форум осваивающих КОБ |
#101
|
||||
|
||||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Восточная сказка о свободе и налогах
(Читать обязательно с восточным акцентом.) Э, мальчик, туда не ходи – сюда ходи. Зачем спешишь, со старым акыном поговорить не хочешь? Садись, сказка слушай. Про налог расскажу. Старый-старый, восточный сказка. Что? На работу надо? На кого работаешь? На себя? Ха-ха-ха! Ох, насмешил, мальчик, ох насмешил! Не, без сказки тебе туда ходить точно не надо – садись, говорю. Чай наливай, лепёшку ломай, кальян-мальян кури (правильной травой заряжен, кстати) и старого акына слушай. Что такое налог, знаешь? Что сказал? Сам понял? Повтори. А, «налог – обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый органами государственной власти различных уровней с организаций и физических лиц в целях финансового обеспечения деятельности государства и муниципальных образований»? Как такое выучил только! Кури кальян, тебе говорю, хороший кальян. Безналоговый. Оффшор можно сказать, хе-хе. Так вот, мальчик, может, ты очень сильно удивишься, но для функционирования государства как надстройки власти над обществом этот самый налог вообще не нужен – государство с другого источника кормиться запросто может. Ты бы в школе уроки истории не прогуливал, что ли… А, ходил? И что? Рабство знаешь? Что это такое, знаешь? А, «рабство – это система устройства общества, где человек (раб) является собственностью другого человека или государства»? О, как… А еще что там тебе рассказали? Про Лигу Наций рассказывали? Э, мальчик, плохо учился, избирательно. Слушай. Была такая организация, Лига Наций, умные люди ее создали в 19–20 годах прошлого века. Потом она в ООН мутировала. Так вот, именно она сформулировала термин «рабство», которым человек по сей день руководствуется. Она сказала: «Под рабством понимается положение или состояние лица, в отношении которого осуществляются некоторые или все полномочия, присущие праву собственности». Внимательно послушал? Отложи кальян, лепешка ломай, чай пей. Хороший чай, с чабрецом. Все понял? Э-э-э, глазами не хлопай, сказанное усвоил, спрашиваю? На себя теперь померяй? Что значит как? А так и меряй. Думаешь, ты свободен? А-а-а, мальчик, опять насмешил! Вон, взрослый какой, лет 40 тебе уже, умный такой, а дурак дураком. Ну вот, например, прямо сейчас сходи за границу. Что значит какую? Любую, без разницы. Что? Виза-миза, паспорт-шмаспорт и так далее? Вот, а говоришь «свободен». А кто может тебя отпустить или не отпустить? Государство, правильно. То есть хозяин. А машина у тебя есть, мальчик? Номера на ней есть? А зачем? А тебе оно надо? Правильно, так хозяину удобнее вас всех учитывать. Э-э-э, про ПДД мне не заливай – это другая сказка, не перескакивай. А ИНН у тебя есть? И регистрация в паспорте? То есть тебя посчитали, учли и финансовые планы на тебя построили, а ты опять говоришь «свободен». Вах! У моего соседа, Абу Бей Оглы (хороший человек, между прочим), бараны есть. Много баранов. Много баранов – Абу Бей богатый. Мало баранов – Абу Бей бедный. Баран – вообще скотинка полезная: шерсть можно стричь, молоко с овец доить, полезный молоко очень, мясо вкусный кушать. Ням-ням. Полезный баран. Но тупой. Он тоже думает, что он свободен. Думает, что стригут его для его же пользы – что бы не жарко было. Думает, что доят его овец тоже для его же пользы – чтобы молоко в вымени не застаивалось. Думает, что и режут его для его же пользы – чтобы дать дорогу молодым, правящую баранью верхушку новой кровью разбавить. Глупый баран. Но полезный. Так вот мальчик, бараны тоже думают, что свободны. Думают, что сами себе пастбище выбирают. А про уважаемого Абу Бей Оглы думают, что он к ним как слуга приставлен, ну там – стричь, помогать с пастбища на пастбище перемещаться, волков отгонять. Проблема только в том, что сам уважаемый Абу Бей так не думает. Параллели увидел? «Аллегория» это называется, мальчик. Что замер? Чай остывает, пей давай. Чай с чабрецом непременно горячим пить надо: для здоровья полезно. А раз здоровый будешь, то и шерсть, и молоко, и мясо у тебя хороший-хороший будет... Эй, мальчик, что-то не туда меня понесло, кальян курить мне не давай больше, а то сказка раньше закончится. Так вот, у тебя тоже свой Абу Бей есть, уж не знаю, насколько уважаемый. И то, что он с тебя стрижет, «налоги» называется. Но не думай, что он басурманин какой, он тебе важная вещь взамен дает – «иллюзия свободы» называется. И чем он в этом убедительней, тем ты себя лучше чувствуешь: шерсть у тебя гуще, мясо жирнее... Опять не туда понесло старого акына, убери кальян, тебе говорю, лепешка кушай. Говоришь, в школе хорошо учился, да? А вот скажи-ка мне, мальчик, а сколько времени раб в давние-давние времена на себя работал, а сколько на хозяина? Не понял? Вах, какой глупый мальчик. «Экономика» это называется. Давным-давно, когда хозяева были еще глупый-глупый, а их бараны еще глупее, хозяин владел рабом явно, то есть раб знал, что он – вещь. И работал соответственно. Примерно 50% затраченного на труд времени у него уходило на прокорм и содержание себя, а вторые 50% – уже на хозяина. «Производительность труда» – есть такой умный слово. Все изменилось, когда какой-то мудрый бай догадался своих баранов «свободными» сделать. Понарошку, конечно. Вах-вах-вах, умный человек это был, очень умный. И вот тогда у него попёрло: в среднем по стаду шерсть лучше, удои выше, мясо жирнее. Да и экономия: на администрирование процесса (запиши, мальчик, еще один умный слово) денег меньше уходить стало. С тех пор лет много-много прошло, а система работает. Средний человек в году на себя только месяца 2–3 работает, а остальное время на хозяина. Что? Ты налогов меньше платишь? Э-э-э, совсем глупый мальчик, а те, кому ты за лепешка, машина, кумыс денег даёшь, что, налоги не платят? Сам возьми хитрый машинка, «калькулятор» называется, и посчитай. Или старого акына слушай: говорю тебе, непосредственно на себя ты 2–3 месяца в году работаешь, а остальные деньги, тобой заработанные, у тебя же под разными предлогами изымаются. Раб ты, хоть себя таким и не считаешь. Или баран. Я? А я нет. Точнее, в меньшей степени. У меня ни ИННа, ни паспорта, ни имущества – ничего нет. Не видит меня государство, а раз не видит, то для него меня как бы и нет. Свободный я. Почти. Почему почти? Вах, все-таки глупый мальчик: так хозяин с меня чуть-чуть таки имеет. Как? Подумай. Думать вообще полезно, делай это почаще. Подумал? И что? А, как ему тогда быть, спрашиваешь? Кому ему? Государству? Мальчик, мальчик, ты странный, чесслово, умный машинка «калькулятор» пользоваться не хочешь. Посчитай, что государство монопольно продает и на какие деньги? Это много-много получается, не одну орду баранов покупай можно. А еще оно само деньги печатать может. Что? Нет, оно не печатает, оно их в долг берет и колоссальную прибыль от сеньораджа теряет. Что такое «сеньорадж»? Вах, мальчик, совсем глупый, пиши, однако, еще один умный слово: «сеньорадж – доход от производства денег, состоящий из разницы номинала и стоимости производства». А кто же печатает? Э-э-э, это другая сказка, давай завтра заходи, лепешка, чай с собой приноси. Расскажет, так и быть, тебе старый акын и эту историю. http://digest.subscribe.ru/business/...607376139.html
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |
#102
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Извините не по теме, прошу всех зайти для ознакомления зайти на эту ветку обсуждения http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=23338&page=7 и оставить свой комментарий.
|
#103
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
так держать
Вам нужно еще обратится в министерства, для обеспечения реализации ваших прав на получение гос услуг классическим методом, как сказано в пункте 2 этого ответа. Ждем от вас очередной отчет |
#104
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Главное для всех нас сейчас это самим отказаться от УЭК и агитировать к отказу как можно больше других людей.
__________________
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171 rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100 |
#105
|
||||
|
||||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Optiman, не могли бы Вы объяснить, чем вызван в вышеназванном ответе п.2 (о традиционном способе)? Его Вы инициировали, или УОГВС по своей инициативе добросовестно информирует?
|
#106
|
||||
|
||||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
|
#107
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Его я инициировал. См. моё заявление в УОГВС на 3 стр. этой темы.
__________________
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171 rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100 |
#108
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
|
#109
|
||||||||
|
||||||||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Цитата:
Насчёт тысячелетий. Как уже было сказано, ануннаки долгоживущие, и эти тысячелетия для них примерно как несколько лет для нас - не такой уж и срок. Цитата:
Кстати, напомню, хорошо известная сегодня теория планирования эксперимента в значительной мере произросла из потребностей селекционеров. Ануннаки (или их потомки, или представители) не глупее человеков, я думаю. Знают как надо вести работу с популяцией. Цитата:
"Ануннаки в отношении человеков по сути такие же скотоводы, только масштабы иные и методы соответствующие. И они нас пасут, пасут с помощью нас самих. И стараются делать это незаметно, максимально эффективно, сообразно текущему моменту. В том числе и через УЭК. Какова конечная цель этого выпаса, можно только догадываться. Если совершенствование нашей популяции, то дай бог. А если нас селекционируют "на мясо"? На всякий случай, лучше не способствовать такой селекционной работе, и притормозить прогресс в области средств тотального контроля над личностью, в частности, путём отказа от УЭК." Цитата:
Цитата:
|
#110
|
||||||||||
|
||||||||||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Точнее возможны трактовки поворачивающие всё как в одну, так и в другую сторону. Цитата:
Тем более для неё разум - скорее помеха, нежели достоинство. Туда же боязнь замкнутых пространств (шахт) и ни каких полезных примочек для этого. В общем не стыкуется озвученная цель с методом её решения. В разы эффективнее было для этого заниматься селекцией тех же муравьёв. У них изначально тунельный образ жизни, не идёт трата времени на социальность и коллективный разум, который легче контролировать. Цитата:
Это же касается и ресурсов - если ты живёшь тысячелетия, то по неволе вынужден рассчитывать ресурсы на века вперёд. А по сему пресекать опасные явления в зародыше, если цели обучения не стоит. А мы видим обратное. А раз их действия и знания о них не стыкуются с их действиями и здравым смыслом, то значит в чём-то ошибка. Либо их нет, либо их цель другая, либо ещё где искажения. Цитата:
Если те же, то замечу что существу с возрастом в тысячелетия крайне трудно меняться. А посему раз они что-то НЕ делали, то с чего вдруг им втемяшилось это начать делать? Это же касается и селекции. С чего бы вдруг они ей увлеклись, когда до этого она их не интересовала? Ради каких целей? Каково направление селекции? Причинно следственные связи у вас увы слишком плавают... То бишь целей вы НЕ знаете, а на основание чего вы их судите? Цитата:
Какие `соответствующие методы`? Вам известны какие-то достоверные исторические их действия? На основание чего вы говорите, что они совпадают со скотоводом? Вы говорите что скотовод должен контролировать и заниматься селекцией - они до этого несколько тысячилетий этого НЕ делали. Скотовод должен регулярно получать со своего стада какой-то полезный ресурс, непосредственного массового производства. Скотовод должен пресекать по возможности те же не целевые расходы этого ценного ему ресурса. Что-то ни чего подобного в истории тысячелетий не наблюдается и тут вы говорите, что они `взялись за ум` и начнут всё это делать? Но на основание чего? Цитата:
Если до этого они контактировали лишь с верхушкой, то теперь то зачем им сдался тотальный контроль? Все злоупотребления низов легко так же решаются через верхушку - зачем всё менять? Цитата:
Если они не глупее человека, то их цели и действия должны согласовываться. Сейчас же вами им приписанные цели НЕ согласуются и приписанными им же действиями. Ну вот Бог селекционирует/обучает человечество... разве нет? Вы его цели тоже не знаете... тоже на всякий случай предлагаете `из вредности` ему начать мешать? Что ему не угодно? 10 заповедей, начнёте с первой? Предлагаете массовую резню устроить? Или лучше сразу застрелится? Где логика в таком абстрактном противостояние `на всякий случай`? Может всё таки думать что нам надо и как что-то с этим согласуется, а не поддаваться слепо такой кривой манипуляции? Цитата:
Цитата:
PS: Вот у нас существует научная фантастика... думаете у древних её не было? Сейчас СМИ сильно искажают информацию - думаете раньше 100% точно доносили? Вы эти таблички видели? Хоть в каком-то виде... и что на них?
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#111
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
или большинство из тех кого ты знаешь. Если соврёшь - есть риск получить кулаком в лицо. Более острая проблема в том, что с появлением печатного станка эти древности давно подделывают в своих пропагандистских целях. Я так и не решил, отказываться от УЭК или нет. Ну зачем мне чтобы какие-то совершенно незнакомые мне люди называли меня по имени? Вот на карточке VISA большими блестящими буквами написаны мои имя и фамилия Лучше бы как-нибудь закодировали. Я не боюсь чисел и компьютеров. |
#112
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Опять же глиняные таблички эти кто-то видел? Их могли и сейчас наделать, закопать, а потом демонстративно через год откопать. Цитата:
Пока что против УЭК разве что страхи и фобии... Понятно что фобии бывают разные, кот-то вот темноты боится... А по сути против УЭК есть что у кого-то возразить? Цитата:
Но публичная жизнь неизбежно требует наличия публичного имени. А жизнь становится всё больше публичной. Те же ники - это публичные имена, но из-за их анонимности возможно сильные злоупотребления через них. Так что всё идёт к привязки их к личности. И это закономерно и решит некоторые проблемы. Но если вы беспокоитесь за полную свою открытость, из-за публикации вашего имени, то просто заведите `второй замок` и `ключ` отдайте только близким. PS: Вот у вас карточка VISA, вы берёте у кого-то в долг деньги, и хотите чтоб он не знал вашего имени?
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#113
|
||||
|
||||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Поскольку я определённо жив, то меня ещё не съели. Всё впереди!
Видел только на картинках. Есть таблички с текстами, рисунками и комбинированные. Что интересно, есть таблички, растиражированные накаткой посредством специального валика-формы. Вы что, всерьёз думаете, что мегалиты и прочие "артефакты" журналисты придумали? Если говорить конкретно об истории палеоконтакта по Ситчину, то выясняется любопытный момент: его критикуют "серьёзные" учёные, что называется, и в хвост и в гриву, но никто не опроверг его выводов. Знаете, Zevs, я понимаю ситуацию так: Вы наличие другого разума не отрицаете, присутствие носителей этого разума на Земле допускаете, их участие в жизни человечества не исключаете. Я правильно Вас понял? |
#114
|
||||
|
||||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Ну значит далеко не всех кто `с дерева слез` съели. Даже наоборот, те кто слезли скорее съедят тех кто решил там остаться.
Какой же вы всё таки пессимист. Комы вы сдались? При таком вашем питание, вас есть - себе дороже. Или вы думаете, что эти анунаки так уж пищат от радости, поедая консерванты? Цитата:
Цитата:
А там ведь всё просто - меняешь `несколько запятых` и смысл найденого ранее в корне изменяется. Цитата:
Тут много кто критикует одного местного деш-лидера, так же в хвост и гриву... во ведь в чём вопрос, тот так же не признал что его опровергли. Скорее всего вся куча этих учёных `застряла` на происхождение этих табличек. А если происхождение не ахти какое, то дальше и идти опровергать смысла нет. Так что их тоже понять можно. Но суть не в том был это полео-контак или нет, а в том что из этого следует, если предположим что был. Цитата:
Тем более не следует тяги к тотальному контролю (это даже контр-продуктивно, для большинства из целей). Это влияние из вне может быть как на благо, так и во вред. При том первое куда как вероятнее. Желали бы уморить, то это реализовать обладая превосходящими научными знаниями можно куда как легче. А списывать на то что пытаются, но не получается, я бы не стал. Те же американцы без проблем уморили тех же индейцев, при том что превосходство было не так уж и велико. Что же до действий `на всякий случай`, то по моему всё должно быть внятно обдумано. А `отморозить уши, ходя специально без шапки, за то что мама шарф колючий повязала` по моему не вариант.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Последний раз редактировалось Zevs; 29.01.2013 в 01:28. |
#115
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Господа М. Каплин, Zevs. Вам не кажется, что эта тема не про аннунаков и палеоконтакт? Создайте другую тему и обсуждайте там это. Здесь это оффтоп.
__________________
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171 rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100 |
#116
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
При помощи СМИ эффект от подделки ведь намного больше.
Чипы в них иностранного производства. Если мы хотим национализировать рубль, то после перехода на УЭК это будет ещё сложнее. Нет, не беру. Она для покупок в интернете. В основном провайдеру. |
#117
|
||||
|
||||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Zevs , извините пожалуйста, раз автор темы просит, я прекращаю это отступление. Убеждён, мы бы пришли к согласию, в том числе в том, что с мероприятиями типа УЭК лучше повременить. Ещё раз, извините. |
#118
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Просто РФ покупала завод во франции по производству чипов, так что на счёт их происхождения и содержания всё же не факт что забугорные. Опять же как тут говорилось, чип лишь выступает для идентификации и хранения вспомогательных данных. Сами данные (приоритетный их источник) находится на сервере банка и прочих структур. Если будет контроль над банком, то собственно через встройку в чипы ты почти ни чего не сделаешь. Так же замечу, что VISA и т.п. забугорные системы НЕ участвуют в УЭК.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#119
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Хм. В эту УЭК все важные документы хотят впихнуть. Для "удобства".
Но введут что-то типа абонентской платы. Думаю порядка 30-150 р. в мес. Цитата:
|
#120
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Какие в будущем будут тарифы - будут решать банкиры.
__________________
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171 rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100 |
#121
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Возможно.
С какого бодуна? PS: Это им ни коим боком не нужно, и даже вреда им же несёт в разы больше чем барышей. Всё возможно... Банкирам это конечно было бы выгодно... если их конечно пустят... Те же западные VISA и MasterCard вроде намыливались на это дело, но как бы их явно турнули (из-за процессов в декабре 2012). Так что ввод УЭК позволит вытеснить эти штатовские карты с российского кредитного рынка. Выгоден ли перевод всех кредиторов с VISA и MasterCard (у которых сейчас 85% рынка) в местные (а лучше гос. банки), думаю очевидно даже вам. По моему это не хило уменьшит выплату дани, которая идёт по % этих пользовательских кредитов. А это вы с чего решили? Опять подтасовка или недомолвка?
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#122
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Уважаемый Zevs, я до сих пор не вижу ни одного доказательства ваших слов. Ни ссылок, ни документов подтверждающих ваши слова... Поэтому (вы уж извините), но могу с уверенностью сказать, что вы несете чушь. И никакого отношения к УЭК ваши выводы не имеют. Если вы не видите и сомневаетесь, то это полностью ваше дело и к УЭК и России они отношения не имеют.
|
#123
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
На оф. сайте УЭК об этом же написано
Цитата:
|
#124
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Именно что из того сто там написано данного вашего вывода НЕ следует.
Там написано, что а) На данную карту можно намагнитить карту банка б) При этом тарифы пользования по этой карте определяет выбранный вами банк (что закономерно) в) Туда же можно намагнитить страховку, и по ней так же тариф определит выбранное страховое агенство Т.к. им не нужен абстрактный геморрой с введением этих карт им выгоднее а) В список добавить свой банк без абонентки и с адекватными тарифами (дабы не было вопросов по тарифу на якобы обязательную услугу) б) Дать возможность вам выбрать любой другой (а тут они отсутствие тарифов обещать не могут, о чём и написали) Вы же, называя `30-150 р. в мес.`, фантазируете. Это им просто НЕ выгодно ибо создаст много геморроя, который это не окупит. Или вы думаете, что они дураки и будут действовать вопреки здравого смысла? По тому и спросил, с какого бодуна они это будут делать?
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#125
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Zeus, зачем банкиру "здравый смысл"? Считай прибыль и всё.
Цитата:
ПО, помещения, сотрудников, охрану, страховку и прочее. Так VISA берёт 60 р. в месяц только за услугу "электронный банк", я не фантазирую. |