Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

[mahina]

Сообщение от Владимир

Сиди в "норке" и бойся дальше.
Не дороже других частей, а вот если сократить толстопузых "енералов" , то съэкономили бы гораздо больше.

фи как грудо, и не по адресу, я ведь какраз и не понякую и в норке не сижу.
ну, а толстопузых "енералов" можно сократить только вместе с должностью, тоесть со всеми теми кем они командует

[Gregorian]

Я отписал письма во все органы.
Путину и Миронову в том числе.
Сделал все что смог на данном этапе.
Если есть еще какие-то идеи, готов принять посильное участие.
Можно на демонстрацию в Питере сходить. Привлечь ТВ. Кто со мной?

[Добрыня]

Сообщение от ИВАН81

Уважаемые товарищи!!!

Мне кажется наша ошибка в том, что мнений много, а результата мало.

Почему? Потому что:
1. практически все здесь мнения основаны на фрагментарной информации.
2. Нужен полный, обстоятельный анализ последствий расформирования бригады спецсназа по принципу:
- анализ ситуации
- анализ текущего вектора цели
- анализ необходимого вектора цели
- анализ ошибки управления
- конкретные действия, для исправления вектора цели,
- обратная связь, в том числе в виде конструктивной критики
- И приведения ПЛАНА В ДЕЙСТВИЕ.

Такую работу (организацию этой работы) нужно проделать руководству партии, а мы должны в этом оказать посильную помощь!

Тогда мы будем иметь реальную силу!
Тогда мы будем иметь РЕАЛЬНЫЙ результат!

Понятно, что расформирование бригады - это плохо, но нужен анализ, чтобы это было очевидно всем, в том числе и тем кто это делает, тогда можно будет на основании такого ИНФОРМАЦИОННОГО ОРУЖИЯ каждому бить врага! Ну написал я письма, а дальше то что?

Если вы скажете писать на все форумы, всем начальникам и.т.п., то что писать? Всем писать то что он думает или выработать совместную позицию и бить наверняка?

Иван, у нас ведь не толпо-элитарная структура.
Каждый соотносится с прозвучавшими мнениями и делает то, что считает нужным.

я, например, считаю нужным пройтись по разным форумам, и как информацию к размышлению разместить там информацию от Kvark'а :
- чтобы люди задумались о возможности такого сценария, и о том, что нельзя сейчас сидеть сложа руки, безучастно наблюдая за происходящим;
- чтобы общественное мнение вынудило власти остановить процесс расформирования боеспособных частей;
- чтобы в процессе обсуждения насущных вопросах помогать людям (и себе в т.ч.) повышать меру понимания происходящего.

А каких "указивок" от руководства КПЕ ждёте Вы?
Что Вам не ясно?

Вы пишите:

Понятно, что расформирование бригады - это плохо, но нужен анализ, чтобы это было очевидно всем

"Чтобы было понятно всем" - этого не будет никогда.
Те, кто купили земли (в горах Алтая или в других подходящих районах) и подготовили вертолеты для срочной само-эвакуации - они всегда будут делать вид, что им "непонятно".

И всегда будут люди, которые скажут:
"этого не может быть, потому что слишком страшно; лучше об этом не думать; как избавиться от тревоги?- осмеять и забыть"

Ну а наша задача - чтобы информация дошла до тех, кто готов работать на срыв негативных сценариев, чтобы такие люди сплотились, и добились, для начала, отказа властей от идеи расформировать дееспособные части нашей армии, оставляя страну беззащитной перед угрозой терроризма (реальность этой угрозы властями признаётся).

[Добрыня]

Сообщение от Gregorian

Я отписал письма во все органы.
Путину и Миронову в том числе.
Сделал все что смог на данном этапе.

Сообщение от Gregorian

Если есть еще какие-то идеи, готов принять посильное участие.
Можно на демонстрацию в Питере сходить. Привлечь ТВ. Кто со мной?

Вот ЗДЕСЬ есть ссылка на Питерскую группу КПЕ (на сайте vkontakte.ru): http://vkontakte.ru/club5073524
Свяжитесь с ними!

[ИВАН81]

ДОБРЫНЯ, спасибо за Ваше мнение.

Поясню. Согласен с тем что Вы пишите. Это правильное бесструктурное
информирование (слабый маневр).
Вместе с тем, в связи с объявленной темой, расформирование части объективно завершится раньше, чем завершится информационный слабый маневр, а следовательно влияние его на эту ситуацию будет недостаточное ввиду ограничения времени.

Поэтому предлагаю СИЛЬНЫЙ информационный организованный маневр необходимый и достаточный для исправления ситуации. Для осуществления этого нужен четко разработанный план на основе анализа ситуации.

Эти два сильный и слабый маневры не исключают, а ДОПОЛНЯЮТ друг друга. Кроме того решается вопрос о привлечении внимания к КОБ в целом.

Думаю, что будет целесообразным чтобы руководство сделало заявление по данному вопросу основываясь на анализе ситуации с помощью КОБ.

[Sasha]

Сообщение от ИВАН81

Ну сказали, что "нет больше спецназа ГРУ", а дальше то ЧТО?

1. Записать и выложить на rutube экстренное обращение Константина Павловича. При погонах, всё как положено - военный говорит об армии. Темы обращения: расформирование подразделения, оценка тактики Союза Офицеров, безструктурное управление и рассредоточенные оборонные силы.

2. Выйти на контакт с Союзом Офицеров* (без резкой критики, с пониманием и уважением их позиции). Направить им видеообращение и проект программы совместных действий. Предоставить информационное оружие - материалы КОБ, начиная с листовок.

Эти действия можно рассматривать как "слабый манёвр", но до сих пор все слабые манёвры были слишком слабыми.
А вот В.Г.Жданов бьётся на "поле Куликовом" изо всех сил, хоть и в одиночку**. Думаю, пробудить народ к осознанию ситуации (что с армией, что с демографией) можно только через отрезвление - без этого первого этапа ничего не получится. Поэтому третьим пунктом:

3. Усилить антиалкогольную кампанию, буквально ходить и расклеивать на магазинчики ярлыки "пункт алкогольного геноцида". Спецподразделения расформировываются где-то далеко, а геноцид идёт почти в каждом доме и касается каждого лично. Если люди почувствуют на себе, признают, поймут проблему лично, тогда уже они и по сторонам посмотрят.


----------------------------------------------
* Неужели Вы думаете, что работа по донесению КОБ с Союзом офицеров не велась и не ведётся?
Как они на это откликаются - вопрос отдельный.
** "Жданов бьётся в одиночку"? Заявляя это, Вы игнорируете большую работу по распространению лекций Жданова (на дисках и в интернете), и другую работу актива СБНТ и актива КПЕ по отрезвлению людей - противопоставляя нас друг другу. Зачем Вы это делаете?
К слову, лекции Петрова и Ефимова, книга Академии Управления "Алкогольный геноцид" и другие аналогичные материалы многим помогли прийти к трезвости.
Что касается листовок по трезвости - верно, что их надо печатать и распространять, и многие уже давно активно ведут эту работу. См. разделы форума "Опыт работы по распространению КОБ" и "5й приоритет, оружие геноцида".
Админ

[ИВАН81]

Сообщение от Sasha

1. Записать и выложить на rutube экстренное обращение Константина Павловича. При погонах, всё как положено - военный говорит об армии. Темы обращения: расформирование подразделения, оценка тактики Союза Офицеров, безструктурное управление и рассредоточенные оборонные силы.
2. Выйти на контакт с Союзом Офицеров (без резкой критики, с пониманием и уважением их позиции). Направить им видеообращение и проект программы совместных действий. Предоставить информационное оружие - материалы КОБ, начиная с листовок.

А нам что ДЕЛАТЬ?

[ИВАН81]

Вот например что делает Зюганов?

http://kprf.ru/rus_soc/64470.html

В своем обращении он критикует всю военную реформу в целом!!
Ругает правительство, власть - зарабатывает себе "очки"!
В его заявлениях нет полного обстоятельного анализа ситуации, а популисткая критика (конечно правильные мысли тоже есть).

То есть Зюганов говорит, что все плохо, нечего не предлагая, или предлагая варианты советской системы армии не учитывая сегодняшнюю реальную ситуацию в мире, не проводит анализа.

Тем самым выполняя роль буфера для недовольных поднимает себе рейтинг.

[Скобарь]

Сообщение от ИВАН81

- анализ текущего вектора цели
- анализ необходимого вектора цели
- анализ ошибки управления
- конкретные действия, для исправления вектора цели,
...

Миниурок по системам с обратной связью. А что, полезно. Есть неточности, но, в целом - пойдёт.

[KLOD]

Сообщение от Sasha

1. Записать и выложить на rutube экстренное обращение Константина Павловича. При погонах, всё как положено - военный говорит об армии. Темы обращения: расформирование подразделения, оценка тактики Союза Офицеров, безструктурное управление и рассредоточенные оборонные силы.

А Вы Петрова о том что он по этому поводу думает, спросили?

[Sasha]

Сообщение от KLOD

А Вы Петрова о том что он по этому поводу думает, спросили?

Мы узнаем в следующем или послеследующем видеообращении, что думает Константин Павлович. Увидим, как он откликнется на это преложение, и откликнется ли вообще. Я так понимаю, наша задача в этой ветке - мозговой штурм. Делимся идеями. А дальше каждый сам выбирает созвучные ему идеи.

Сообщение от ИВАН81

А нам что ДЕЛАТЬ?

Третий пункт, например.

[ИВАН81]

Сообщение от Sasha

Я так понимаю, наша задача в этой ветке - мозговой штурм. Делимся идеями. А дальше каждый сам выбирает созвучные ему идеи.

Поддерживаю полностью!!!
Все бы так...

Третий пункт, например.
3. Усилить антиалкогольную кампанию, буквально ходить и расклеивать на магазинчики ярлыки "пункт алкогольного геноцида". Спецподразделения расформировываются где-то далеко, а геноцид идёт почти в каждом доме и касается каждого лично. Если люди почувствуют на себе, признают, поймут проблему лично, тогда уже они и по сторонам посмотрят.

Поддерживаю, как меры по антиалкогольной компании! На мой взгляд хорошая идея!
Но для предотвращения расформирования части спецсназа, думаю не достаточно.

[Kserks]

В интернете есть книга Тараса А.Е. по истории спецподразделений (их возникновение, анализ боевых действий и т.п.) Кто не знает, автор, полковник ГРУ, живет в Белорусии.
Интересный вывод прозвучал при оценке СС Германии.
Полное превосходство в начале и бесславный крах в конце.
СС перестал выполнять свою функцию СПЕЦподразделения, как только вошел в тираж и по сути уровнялся с действующей армией. Действуя как армия, "окопными", традиционными методами, самые крутые ребята ничего не смогут сделать. Спецназ он на то и спецназ, что само их существование секретно. Задачи заточены СПЕЦиально под конкретную операцию, смысл операции секретен... ит.д. и т.п.
А что это за секрет, когда на каждом празднике, показательные выступления?
"Борьба", на мой взгляд идет с выхолащиванием идеи спецназа.
На мой взгляд возвращение к земле, к корням, к Роду - главнейшая задача, так как, позволяет воспитать любящего человека. Любящего свою Родину, умеющего любить и ценить женщину - Мать, Жену, Сестру!!! Умеющего защитить, то, что любишь.
А вояка, а-ля иностранный легион, это тупиковй путь, ущербный все своей сутью...

[breaker2001]

http://torrents.ru/forum/viewtopic.p...29388#16759231 - может кому интересно будет , Гру-шник Квачков и его соратник Миронов , про реформу и не только.

[Alexandr]

Конечно качество сотрудников правопорядка оставляет желать лучшего. Но не все такие. У российского мента за последние лет 18ть просто стёрся (светлый) имидж. Никакого доверия от граждан нет. Даже сериалы некие его не могут восстановить, потому что в жизни всё на самом деле по другому. Количественного дефицита нет в МВД, а вот качественного, весьма. Да и молодые люди идут в основном преследуя свои цели.
Теперь про ГРУ. Я не думаю что будет расформирована бердская бригада, без замены аналогом, отвечающая вопросам времени. (Как машина может ехать без колёс? Если колеса нет, то его надо заменить, гусеницей, роликом, лыжей) А вот факты можно как и засекретить на долгое время, так и наоборот. Всё зависит от целей преследующей властью.

[Артур7373888]

http://lenta.ru/articles/2009/03/12/defence/
Общественная самодеятельность

МВД РФ предложило гражданам защищаться от преступников самостоятельно

Что делать, когда уличная преступность растет и граждане даже крупных российских городов не могут чувствовать себя в безопасности рядом с собственным домом? Ответ, который дал на этот вопрос один из руководителей Министерства внутренних дел, поражает своей простотой: в первую очередь обывателям предлагается полагаться не на милицию, а на собственные силы. Если эта инициатива получит законодательный статус, во дворах и подъездах домов начнется организация "формирований общественной самодеятельности" для противодействия преступникам.

[Владимир]

начальник ГРУ генерал армии Валентин Корабельников написал рапорт об отставке.
http://www.argumenti.ru/publications/9151
Укрепляют ВВ и МВД?!
Видать, что Россию ожидают крупные гражданские безпорядки, что власти укрепляют Внутренние Войска и МВД!
Пишите письма, бояться нечего, Мы живём на своей Земле.
http://kremlin.ru сайт п-Резидента РФии
http://premier.gov.ru Сайт Путина
http://www.mironov.ru сайт Миронова
ОНИ должны знать, что МЫ Против!

[ИВАН81]

По словам источника, начальник ГРУ генерал армии Валентин Корабельников написал рапорт об отставке. Однако он пока не подписан, так как «заместители Валентина Владимировича отказались от предложения занять эту должность».

Вот здесь кто-то говорил что-то типа "Да не лезте в дело спецслужб, там в генштабе все просчитано на 100 ходов вперед".

Но если начальник ГРУ подает в отставку, а его заместители отказываются занимать этот пост, то ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ???!!!

При этом об этом почти нигде не говорят???

[ИВАН81]

Интервью с Валентином Корабельниковым накануне Дня военного разведчика, который отмечается 5 ноября.
http://www.izvestia.ru/person/article3098118/

Мы - это элемент системы национальной безопасности государства. Мы добываем, анализируем, обобщаем информацию о военно-политической обстановке, которая складывается вокруг России, прогнозируем ее развитие, своевременно докладываем высшему государственному и военному руководству страны о реальных и потенциальных угрозах национальным интересам и безопасности Российской Федерации.

В сфере наших интересов - региональные и локальные вооруженные конфликты, армии иностранных государств, их техника и вооружение, оборудование возможных театров военных действий, а также экономика, задействованная в интересах вооруженных сил. Все, что происходило, происходит и будет происходить в мире и вблизи границ нашей страны, всегда будет внимательно оцениваться военной разведкой и представлять для нее интерес.

Еще

задолго до того, как грузинские власти пошли на беспрецедентное обострение отношений с Россией, было известно, какие цели они при этом преследуют.

ГРУ на переднем фронте нашей безопасности. ГРУ глаза, уши, аналитика нашей Страны и является элементом геополитики.

Что будем делать без ГРУ?...

[Добрыня]

Сообщение от ИВАН81

Вот здесь кто-то говорил что-то типа "Да не лезте в дело спецслужб, там в генштабе все просчитано на 100 ходов вперед".

Но если начальник ГРУ подает в отставку, а его заместители отказываются занимать этот пост, то ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ???!!!

При этом об этом почти нигде не говорят???

Насколько я понимаю, это значит, что начальник ГРУ и его замы видят развал обороноспособности страны, соучаствовать в этом не хотят, изменить ситуацию не могут -
и своей отставкой/отказом принять должность/ хотят в доступной им легитимной форме сказать всем, как всё серьёзно.

[Sasha]

Сообщение от Артур7373888

МВД РФ предложило гражданам защищаться от преступников самостоятельно

Собственно, о чём я и говорил. Главное, при этом каждый может сам решить, кто ему угрожает и от кого надо защищаться. Здесь бы опыт сокращённых сотрудников спецслужб очень пригодился - обучать население.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от ИВАН81

Вот здесь кто-то говорил что-то типа "Да не лезте в дело спецслужб, там в генштабе все просчитано на 100 ходов вперед".

Но если начальник ГРУ подает в отставку, а его заместители отказываются занимать этот пост, то ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ???!!!

При этом об этом почти нигде не говорят???

Это я говорил, и больше скажу: со времён ссср и по сей день у нас в государстве существует две мощнейшие организации фсб(кгб) и гру гш.
Между этими организациями идет постоянная война не на жизнь а на смерть, компромиссов быть не может, да их и нет.
фсб(кгб) всегда пыталось установить контроль над гру.

Сейчас в России, власть полностью принадлежит чекистам фсб(кгб).
Все высшие посты в аппарате управления заняли чекисты и ими назначенные люди.

Сбылась хрустальная мечта кгб: гру как конкурент уничтожен, раздавлен и полностью подчинен.

И что вы предлагаете: писать письмо Путину? так это же все его рук дело, понимаете? его!!! и его группировки под названием фсб(кгб)
они к этому очень долго шли и вот наконец пришли.

Гру сейчас марионетка в руках чекистов, потому и на пост главы одной из сильнейших разведывательных организаций мира не много желающих.
Гру проиграло решающий бой,и все остальное уже детали.
Так что пишите письма.

[Takedo]

Сообщение от Sasha

Собственно, о чём я и говорил. Главное, при этом каждый может сам решить, кто ему угрожает и от кого надо защищаться. Здесь бы опыт сокращённых сотрудников спецслужб очень пригодился - обучать население.

Sasha! Вы это на полном серьёзе?! Как это:" сам может решить кто угрожает и от кого защищаться"? Нас готовят к тому, что главным аргументом будет "калаш"? По моему, это полный бред! Вместо того , чтобы требовать от властей исполнения ими своих обязанностей, Вы хотите оправдать их действия направленные против собственного народа мотивируя тем, что они действуют в рамках КОБы?! Да Вы просто обалдели! Концепция - это оружие, а любое оружие слепо и подчинено произволу человека, не надо уподобляться обезьяне с гранатой!

[ИВАН81]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

И что вы предлагаете: писать письмо Путину? так это же все его рук дело, понимаете? его!!! и его группировки под названием фсб(кгб)
они к этому очень долго шли и вот наконец пришли.

Гру сейчас марионетка в руках чекистов, потому и на пост главы одной из сильнейших разведывательных организаций мира не много желающих.
Гру проиграло решающий бой,и все остальное уже детали.
Так что пишите письма.

Ну это Ваши домыслы или, по крайней мере, преувеличения.
ГРУ работает на Путина! Поэтому всмысле описанного Вами противостояния такой вывод сомнителен.

А что Вы предлагаете???

[Sasha]

Сообщение от Takedo

Sasha! Вы это на полном серьёзе?! Как это:" сам может решить кто угрожает и от кого защищаться"? Нас готовят к тому, что главным аргументом будет "калаш"? По моему, это полный бред! Вместо того , чтобы требовать от властей исполнения ими своих обязанностей, лучше оправдать их действия направленные против собственного народа мотивируя тем, что они действуют в рамках КОБы?! Да Вы просто обалдели!

Спокойствие!
Требовать можно от того, кого избирал (вспомним копное право: десятеро выбирают одного, и весь спрос потом с него). А требовать что-то от чужака - малоэффективно.

Далее, КОБ нас готовит к тому, что главным аргументом будет являться не "калаш", а Различение, Совесть, концептуальная определённость, понимание приоритетов управления и т.д. К чему там нас пытается готовить Сердюков или Медведев или ГП - не суть. Никто их не оправдывает. Надо просто прикинуть, как перехватить управение и использовать ситуацию по-своему.