форум осваивающих КОБ |
#101
|
|||
|
|||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
Добавлю ещё вот что.
С покупкой дома патриотизма к родной стране у меня явно прибавилось, теперь мне есть что защищать конкретно. Так что соединение людей с землёй резко добавляет любви к Родине. Кстати, я думаю, что это один из возможных путей решения жилищного вопроса в России, надо дороги сделать в районах городов нормальные и люди просто попрутся в деревни жить, а работать в городе. Но так как все поголовно работать в городе не могут, то со временем и местное разовьётся. Так сказать деурбанизация при сохранении индустриального способа производства в городах. А со временем конечно очень много предприятий можно из городов смело увести в дерёвню. |
#102
|
||||
|
||||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
Цитата:
Площадь? 130 миллионов? Слишком маленькую (130 млн. га - минимум), чтобы вся территория России практически была нашей. Поэтому я и говорю, что раздавать землю нужно начиная от границ. А в центре (Сибирь, Урал) строить стратегические предприятия. В купе с тем, что эта земля будет не виртуальной, а вполне конкретной Родиной многих людей, я боюсь возможных захватчиков будут растаптывать еще до подхода регулярных войск.
__________________
Не являющееся необходимым является вредным. Изменяй разум - жизнь изменится сама. |
#103
|
|||
|
|||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
Цитата:
|
#104
|
|||
|
|||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
Себестоимость квартиры в многомиллионнике не ниже 1000$ за м2, дом в деревне дешевле.
__________________
Возрождение деревни, создание поселений: http://poselenie.ucoz.ru/, а для меня хутор. |
#105
|
||||
|
||||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
Цитата:
весной сделать сруб, летом изготовить окна-двери, купить или напилить-настрогать самостоятельно доску (на это уйдет меньше четверти имеющегося леса), по осени собрать все в готовый дом, внешней облицовкой закрыть одни углы; с другой стороны не смотря ни на что два-три года строительства. отделка внутренностей дома зимой своими силами; с другой стороны - кнауфы, фугенфюллеры, Равшаны и Джумшуты, либо жуткая грязь на пару месяцев и неудовлетворенность собственной криворукостью (в большинстве случаев). По удобствам: хотите на улице, хотите дома, сортир для того, чтобы быстро сделать свое дело, а не газеты там читать. Безапелляционно. Вода - в колодце, можно в скважине, можно насосом подавать, можно ведрами таскать. Газ у меня баллонный, если использовать строго для готовки - 50 литров хватает почти на пол-года, а я очень люблю готовить в духовке. Если подключить к нему водонагреватель - на два месяца 100% должно хватать. Электричество пока никто не отменял. Печка работает вне зависимости от снабжения соседней котельной углем или мазутом. С другой стороны: подвести все коммуникации в каждую кватриру должны квалифицированные рабочие. Снабдить их ресурсом - централизованные системы. Кило какой-нибудь дряни в горводоканале в очистную емкость засыпаешь - и с утра горожане, выпив чашечку кофею или чаю никуда уже не едут - процентов 80. Остальные двадцать - куры лапами загребут, если на то дело пойдет. Отравить миллион колодцев - проблема. Отрубается свет - заканчивается отопление и вода из крана. Пару дней можно протянуть, потребляя воду из взломанного универмага. Потом - все, за город нужно выбираться. Закончив с домом я возьмусь за практическое освоение частной энергетики. Вот тогда - пускай отключают свет. Я это не к переходу в каменный век, а к децентрализации ресурсов. Централизованный ресурс позволяет легко управлять человеком через страх потери доступа к всеобщему благу. Но мы взялись считать затраты на строительство. Итак, работа своя, ибо она не требует профессионального знания, а только аккуратности исполнения; против этого две бригады специально обученных людей, плюс инженеры, их начальство, всякие комиссии, и, конечно же, риэлторы (или вы собрались без них жилье покупать? ктож вам даст...) Для работы нужны: лопаты, бензопила, циркулярка с фуганком, пара ножовок (на всякий), пара молотков, топоров, шуруповерт, возможно лобзик и шлиф-машинка. Для печи без кирпича - щит 2х2 и трамбовка, корыто для замешивания разтвора.
__________________
Не являющееся необходимым является вредным. Изменяй разум - жизнь изменится сама. |
#106
|
|||
|
|||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
Цитата:
Что такое городская квартира? Это: 1) несколько кубометров бетона (продажная цена 2тыр/м3) 2) сколько-то там арматуры (20 тыр/тонна) 3) электропроводка, водопровод, отделка и т.д. по мелочам Т.е. расходы на квартиру в целом должны быть порядка нескольких десятков тысяч. А продаётся за миллионы... |
#107
|
||||
|
||||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
Цитата:
Но вы правы, это все пыль, по сравнению с аппетитом застройщика и риэлтора. Поэтому порой гаснет свет, отключают воду, перемезает газ. Деньги истрачены на крузеры, бентли и виллы в Ницце, а обслуживания все более нагружаемой, построенной в советское время инфраструктуры не было и не предвидится. В этом своя опасность.
__________________
Не являющееся необходимым является вредным. Изменяй разум - жизнь изменится сама. |
#108
|
|||
|
|||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
Я это не к переходу в каменный век, а к децентрализации ресурсов. Централизованный ресурс позволяет легко управлять человеком через страх потери доступа к всеобщему благу.
Вот с этим я полностью согласен. Очень отрадно, что так думаю не только я. А по поводу цены квартиры - да, цены завышены, но это не разы. Квартира это не просто шмат бетона, отрез арматуры и т.д. Это серьёзное сооружение. Плюс добавим к цене квартиры стоимость эксплуатации и капремонта (который только за плату, своими силами не выполнишь из-за сложности и лицензируемости работ). Капремонт вообще люди сами ещё никогда в России не оплачивали. Вот как придёт время к примеру лифт менять и как сдерут за только лифт сразу тысяч по 200 с квартиры, вот тогда люди и запоют. И ведь ещё кооперироваться надо, а у одного доход 5 тыров, у другого 500. И как они договариваться будут? |
#109
|
|||
|
|||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
да нет никакой сложности, это всё трёп с целью увеличить цену
|
#110
|
|||
|
|||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
Цитата:
__________________
Возрождение деревни, создание поселений: http://poselenie.ucoz.ru/, а для меня хутор. Последний раз редактировалось Takedo; 24.12.2009 в 23:31. |
#111
|
||||
|
||||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
Ошибаетесь, уважаемый. Цены застройщики и риэлторы задирают ни чем не оправдываясь и ни перед кем не отчитываясь. А централизованное снабжение - факт, с которым не поспоришь. Да, на него сейчас не тратятся. Но в ущерб его надежности... Как в Москве года четыре назад электрохозяйство жахнуло? Помните?
__________________
Не являющееся необходимым является вредным. Изменяй разум - жизнь изменится сама. |
#112
|
|||
|
|||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
Поражаюсь способности людей "умно рассуждать" над темами, в котрых они ни хрена не понимают. Посчитали кучку бетона на себестоимость и определили цену квартиры! Охренеть! Да прежде чем первая техника заедет на пятак, бабла уже будет врыто немеренно. 1. землеотвод 2. изыскания 3. проект 4. согласования 5. техусловия 6. реклама...и т.д.( и везде откаты ). Теперь о главном: многие думают, что дома строятся на деньги вкладчиков, полная *****! Корпорации строят дома на кредиты, а деньги вкладчиков идут на нужды корпораций, поэтому в стоимости квартир забиты процентные ставки, страховки и прочие риски. Работа административного корпуса тоже стоит недёшево (сметчики, ОТК, снабженцы и т.д. и т.п.) Замечу, что зарплатная ведомость ИТР намного больше, чем работников на линии.
__________________
Возрождение деревни, создание поселений: http://poselenie.ucoz.ru/, а для меня хутор. |
#113
|
||||
|
||||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
И думается мне, что если копнуть еще, то можно найти массу нецелевых употреблений финансов вкладчиков в то же долевое строительство. Большая часть нахлебников при самостоятельном строительстве отсекается, поэтому оно значительно дешевле.
Вопрос лишь в том, как и когда у нас землю под это строительство давать начнут? Когда мне не придется покупать себе часть своей Родины?
__________________
Не являющееся необходимым является вредным. Изменяй разум - жизнь изменится сама. |
#114
|
||||
|
||||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
Цитата:
стоимость дома (коттеджа) от 8 тр/кв.м под ключ, только подключайся к коммуникациям. Плюс стоимость земли. Как ни крути - свой дом лучше |
#115
|
|||
|
|||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
Так именно про это и речь - что только 1% денег идёт собственно на строительство, а 99% - на всякие законные и незаконные откаты
|
#116
|
||||
|
||||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
Не туда уходим.
В фильме "Гражданин и Земля" есть пример, когда дом строят из глины и соломы (саман называется), фундамент кладут из камня, дом стоит уже не один год, причем зима там русская, со снегом. Вложения: прокат бетономешалки, оконные и дверные блоки, ну разумеется, гвозди и разные мелочи. И живут люди - не парятся, это после городских-то квартир. Это бывшие-то строители... Если приложить немного фантазии и отступить от стереотипов, вполне приличный дом можно построить почти безплатно. Дело в другом: покупка земли без "муток" может обернуться весьма серьезным капиталовложением, которое на сегодня не по карману наиболее заинтересованным в собственном жилье и в государственной программе по созданию и поддержанию хуторского, поместного образа жизни.
__________________
Не являющееся необходимым является вредным. Изменяй разум - жизнь изменится сама. |
#117
|
|||
|
|||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
У меня дом оштукактурен саманом изнутри (сама коробка - набор из полубрёвен). Время постройки его - макс 50-е года 20-го века. Саман сверху отшпатлёван чем-то белым (не побелкой, но и не новыми средствами, делалось ещё в незапамятные времена). Я очень доволен. Дом "дышит" плюс никакая гадость в ентом самане высушенном не заводится. Если буду ставить сруб со временем, то применю ту же технологию.
Естественно, снаружи всё оклеено обоями, т.е. выглядит "по-современному", не отличишь. |
#118
|
||||
|
||||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
Есть возможность и снаружи саманом облепить, только защиту от влаги нужно организовать, либо ежелетний ритуал по штукатурке/покраске изполнять, кому как нравится. Теплоизоляция и защита от гниения дерева - превозходная. На Украине так делали в селах.
__________________
Не являющееся необходимым является вредным. Изменяй разум - жизнь изменится сама. |
#119
|
|||
|
|||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
Лучше заделать снутри, и не тратить каждый год лишнего времени.
__________________
http://wander.ws - Солнечные батареи для партизанов и отшельников Email: jon@ya.ru |
#120
|
||||
|
||||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
Я же и говорю, если ежелетние ритуалы нравятся... Снаружи (если надо, разумеется) делается так: саманом или глиной замазываются впадины между бревнами и тонкий слой (который без особой помощи сам будет висеть) поверх самих бревен. Глина более гигроскопична, нежели дерево, она будет вытягивать из дерева влагу - в этом смысл. Потом наносится частая обрешетка или профиля (обычные деревянные рейки), удерживающие слой глины (желательно по сырому, если гвоздями), после чего можно уделать все это раз и навсегда любым сайдингом.
Но все это лишь исправление "косяков" строительства. Чем мне нравится север - он организует, Он заставляет делать хорошо сразу. Зимой что-то доделывать бывает, как правило, поздно (побегай-ка со шпателем и мхом вокруг дома в -30 ). Саманные варианты здесь вообще не "прокатывают" - в первый серьезный мороз все пересыхает и осыпается. Поэтому идеальный вариант - классическая русская изба из сосновых бревен, тщательно проложеная мхом, что позволяет оставить бревно не закрытым и внутри и снаружи. По началу кажется мрачным, однако так глаза от люминисцентных ламп отдыхают... Да и по времени быстрее.
__________________
Не являющееся необходимым является вредным. Изменяй разум - жизнь изменится сама. |
#121
|
||||
|
||||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
Забросил я свою тему... Виноват.
Многие, говоря о поместной "урбанизации" (слово-то какое, ужасное), рисуют нам картины каменного века, общинно-родового строя (хотя я не совсем понимаю, что в нем плохого, но об этом позже), вечной пахоты и т.п. Все по библии: "и в поте... добывать хлеб насущный". Однако, не программа ли это, имеющая целью отвратить от природы, от семьи и Рода? Отток наиболее ответственных за свою жизнь и жизни своих близких горожан на село приведет к повышению ответственности оставшихся на месте. Наверняка многие подсознательно именно этого и боятся. Однако такое повышение ответственности приведет к повышению качества жизни и в городах. Откуда я взял про ответственность? Дело в том, что чем больше людей живет в одном месте, тем легче ни за что не отвечать. Мусор на улицах? Так миллионы мусорят ежедневно! Я не могу за них отвечать! Причем под эту волынку он и сам бросает бумажки мимо урны. В плоскости мышления бизнесмена, отказ от ответственности = отказ от денег и власти над собой, как минимум. Желающим повысить качество своей жизни, в меру своего понимания, следует иметь это ввиду. А вот в объеме концептуального мышления, отказ от ответственности - самостоятельное навешивание ярма себе же на шею. А впрягает это ярмо в повозку своих интересов тот, кто эту ответственность на себя берет. Пусть и номинально, т.е. каким-либо образом договаривается ее нести, а будет это делать или нет - "зависит от кризиса". А желающий взять эту ответственность обратно во времена этого самого кризиса, видит кукиш перед носом в замен оговоренных компенсаций. Кто его обманул? Если быть предельно честным - обманул он. Сам себя. Хотел же как лучше... Как удобнее... Что дает свой дом и своя земля? Она дает ответственность. Да, она отнимает возможность протирать штаны в офисе с 8 до 5-ти - неудобно ездить. Но она дает возможность полностью самовыражаться, создавая свои проекты, реализуя по своему художественному замыслу чужие. Конечно, нам необходимы пока лаборатории, офисы, промышленные предприятия, но то, что мою пищу будет изрыгать какая-то промышленность, мне очень неприятно. Я работал и на производстве, я знаю, сколько дней в году работники помнят, для чего их продукция предназначена. Уж лучше вернуться к первобытной скупке излишков хозяйства. Коррекция схемы и состава питания многим не повредит, а только на против. Я не имею ввиду чего-либо революционного. Я думаю, что многие станут употреблять свежие овощи по доступной цене, вместо того, чтобы "сникерсить" на ходу или поедать откровенную отраву в бигмаке. Промышленность нужна. А промышленности нужны изобретательные, подвижные молодые специалисты. Вы много таких знаете? Таких как Кошкин (не помните? Т-34!), таких как многие деятели космической эпохи СССР, таких как... Много можно привести примеров. Каким образом их создавать из пьющей по подворотням пиво серости? А полностью сменить систему образования! В первую очередь осудить на хороший срок Фурсенко . Обучение должно быть проектным, на мой взгляд, живым. По этому поводу нужно отдельную ветку заводить. Города нужны, раз уж нужна промышленность. Но города в качестве купи-продай-центров - ярчайший пример паразитирования на тех, кто еще хоть что-то производит. Это центры разложения общества и поскольку деревня почти полностью отсутствует - общество почти полностью разложилось. Нет репродукционных центров для личностей, нет източников "свежей крови"! Вот о чем речь! Я не тяну никого в деревни и села, я говорю: мужчины, если вы желаете иметь крепкие семьи, здоровых детей, стать новым будущим Руси, по настоящему поучаствовать в войне на стороне Правых, наших Великих Предков, идущей на нашей территории - айда создавать новый образ жизни, вернее старый, проверенный, русский. Если такие лозунги вам не по душе - никто никого не тянет. Есть возможность сидеть, и ни в чем не участвовать - сидите, и не участвуйте в сомнительных движениях.
__________________
Не являющееся необходимым является вредным. Изменяй разум - жизнь изменится сама. |
#122
|
||||
|
||||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
Уважаемый boralexx, у вас есть блог? Заводите блог и пишите свои заметки туда. Думаю, будет полезно и вам для систематизации мыслей и для популяризации сельского образа жизни.
Вот, например http://community.livejournal.com/0bshinnost/
__________________
Либерализм - это равное право для всех становиться всё более неравными. |
#123
|
||||
|
||||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
Цитата:
Подумываю - слишком "круто" звучит. Правильнее будет: благодарю вас за отличную идею!
__________________
Не являющееся необходимым является вредным. Изменяй разум - жизнь изменится сама. Последний раз редактировалось boralexx; 20.02.2010 в 10:58. Причина: Смена формулировки с "крутой" на верную |
#124
|
||||
|
||||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
Цитата:
Но разберём таки, что из твоего варианта вытекает. 1) Современные технологии позволяют одному человеку вырастить продуктов на сотню. 2) Если в поселениях будет жить только этот 1% - на судьбу городов это никак не повлияет, всё равно 99% будут жить в них без шанса их покинуть 3) Если уедет больше - у всех сверх этого 1% не будет шансов продать свои излишки (потому как некому, все сыты) - следовательно и про современные технологии им придётся забыть и растить только для себя по технологиям каменного века - потому как купить хоть что-то им будет не на что. Т.е. распределение будет такое - ХХ% живут в городе, 1% растит продукты для живущих в городе, YY% помирают с голоду, копая землю мотыгами. Кстати, сейчас в мире так и есть - хотя потому, что эти YY% ("третий мир") в города не берут за их необразованностью. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#125
|
||||
|
||||
Ответ: О поселениях (дабы избежать инсинуаций)
господа поселенци, ктонибудь выращивает топинамбур, хочу приобрести
http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=113288#post113288
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |