форум осваивающих КОБ |
#76
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
|
#77
|
|||
|
|||
![]()
Здравствуйте.
Генн «Человек увидел торчащий гвоздь. Он начинает мыслить: забить ему гвоздь или нет? От его решения будет зависеть действительность (Бытие).» Но вначале: УВИДЕЛ ТОРЧАЩИЙ ГВОЗДЬ... Не будь гвоздя и решать не пришлось бы! Ефремов. |
#78
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Ваш пример некорректен. Вы лишь вновь подтверждаете вашу принадлежность к ИДЕАЛИСТАМ? Причём, используете "иезуитский" приём (некорректный, примитивный пример). Расчёт - на безграмотного обывателя. Вы, по сути, бездоказательно пытаетесь утверждать, что сознание (идея) первична, а материя - вторична? Это так? Вы действительно - убеждённый ИДЕАЛИСТ? ПОМНИТЕ. ИДЕАЛИЗМ есть противоположность МАТЕРИАЛИЗМУ. Борьба противоположностей - вечна. Рекомендую прочесть: книгу Ф.Энгельса "Диалектика природы" и книгу В.И.Ленина "Материализм и эмпириокритицизм". Последний раз редактировалось Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ; 05.06.2011 в 10:29. |
#79
|
|||
|
|||
![]()
Если не нравится мой пример, приведите свой. Я не пытаюсь доказать, что сознание первично. Вы же писали, что Мир безконечен. О какой первичности может идти речь? В зависимости от момента времени перичным может быть, как материя, так и сознание.
|
#80
|
|||
|
|||
![]()
С чего следует начинать? Давайте разберёмся.
К СОЗНАТЕЛЬНОЙ (духовной) деятельности человека следует отнести: его мысли и чувства, волю и характер, ощущения, представления, взгляды и т.д. Не так ли? А какова ПРИРОДА этих явлений? Где их источник? НАУКА (подтверждённая практикой) утверждает: СОЗНАНИЕ является результатом длительной эволюции МАТЕРИИ. Ибо, природа (МАТЕРИЯ) существовала всегда. А ЧЕЛОВЕК (с его СОЗНАНИЕМ) – результат развития МАТЕРИАЛЬНОГО мира. В течение многих (очень многих) миллионов лет. Не так ли? И причём здесь ваш "гвоздь"? Который вздумал забить ЧЕЛОВЕК, являющийся результатом длительной (понадобилось очень много миллионов лет) эволюции МАТЕРИАЛЬНОГО мира? То есть, СОЗНАНИЕ - свойство высокоорганизованной материи. А не наоборот. Как неверно (некорректно, чтоб не сказать "безграмотно") пытаетесь навязать нам вы. ПОМНИТЕ. ИДЕАЛИЗМ есть противоположность МАТЕРИАЛИЗМУ. Борьба противоположностей - вечна. Рекомендую прочесть: книгу Ф.Энгельса "Диалектика природы" и книгу В.И.Ленина "Материализм и эмпириокритицизм". В противном случае, наш диалог теряет смысл. Он становится похож на персонажей из басни И.А.Крылова: "ОСЁЛ увидел СОЛОВЬЯ и говорит ему..." |
#81
|
|||
|
|||
![]()
Здравствуйте.
Генн «В зависимости от момента времени перичным может быть, как материя, так и сознание.» «философский материализм исходит из того, что материя, природа, бытие представляет объективную реальность, существующую вне и независимо от сознания; что материя первична, так как она является источником ощущений, представлений, сознания, а сознание вторично, производно, так как оно является отображением материи, отображением бытия;» (Сталин "О ДИАЛЕКТИЧЕСКОМ И ИСТОРИЧЕСКОМ МАТЕРИАЛИЗМЕ") Ефремов. |
#82
|
|||
|
|||
![]()
Здравствуйте.
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ «И причём здесь ваш "гвоздь"? Который вздумал забить ЧЕЛОВЕК, являющийся результатом длительной (понадобилось очень много миллионов лет) эволюции МАТЕРИАЛЬНОГО мира?» Вы дискредитируете диалектику. Для диалектики ВСЕ имеет значение. Ефремов. |
#83
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Значит весь материальный мир можно разделить на высокоорганизованный и низкоорганизованный. Низкоорганизованная материя не может создать высокоорганизованную материю (организации (сознания) не хватит). А вот высокоорганизованная материя сможет создать низкоорганизованную. (Я ушёл, буду через 4 часа.) |
#84
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
В очередной раз НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую прочесть: книгу Ф.Энгельса "Диалектика природы" и книгу В.И.Ленина "Материализм и эмпириокритицизм". В противном случае, наш диалог теряет смысл. Если Ф.Энгельс и В.И. Ленин для вас сложны, начните с "БУКВАРЯ по основам философских знаний". Найдите здесь, в интернете. В противном случае, прощайте. Вы всех утомили вашей ограниченностью и тупым упрямством. Надеюсь, вы понимаете, что ваша БЕСПОЛЕЗНОСТЬ в теме "Вставай, страна ОГРОМНАЯ!" не только очевидна, но и вредна. |
#85
|
||||
|
||||
![]()
Кузя, а почему ты мне не отвечаешь?
|
#86
|
||||
|
||||
![]()
Кузя я сейчас по твоему образу поведения начну клеить на тебя ярлыки.
![]() |
#87
|
|||
|
|||
![]()
Конечно, борьба, война всю историю человечества была двигателем прогресса. Как всё в природе. Все борются и оттачивают орудия борьбы. Но в зоопарках, где нет врагов, животные живут дольше, но плохо размножаются. Человечество уже приходит к тому уровню осознания, чтобы двигатель под названием "борьба" заменить другим.Это не единственный двигатель, просто человечеству ещё было некогда задумываться. Борются и борются , всегда развлечение есть.Возможны варианты других двигателей. Инстинкт познания, любознательность. Это тоже сильное побуждение. Правда, размножаться будем меньше, а жить дольше. Ведь много размножаться надо, когда есть сильная убыль, когда есть враги. В странах, где люди сыты всегда, не воюют, рожают мало.
|
#88
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Начните с БУКВАРЯ по основам философских знаний http://proza.ru/2010/08/18/784 |
#89
|
|||
|
|||
![]()
Милый Кузьма! Как это у Вас так ловко получается, что все правильные знания и представления собрались именно в Вашем Букваре. Я так не умею, и рада этому.
|
#90
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Я призываю прочесть "БУКВАРЬ..." (ведь он очень короткий). Проанализировать. Возразить (если есть, ЧТО). Я предлагаю вести предметную (по СУЩЕСТВУ) дискуссию по теме "Политический ЛИКБЕЗ". Считаю, что ТЕМА, предложенная АДМИНИСТРАЦИЕЙ форума КПРФ (Политический ЛИКБЕЗ) - весьма актуальна. Противник (ПЯТАЯ колонна оккупанта) снова активизировался на предмет "одурачивания" и "оболванивания" людей по "Плану Даллеса...". Коммунисты РФ правильно делают, придав ЛИКБЕЗУ первостепенное значение в ходе навязанной нам информационно-психологической ВОЙНЫ. |
#91
|
|||
|
|||
![]()
Здравствуйте.
тихонова «Конечно, борьба, война всю историю человечества была двигателем прогресса.» Вы не правы, отождествляя войну (или физическое противодействие) с философским обобщенным понятием «борьба». Война, как определенное социальное явление, сама подпадает под закон единства и борьбы противоположностей: с одной стороны стимулируя развитие средств уничтожения с другой стороны уничтожая все и вся. «Человечество уже приходит к тому уровню осознания, чтобы двигатель под названием "борьба" заменить другим.» Дело в том, что объективный закон нельзя заменить в принципе – это не зависит от нашего желания. Можно выйти из зоны действия закона, например, переместившись в космос на нас перестанет действовать тяготение Земли. Но и в этом случае, закон всемирного тяготения действовать не перестанет. Тем более ВСЕОБЩИЙ закон единства и борьбы противоположностей мы не сможем обойти никаким образом. «Возможны варианты других двигателей. Инстинкт познания, любознательность. Это тоже сильное побуждение.» Это тоже «борьба» противоположностей: знание – незнание. Количественно увеличивая область знания мы подходим к качественному барьеру, когда количественное значение переходит в качественное изменение, открываются новые горизонты, переходим, например, в эру электричества или электроники. Т.е. закон перехода количества в качество также проявляется неукоснительно. Хитрость законов диалектики в том, что они ВСЕОБЩИЕ, охватывающие все ПРОТЕКАЮЩИЕ процессы в мироздании. Как нельзя философское понятие «материя» отождествлять с материей Вашего платья, так нельзя и «борьбу» из названия диалектического закона отождествлять с борьбой на татами, и тем более, с войной. Кстати, Энгельс упоминает закон в виде: «Закон взаимного проникновения противоположностей.» (т.20, с. 324) У Маркса формулировки этого закона я не знаю. Он не излагал диалектику, он ей пользовался. У Ленина слово «борьба» взята в кавычки: «Развитие есть "борьба" противоположностей» (Ленин“К вопросу о диалектике”, т. 29, стр. 317) Чем подчеркивалось не прямое значение борьбы, а условное использование термина. Видимо, впервые слово борьба без кавычек было использовано Сталиным: «г) В противоположность метафизике диалектика исходит из того, что предметам природы, явлениям природы свойственны внутренние противоречия, ибо все они имеют свою отрицательную и положительную сторону, свое прошлое и будущее, свое отживающее и развивающееся, что борьба этих противоположностей, борьба между старым и новым, между отмирающим и нарождающимся, между отживающим и развивающимся составляет внутреннее содержание процесса развития, внутреннее содержание превращения количественных изменений в качественные.» (Сталин «О ДИАЛЕКТИЧЕСКОМ И ИСТОРИЧЕСКОМ МАТЕРИАЛИЗМЕ») Наверное, это оправдано в наименовании закона, когда, по-хорошему, само наименование надо бы писать в кавычках: закон «единства и борьбы противоположностей». Ефремов. |
#92
|
|||
|
|||
![]()
Так что побеждает в этой борьбе?
|
#93
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
![]() |
#94
|
|||
|
|||
![]()
Здравствуйте.
pyro «Так что побеждает в этой борьбе?» Что побеждает в законе всемирного тяготения? Вы пытаетесь субъективные понятия перенести на ОБЪЕКТИВНЫЙ закон. Что-то набирает силу, что-то теряет – в зависимости от этого система меняется. Это вовсе не значит, что именно нам, как объекту социальной или биологической природы может нравиться. Например, действует закон трения. В одном месте он нам «нравится» - в тормозной системе автомобиля, в другом не нравится – в трущихся деталях. Но ведь это суть один и тот же закон! Аналогично и с законом «единства и борьбы противоположностей». Что "побеждает" в борьбе межу центробежной силой и силой тяготения в системе «Земля-Луна»? Ефремов. |
#95
|
|||
|
|||
![]()
Букварь
Цитата:
|
#96
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Философия - это любовь к мудрости предков. Таковой коммунистическая "философия" не является.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца) |
#97
|
|||
|
|||
![]()
ОТВЕЧАЮ!
Прочтите ВНИМАТЕЛЬНО объективный ЗАКОН ОТРИЦАНИЯ ОТРИЦАНИЯ. |
#98
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Не выпячивайте ваши недуги. Ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО прочтите "БУКВАРЬ...". Что непонятно (недоступно для вас лично с первого раза, так бывает, не волнуйтесь) - спрашивайте. |
#99
|
|||
|
|||
![]()
Как же это закон может быть объективным, если он сформулирован субъектом?
|
#100
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Так делать нельзя. Это даёт основание думать о вас нехорошо. Пожалуйста, впредь делайте оговорки, например: "мне так показалось". Лично вам. |