форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#76
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
"Потребности (желания) человека безграничны, природные ресурсы ограниченны"-постулат современной капиталистической экономической науки...не заметили противоречия. Чтобы развиваться при развитом капитализме-нужны внешние рынки с менее развитой экономической системой (типа нас с вами), и зачем им нам помогать? как до недавнего времени нас убеждали (эпоха Ельцина), сейчас говорят другая эпоха, только как наши деньги оказались в эпотечной системе кредитования США-непонятно. И САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ: Если собрать всю совокупную зарплату государства, то на нее невозможно будет купить весь совокупный произведенный продукт, так как в цене продукта заложенна прибыль капиталиста!....не заметили противоречия?
|
#77
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#78
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
Если собрать всю совокупную зарплату государства, то на нее невозможно будет купить весь совокупный произведенный продукт, так как в цене продукта заложенна прибыль капиталиста!....не заметили противоречия? Капиталист тоже потребитель,и хороший потребытель.Мало того,содержит ещё кучу дармоедов,делится с политиками,кришамы и чиновникамы.
|
#79
|
||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
Цитата:
Цитата:
Теоретически - экпоненциально. Цитата:
http://malchish.org/index.php?option...d=267&Itemid=1 Цитата:
1. Ссудный процент данность существующей экономики, а данность как известно не пересматривается. 2. Существующая экономика - ****о. Нужно всю систему менять. Цитата:
Задержать платеж. Обанкротить. Скупить задешево. Вот и весь механизм. Цитата:
Копить, говорите? Прошлым летом составлял пару графиков в экселе, хотел посмотреть, на что реально накопить можно. График 1: cкорость роста недвижимости (квартиры, дачи, участка) - экспоненциальный. График 2: рост накоплений - линейный (можно немного экспоненты добавить если свои денежки в банк отнести). Графики не пересекаются Цитата:
Цитата:
http://www.fishki.net/comment.php?id=39044 все честно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
2. Экономике процент не нужен. Есть другие способы взымать справедливую плату за выданные деньги. 3. - Фиксированая оплата за кредит, не менающаяся во времени. - Покупка в рассрочку (т.е. за фиксированную сумму), а не в кредит. Это должно быть в руках государства. Про прибыль говорит нечего - для этого налоги существуют. Цитата:
Цитата:
Капитализм не направлен на удовлетворение потребностей общества. Капитализм направлен на рост капитала. Удовлетворение потребности общества - побочное явление. Цитата:
Цитата:
Должна быть цель - рост благосостояния общества в целом. http://basher.ru/39099 Цитата:
Цитата:
1. Роба, пайка, нары 2. Свободный выбор модной одежды, обеспеченность качественными продуктами для разнообразного, здорового и вкусного питания, 10-комнатная квартира. Почувствуй разницу. Если будет повышаться рост благосостояния - тебе будет хватать. Когда общество дойдет до того, что будет думать об обеспеченности населения культурными ценностями. У тебя не только квартира будет, но и репродукции любых произведений исскуства. А на настоящие посмотреть - сходишь в музей. Камунизма аднака! Цитата:
Это утвержение вообще ничем не обусловлено. Цитата:
1. казна-общаг 2. эмиссия под контролем государства. 3. сбор с населения в виде налогов или займов-облигаций. Последний раз редактировалось Gogi100; 10.04.2009 в 13:23. |
#80
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
Когда этот майор служил в настоящей боевой части, к ним
приехал какой-то полковник из Акамедии им. Феликса Жердинского (Академии Дзержинского), так называемый военный ученый, читать лекцию. И вот перед аудиторией с настоящими боевыми офицерами полковник рассказывает что-то там про вероятности, на доске интегралы рисует. Есно никто ничего не понимает. Тут встает капитан, здоровье которого испорчено боевыми дежурствами и пьянством: - Товарищ полковник, разрешите сказать. - Да, пожалуйста. - У нас в войсках интегралы используются в единственном случае. - В каком же? - А вот когда очко в туалете засоряется, то кусок проволоки сгибается в интеграл и им прочищается очко. Аудитория замерла, ну думают, сейчас капитану достанется. Но полковник оказался нормальный, сказал "Понял" и начал объяснять все на пальцах. |
#81
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
Здравствуйте.
tataren «Вот и Медведев уже говорит,что процентами надо управлять,правда не всегда,а на период кризиса.» Вы что-то путаете. Процентом всегда управляли. kucherywy «Я не могу понять, чего вы от меня хотите? ну, в какую степь напрягаться то?» Хочу, чтобы Вы сами делали выводы. А то прочитаете выводы, не вникая в логику рассуждения, и спорите, спорите... Лучше я покритикую. Ефремов. |
#82
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
Чем отличается различные величины % для разных отраслей н.х. от различных величин налогов для тех же отраслей?
Единый % для всех - это как НДС. Цитата:
|
#83
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
На фоне многого сказанного простой вопрос " Ссудные деньги-зло или двигатель прогресса"?
|
#84
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
Здравствуйте.
SWITCH_OFF «Ссудные деньги-зло или двигатель прогресса» Ответ однозначен: ссуда – необходимое условие экономического роста. Ефремов. |
#85
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
согласен, и даже при социалистизме.
__________________
Россия, Украина, Белоруссия: Когда мы едины - мы непобедимы! |
#86
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
Цитата:
Вот такая вот арифметика. |
#87
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
Что имеется ввиду по экономическим ростом (увеличение ВВП, или ...?) и зачем он вообше нужен?
__________________
--- http://worldfreemansociety.org |
#88
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
Здравствуйте.
kucherywy «Вот и ладненько, значит, чтобы был больше экономический рост - надо давать больше ссуд, а чтобы давать больше - надо понижать %.» Необходимое – не есть достаточное! Да и сам рост не всегда есть хорошо. astronaut «Что имеется ввиду по экономическим ростом (увеличение ВВП, или ...?) и зачем он вообше нужен?» Под экономическим ростом я понимал натуральные показатели. А вот нужен или нет – это вопрос отдельный: в какой-то отрасли - да, в какой-то - нет... Ефремов. |
#89
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
Цитата:
Вопрос важный. ВВП постоянно растёт а живется народу с каждым годом хуже, беднее... (во всём мире, не только в РФ). Плюс не надо забывать что постоянный экономический рост требует постояннго увеличения переработки ресурсов земли в мусор, грубо говря конечно, но в итоге оно так и есть. Ссудные денги есть не только в банковской отрасли, например аренда жилья, там инвесторы рубят проценты по круче чем в банке.
__________________
--- http://worldfreemansociety.org |
#90
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
это точно. даже снижение ставок у них - можно рассматривать как повышение у нас... если курсы не изменяются.
|
#91
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
Цитата:
И в каких же ситуациях - рост это хреново? Я вот как то не встречал людей, которые бы тащились от того что у них зарплата на месте или падает..... |
#92
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
LOL - ржу не могу
В результате этой молодецкой гулянки самых «эффективных» в мире экономик появилось 1,5 квадриллиона (я не ошибаюсь – 1500 триллионов) долларов деривативов (опционов, фьючерсов и прочей виртуальной дребедени), большинство из которых номинированы в долларах США, при том, что стоимость всей мировой недвижимости составляет всего 75 триллионов долларов, а годовой мировой ВВП равен 70 триллионам долларов, из которых годовой ВВП США равен 14,5 триллионам долларов. При этом следует знать, что из 14,5 триллионов долларов, только 3 триллиона (21%) – это реальный сектор ВВП США, т.е. промышленное производство и сельское хозяйство, остальное – различного рода услуги, в том числе и достаточно виртуальные. Мировой фондовый рынок перед крушением (по состоянию на август 2008 г.) стоил примерно 100 триллионов долларов. Потребляли США с 1944 г., а особенно с 1971 г., в свое удовольствие, ни в чем себе не отказывая. В результате на середину 2008 года совокупный долг США превышал 100 триллионов долларов, в том числе: долг госсектора составил 61 триллион долларов, включая 11 триллионов госдолга, обязательства по медобслуживанию и соцобеспечению – 44 триллиона долларов, долг штатов и муниципалитетов – 2 триллиона, займы у трастовых фондов – 3,5 триллионов, внешний долг – 2 триллиона, внутренний публичный – 2,5 триллионов долларов. Долг частного сектора США составил 38,2 триллиона, в том числе долги домохозяйств – 13 триллионов, корпоративные долги – 9 триллионов, долг финансового сектора – 14,2 триллиона, процентный долг частного сектора – 1,7 триллиона долларов. Совокупный внешний долг США на этот период составил около 14 триллионов долларов США. В общем, США и Европа неплохо погуляли и теперь кто-то должен заплатить за ужин, но платить, как это обычно бывает, никто не хочет. Имеется очень большой соблазн выставить счет кому-нибудь другому, но только не себе. Извините за обилие цифр, просто они наглядно показывают размах и масштабы мировой финансовой пирамиды, которая сейчас разрушается. Долг США растет по экспоненте. Ранее, в 80 – 90 годы, экспонента располагалась полого под углом сначала 20о, потом 30о, а после 2000 года под углом 50о – 60о к оси координат. Сейчас эта экспонента расположена почти вертикально вверх. Под таким углом, образно говоря, самолеты не летают. Летать так могут только ракеты и только в космос, с космонавтами на борту. Что сейчас и происходит.
__________________
http://silveredik.livejournal.com/ |
#93
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
Здравствуйте.
kucherywy «Ну, тогда колитесь - какие же достаточные условия?» Вы плохо в школе учились? Это давно известно: наличие сырья, энергии, трудовых ресурсов, рынков сбыта. «И в каких же ситуациях - рост это хреново? Я вот как то не встречал людей, которые бы тащились от того что у них зарплата на месте или падает.....» Например, рост производства пива. А я не встречал расстраивающихся из-за того, что сами стали больше спиртного пить… Ефремов. |
#94
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
Сначала ссуды, потом биржевые котировки-которые стремятся повысить любым путем с "благой мыслью" потом отработаем и это в лучшем случае ( случаи с мошенничеством не рассматриваем)-потом кризис....идея бесконечного повышения количества денег, а именно это подразумевает ссудный процент-утопична. Я не экономист, но заинтересовавшись темой кризиса-понял, что не кто не может\не хочет дать вразумительный ответ: ответы типа "периодичность", "закономерность"-бред, и это говорят ведущие "специалисты" для которых кризис стал в очередной раз неожиданностью. Я думаю многие идеи капитализма (ссудный процент в их числе) следует признать вредными и утопичными и понять наконец, что благ от этого нет и все это ведет к уничтожению земли и человечества.
|
#95
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
С одной оговоркой.
Cсуда – необходимое условие экономического роста, если она БЕЗПРОЦЕНТНАЯ. |
#96
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
Здравствуйте.
Samurai «С одной оговоркой. Cсуда – необходимое условие экономического роста, если она БЕЗПРОЦЕНТНАЯ.» Ваша поправка не соответствует реальности. Ефремов. |
#97
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
Цитата:
плата по ссуде это не только плата за пользование денежными ресурсами но и индикатор проектов на их живучесть и целесообразность, необходимость обществу. Если проект дохлый то он не отдаст и самой суммы кредита, а если проект хороший - высока вероятногсть востребованность то он отдаст и еще в наваре будет. Абсолютно НЕПРАВИЛЬНЯО давать деньги бесплатно. бесплатным ВСЕГДА распоряжаются МАЛОэффективно. А за деньги всегда лучше. такова человечесткая суть. и сущность поведения. Так и деньги - они должны быть заработаы а если взяты в долг то и оплачены соответсвенно ибо с какой стати тебе бесплатно давать деньги? Кто ты такойц? Почему тебе нужно давать что-то бесплатное? Ах ты проект хочешь сделать? Денег нет? так заработай! Долго говоришь работать придется ну тогда плати за то что тебе дадут деньги раньше на то на что у тебя сейчас денег нет. Процент это неотемлемый элемент капитализма. Процент УСКОРЯЕТ процесс производства в отличии от его отсутствия - пример западный мир или экономика юговостойно азии и сравните исламский мир где ниогда не было индустрии да и вообще своей высокотехнологичной и не только промышленности. Все дело в размере процента. ЕЛЬЗЯ однозначно сказать что 20% это много БЕЗ учета ВСЕХ обстоятельств. Если инфляция 30% то такой процент из-за своей НИЗКОЙ СТАВКИ вообще ГУБИТЕЛЕН для экономики. К сожалению КОБ и стороннии останавливается на самом размере ставки БЕЗ учета других обстоятельст в экономике про что НЕДОПУСТИМО даже в знаниях абируриента пр ипоступлении. И наконец мой главный тезис - процент должен быть ровно столько насколько его ставка обеспечивает максимальное экономическое развития. и благоприятные условия роста в данной стране, причем как правило эти обстоятельства складываются не при нулевой ставке. исходя из этого нулевая ставка будет тормозить развитие роста ОДНОЗНАЧНО ибо свободный капитал ПРЕКРАТИТ свое хождение в экономике и у тех кому этот капитал нужен дя своих проектов.
__________________
Россия, Украина, Белоруссия: Когда мы едины - мы непобедимы! |
#98
|
||||||
|
||||||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если воспринимать деньги просто как записи в долговых книжках, тогда всё становится на свои места. Если кто-то заработал некую сумму денег (прибыль, +), то у других ровно на эту сумму на счетах должно стать меньше (кредит, -), а в сумме прирост "денежной массы" - ноль. Если издержки по предоставлению кредита сведены к минимуму, то и процент будет минимальным. Например, в системе с нулевой денежной массой процентный кредит вообще не нужен, а все сделки имеют черты кредита. Юрлица покупают друг у друга товары через единую систему взаиморасчётов под гарантией государства и всё. Какая разница мне, как продавцу, как будет разбираться с государством должник? Мне-то заплатили за товар, у меня на счету "+"! А самых злостных должников всегда можно выставить напоказ. Цитата:
Зато исламский мир пассионарен, у него нет проблем с рождаемостью в отличие от хилеющие Западной цивилизации. Короче, время и природа скажут своё слово. Уже скоро. Цитата:
Цитата:
Инерционность мышления хорошо учившегося экономиста, я так понимаю. Пофантазируйте хоть немного!
__________________
Либерализм - это равное право для всех становиться всё более неравными. |
#99
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
Она не не соответствует реальности, она не соответствует вашим субъективным представлениям.
Прежде всего вашим нравственным представлениям, т.к все доказательства вы попросту игнорируете. |
#100
|
|||||||
|
|||||||
Ответ: Ссудный процент - развод для лохов
Цитата:
ну не придумывайте.. рыночные отношения не производят агрессивно и безжалостно - никто не производит если нет спроса, все подстраивается под спрос, а не наоборот. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Лучше инфляция даже в 5% чем 0% и постоянные очереди и дефицит всего и вся как при Союзе. Цитата:
Цитата:
фантазировать это к другим форумчанам , я реалист.
__________________
Россия, Украина, Белоруссия: Когда мы едины - мы непобедимы! |