, в этом весь смысл Истории. Элиты должны извлекать исторические уроки и, избегая прежних фатальных ошибок, восстанавливать русскую пирамиду.

Деньги, стяжательство и прочее - были и при Сталине. Главное загнать стяжателей в рамки, при которых они оказались бы в своеобразном культурном гетто, как блатные в своих "малинах", не имея возможности нести свою "тюремную романтику" в массы через СМИ, эстраду, кино и театр.

[Просто]

Сообщение от antimatrix007

Мы не вместе ищем истину. Вы ищите её с кем-то, но не со мной.

По поводу того, что при Сталине в основании были физически и морально... и так далее...

Я вас умоляю! Откуда у вас это?!! Каналы строило уголовное быдло, которого хватало и на воле, несмотря на все "репрессии"...

Я Вас умоляю, каналы строили милейшие люди, которые перед этим охраняли тех кто строил, которые перед...
При Сталине явно было интересно(академический интерес ).

Собственно проблема Старикова именно в том что он повторит судьбу Берии. И смысл в том что элиты никогда ничего не извлекали из своей истории, собственно это вроде как раз и проблема ТЭ общества.

Сообщение от antimatrix007

...Деньги, стяжательство и прочее - были и при Сталине. Главное загнать стяжателей в рамки, при которых они оказались бы в своеобразном культурном гетто, как блатные в своих "малинах", не имея возможности нести свою "тюремную романтику" в массы через СМИ, эстраду, кино и театр...

Правильно, послать строить дороги в сибирь.
Кто их будет то загонять? Стариков? ТЭ модель их легализует и фокусирует создавая супер-элиту, а не загоняет в гетто (собственно это сейчас и наблюдаю на аппаратном уровне - отстраняется целый пласт управленцев, создавая иллюзию управления и срезая вопросы на которых можно было поиметь чегой-то, ничего не дав).

ТЭ модель сама по себе не управленческая, а пользовательская. Когда важно не качество управления, а удовольствие(и т.п.) пользователя от этого управления, хотя это и сопряжено с высоким риском, что показывает история.

[antimatrix007]

К ПРОСТО
Извините, не хочется даже вникать в этот ваш странный "поток сознания" в стиле которого можно низвергнуть всё, что угодно.

Сегодня на зонах парятся такие же милейшие люди. Из свыше миллиона заключенных при Сталине политических было не более сотни тысяч за какой-то период времени, остальные - обычные уголовники, которых, кстати, по милой привычке западных пропагандистов, не задумываясь приписали к политическим. На то, что к ним присоединились вчерашние палачи я указал сам с конкретным объяснением низвержения паразитариев и быдла на самый низ пирамиды.

Необходимость разжёвывать по сто раз одно и то же стала даже забавлять.

Элиты извлекают опыт. Западные - свой (сначала убивали просто царей, но те восстанавливались в правах через потомков, стали убивать семьями), а наши - свой (Путин уже не ведётся на "капитализм" и "социализм", на правых и левых). И т.д.

Но вообще, вы накидываете какие-то, на мой взгляд, бессмысленные фразы, точно лопатой асфальт кидаете. А я тут должен разравнивать ваши кучи, дабы можно было дальше проехать.

Быдло загонят в гетто в любом случае, причём самый жёсткий вариант будет при западной пирамиде.

Управленческая, пользовательская... Опять про сон, который не сон, в котором сон не сон.

[Просто]

Сообщение от antimatrix007

Элиты извлекают опыт. Западные - свой (сначала убивали просто царей, но те восстанавливались в правах через потомков, стали убивать семьями), а наши - свой (Путин уже не ведётся на "капитализм" и "социализм", на правых и левых). И т.д.
...
Но вообще, вы накидываете какие-то, на мой взгляд, бессмысленные фразы, точно лопатой асфальт кидаете. А я тут должен разравнивать ваши кучи, дабы можно было дальше проехать.

Быдло загонят в гетто в любом случае, причём самый жёсткий вариант будет при западной пирамиде.

Управленческая, пользовательская... Опять про сон, который не сон, в котором сон не сон.

Семьями ТЭ убивал всегда, вырезают чуждую элиту. Не вижу я в Вашем примере извлечения опыта элитой. Общество - да извлекает, элита берет из извлеченного все ей нужное и марает ненужное, что и является причиной гибели многих стран и народов. Элита пользуется для личного блага конкретного элитария, а не использует для общего. И выйти из этого круга у Старикова может получится. Но из фактов известных - кажется что у него шансов 0,5%, поэтому и интересуюсь - мож чего знаете помимо обще известного?

Путина не берусь анализировать, не за что уцепится, одни слухи вокруг него. Who are you mr. Putin?

Собственно, накиданное Вами я тоже пытаюсь разобрать, не обижайтесь пожалуйста. Может не все понимаю и соглашаюсь, но мне интересно Ваше мнение.

Понятие быдло у меня ассоциируется с человеком, который не может адаптироваться в существующей системе ценностей.
Но это отнюдь не значит будто он идиот и не сможет достичь каких-либо вершин или у него не будет нужных обществу детей. Собственно это одна из проблем ТЭ, игнорируя это они загоняют в гетто собственное будущее.

[antimatrix007]

ДЛЯ ПРОСТО

Я никогда не утверждал, что быдло - это окончательный диагноз. Это как в религиозной традиции - и ангел может стать падшим. Иногда реально великий человек восстаёт после того как с неких высот упал в низ пирамиды "в быдляк", а потом сумел подняться.

Любая ступень пирамиды - всего лишь "предбанник" следующей ступени. И, кто знает, я лично надеюсь - после беседы с Зевсом боюсь произносить слово "верю" - что Человек с самой вершины Человеческой пирамиды может стать Ангелом - стать частью Команды Бога.

Человек должен это сделать (слово "должен" произносить не боюсь).

И ещё - я очень боюсь людей, особенно молодых, которые выражают свои мысли академическим стилем. Мало кому понятно, мало кому интересно... Впрочем, я тоже могу, если вам это будет понятнее, выражаться о "трансцендентных флуктуациях, как об экстраполяции эмпириокритицизма на эсхатологический постмодернизм".

[Просто]

Сообщение от antimatrix007

...

Любая ступень пирамиды - всего лишь "предбанник" следующей ступени. И, кто знает, я лично надеюсь - после беседы с Зевсом боюсь произносить слово "верю" - что Человек с самой вершины Человеческой пирамиды может стать Ангелом - стать частью Команды Бога...

Спасибо, интересная идея, почитаю-подумаю.

Я вроде аких чтоб академических терминов и не знаю Извините если что-то непонятно.

[doctorr]

Прочитал «Подъём по эскалатору, идущему вниз». Поначалу, увидев 300 страниц, долго не решался приступить, а приступив, не смог оторваться. Я в восхищении! Мысли, очень близкие моему мировоззрению. Приятно встретить родственную душу.

[antimatrix007]

ДЛЯ ДОКТОРРА

Не буду ханжой и кривляться - мне чертовски приятен данный отзыв. Спасибо. Книга направлялась в разные издательства. Ни одного отзыва, даже отрицательного.

Актуальность данной работы мне кажется очень состоятельной и очень злободневной. Лично знаю старшеклассников, очень интеллектуально продвинутых, но полностью находящихся в зоне притяжения Западного проекта. Это завтрашние навальные и участники майданов.

Переправил рукопись его родителям сразу же после написания. Реакцию не знаю.

Кстати, Николай Стариков переправлял рукопись (не читая, конечно), в какое-то издательство - не вру, он лично уведомил меня об этом со смартфона. Но тоже без реакции.

Да, и конечно, КОБ и лекции Петрова в своё время сыграли просто колоссальную роль в формировании данного мировоззрения. Строи психики, эгрегоры - когда бы ещё я вышел на эти темы...

[тихонова]

Замечательно точный образ. Идти вверх по эскалатору, идущему вниз. Я представила, как масса людей стоит на эскалаторе, идущему вниз. Куда? В дегенерацию, в землю. И какие-то упорные постоянно идут вверх, расталкивая стоящих, мешая им спокойно ехать вниз. Таких немного, некоторые быстро устают и опускаются. Идущих вверх бьют в спину, в лицо, ругают, но они идут, за ними увлекаются и многие из стоящих. А ведь кто-то и догадается воткнуть ломик, заклинить эскалатор. Кто-то пойдёт вниз, кто-то вверх, но будет уже легче.

[Просто]

Сообщение от тихонова

Замечательно точный образ. Идти вверх по эскалатору, идущему вниз. Я представила, как масса людей стоит на эскалаторе, идущему вниз. Куда? В дегенерацию, в землю. И какие-то упорные постоянно идут вверх, расталкивая стоящих, мешая им спокойно ехать вниз. Таких немного, некоторые быстро устают и опускаются. Идущих вверх бьют в спину, в лицо, ругают, но они идут, за ними увлекаются и многие из стоящих. А ведь кто-то и догадается воткнуть ломик, заклинить эскалатор. Кто-то пойдёт вниз, кто-то вверх, но будет уже легче.

Очень похоже на образ закона времени. Ломик необязательно втыкать, можно стоп или реверс нажать, главное чтоб кто-то вышел к верху эскалатора, где кнопочки.

Сообщение от antimatrix007

...
Любая ступень пирамиды - всего лишь "предбанник" следующей ступени. ...

Собственно насколько я понял в КОБ рассматривается ТЭ пирамида как ступень к Богодержавию. Что не противоречит.

[antimatrix007]

ДЛЯ ТИХОНОВОЙ И ПРОСТО
Сдаётся мне, что когда кто-то выбирается наверх эскалатора, "туда, где кнопочки", то у него уже пропадает желание эскалатор остановить и уж тем более переналадить. Понятное дело - не из-за вредности, а из-за взгляда сверху и понимания, что Лестница Бытия по другому функционировать не может.

На остановившемся эскалаторе люди могут... остановиться. И не пойти ни вниз, ни вверх, что полностью обессмысливает и опошляет буквально Всё.

[Просто]

Сообщение от antimatrix007

ДЛЯ ТИХОНОВОЙ И ПРОСТО
Сдаётся мне, что когда кто-то выбирается наверх эскалатора, "туда, где кнопочки", то у него уже пропадает желание эскалатор остановить и уж тем более переналадить. Понятное дело - не из-за вредности, а из-за взгляда сверху и понимания, что Лестница Бытия по другому функционировать не может.

На остановившемся эскалаторе люди могут... остановиться. И не пойти ни вниз, ни вверх, что полностью обессмысливает и опошляет буквально Всё.

Чего остановятся? Вас лично, что гонит вперед страх смерти? Бедности? Есть угрозы и цели более высокого порядка, которые не прямо зависят от эскалатора.
В конце - концов западные экономисты давно определили пирамиду потребностей, согласно которой и держат внимание всех на нижних ее ступенях. (Маслоу)
Там конкретно физиология, которой в 30 я занят почти все время занимает самую нижнюю ступень. Т.е. все силы на заработать, поесть и прожить, ребенка вырастить.
А я может хочу учится, с женой поговорить о жизнеустройстве , а вижу войну, суровую реальность и Прохоровский 12 часовой рабочий день (ирония).

Правильно насчет времени дедушка Сталин писал о сокращении рабочего дня. При остановке или замедлении эскалатора освободится время, которое можно использовать для передачи информации, посвятить ее анализу.
Конечно тут не без злоупотреблений, но задачи более высоких приоритетов не пропадут. Более того - появятся новые, поскольку больше людей будет участвовать в анализе жизнеустройства.
Сейчас же по сути что происходит - даже если ты хочешь быть Человеком - тебя физиологически и законодательно в этом ограничивают. Вот убрать ограничения физиологические, останется меньше преград.

Не могу понять чем это опошлит всё? Подскажите пожалуйста.

PS. Извините что образами.

[ИгорьИванов]

Сообщение от Велимир

Толпо-элитаризм это всего лишь поставленная вертикально кастовость. Которая изначально была горизонтальной. Изначальное устройство общин земледельцев – типичное казачье общество. Это совместный труд на полях, совместная оборона результатов своего труда, совместное решение наиболее значимых для общины вопросов. Здесь мы видим кастовость общества в ее естественном виде – каждый труженик, каждый воин, каждый жрец. Кастовость в таком обществе была не социальная, а возрастная. В юности ты труженик, в молодости становишься воином, отслужив свое, в зрелости, снова берешься за плуг, к мудрой старости дорастаешь до жреца. Ни элиты, в ее нынешнем понимании, ни рабов в таком обществе быть не могло.
Причина появления толпо-элитарного государства и права лежит не в коренных изменениях в экономической сфере, а в силу падения нравственных начал в обществе. Играя на человеческих слабостях, соблазняя элиту властью и богатством, исказило зло человеческое общежитие. Перестав служить общему и озаботившись корпоративным интересом, мутировали касты, став «вещью в себе». Жрецы превратились в рабовладельцев, воины стали надсмотрщиками, а труженики стали рабами.

Вы это на полном серьёзе написали? Вы серьёзно считаете, что иерархия создана искусственно? Тогда объясните почему она постоянно воспроизводится? Почему, когда на одну зону свезли всех петухов, там немедленно организовались свои паханы их прислуга и прочее стадо?

[ИгорьИванов]

Сообщение от Zevs

Вы тут явно перебарщиваете...
Всё же по моему такие вопросы как вступление в ВТО или принятие новой конституции должно приниматься только коллективно.
Без этого в элите не будет работать механизма обратной связи и она сама в себе банально закиснет.
Опять же это позволяет использовать механизм `разделённой ответственности`.

У коллектива нет ни компетенции ни ответственности.

[ИгорьИванов]

КПЕ УЖЕ доказала свою компетенцию в управлении и влиянии на общество. Стариков тоже. То, что некоторые не желают эти результаты признавать, не делает последнии менее объективными.