форум осваивающих КОБ |
#76
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
1) МРОТ их должен учитывать, а если всё отслеживается в единой базе, то перекосы можно было исключить 2) Если 1 человек не платит за ЖКХ услуги, то его плату распределяют между остальными. Если многие не платят, то услуги очень дорожают. 3) У меня в Питере коммунальные услуги существенно ниже МРОТ (отопление идёт газом, а там скорее всего мазутом топят) 4) А депрессивные районы надо так же поднимать. Если из приток средств только гос служащие и пенсионеры, то как ни крути жить нормально проблематично. 5) Так же можно принудительно контролировать объём долга, дабы не загонять человека совсем в тупик. 6) Если всё прозрачно, то государство может платить ЖКХ услуги именно за малоимущих, а не за тех кто сидит на чёрной зарплате. 7) Общество `работающих за еду` крайне нестабильно, так что вряд ли оно хоть какому-то государству так уж интересно.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#77
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Цитата:
Уточните что вы понимаете под `хранением остатка на карте`. а) Чисто информативное кеширование, для предварительной проверки б) Реальная сумма, через которую можно осуществить платёж С точки зрения банка вариант (б) по моим данным очень небезопасно. Если же рассматриваете вариант (а), то да, может и хранится в некоторых реализациях. Но эта сумма не гарантирует, что на счёте в банке лежит именно она, а лишь информирует что столько было последний раз при платеже.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#78
|
||||
|
||||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
|
#79
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Зачем? Зачем это как государству для отмены денег? Зачем нам анонимные кошельки? Зачем нам вообще анонимность, если её будут лишены ВСЕ?
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#80
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Отмена наличных - это тотальный контроль над доходами и расходами. УЭК или чипированный паспорт + отмена наличных = тотальный контроль государства над человеком = абсолютная власть государства над человеком. А абсолютная власть, как известно, развращает абсолютно. Поэтому не избежно пойдут злоупотребления этой властью со стороны государства. Цитата:
Рекомендую всем отказаться от УЭК. Инструкция на 3-й стр. этой темы.
__________________
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171 rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100 |
#81
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Просто в электронном виде это делать ГОРАЗДО легче (без лишней бюрократии), в том числе и чиновников. Цитата:
Сейчас контролируют (1) преступников те что в розыске, (2) злостных неплательщиков которые ездят отдыхать за границу. И тут и там вполне логично данное ограничение личных права в угоду общественным. Что же до контроля перемещений обычных обывателей внутри страны, то не ясно зачем это кому-то надо... Цитата:
Если тебя тоже контролируют, то такая власть не является абсолютной даже близко. Так что всё упирается в механизмы контроля чиновников со стороны народа.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#82
|
||||
|
||||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Здравствуйте!
Zevs, Вы меня удивили: Цитата:
Держать под контролем всех! Причём, благодаря "электронке", появляется заманчивая возможность произвольным образом управлять произвольно выбранными группами населения. Например, в нужный момент заблокировать перемещения пенсионеров, чтобы они не смогли собраться на протестный митинг. Уже сейчас работает прорва всяких шлагбаумов и турникетов, а также всякого рода электронных указателей, информаторов и пр. А что ещё появится... Или Вы всё ещё верите, что власть имеет целью заботу о процветании страны и народа? Кому и зачем? Про ГП, думаю, можно не говорить, это очевидно. Есть обстоятельства попроще и поближе. Надо думать, всем приходилось слышать от чиновников разного ранга, что без их руководящих действий мир остановится, а население скончается. БОльшая часть из них будет чрезвычайно рада появившейся возможности регулировать человеческие потоки: сначала для целей правопорядка, потом просто порядка, а уж потом и нового порядка. Внедряемая система с УЭК - это всего лишь отработка неких принципов, которые лягут в основу более серьёзной системы следующего поколения, тоже не последней. Так что, всему своё время. Будет нам "и белка и свисток", если не опомнимся. |
#83
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Вам это надо или кому? Или думаете они совсем головой ударенные?
Зачем людей не пускать в какие-то области или препятствовать массовой миграции - ясно. Но это по другому решается без проблем. Но вот зачем постоянно контролировать ВСЕ действия обывателя, мне не ясно. Это довольно большие ресурсы, при том абсолютно без пользы для себя. Цитата:
Раз `блокировку` ты сможешь обосновать `поломкой`, но постоянно так не получится. Если же ты намерен запретить митинги на уровне закона, то тут ни какие карты и контроль перемещений не нужны. Цитата:
Типичный принцип - `ищи кому выгодно`. Если выгоды нет, то зачем им это делать??? В сказки про супер злодеев, которым всласть поизмываться над бедным обывателем мне что-то не верится. Не особо мне это `очевидно`... ГП вполне себе разумные личности, может где-то сверх меры эгоистичны и надменны, местами не дальновидны и испорчены, но всё же не дураки. Цитата:
1) Они люди весьма ленивые и без причин фигнёй так же страдать не любят 2) Любая автоматизация АВТОМАТОМ повлечёт уменьшение их численности 3) Они понимают, что это контроль в первую очередь над их же действиями PS: Тут им одни минусы, так что мне кажется именно они и бузят на всяких форумах против УЭК. ЛЮБАЯ идея может использоваться как во благо, так и во вред. И что с того? Теперь предлагаете и с дерева не слезать?
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#84
|
||||
|
||||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Zevs, скажите пожалуйста, Вы верите в алиенов-ануннаков?
|
#85
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Я предпочитаю не верить, а знать... а чтоб знать нужны внятные доказательства... или как минимум логика...
PS: Так же я не верю в какие-то теории под красивыми названиями, ибо даже если даже там где-то есть правда, то как правило под этим названием много разных, порой очень противоречивых, теорий (про принцип выбора из 2х ложных вы думаю в курсе). Так что спектр моих знаний и верований не подпадает под перечень `стандартных` обманок, которые так любит СМИ. Так что увы на такой размытый вопрос ответить однозначно не могу. Если хотите внятного ответа, то задайте более конкретный вопрос. PPS: Я верю что разумы бывают разные, но любой разум сам в себе разумен и поддаётся логическому анализу.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#86
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Жёсткое тро-ло-ло.
__________________
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171 rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100 |
#87
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#88
|
||||
|
||||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Знаете, по моим меркам, известно так много свидетельств присутствия нечеловеческого разума на Земле и в ближнем космосе, что не будет натяжкой допустить наличие на нашей планете некоей "прогрессорской службы", по выражению Стругацких. Вот эта служба (скорее всего, это и есть ГП) и заинтересована в первую очередь в тотальном контроле над ошалевшим человечеством. Особенно, если принять во внимание точку зрения З.Ситчина о лабораторном происхождении человека. Наши создатели не могут пустить на самотёк столь масштабный эксперимент. Вы не согласны? |
#89
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
А во что ИМЕННО вы верите? В какую именно трактовку с какими подтрактовками?
Цитата:
Цитата:
Повторяю вопрос: С какого бодуна им это свалилось? PS: Распишите подробно их возможный вектор целей (тактический и стратегический) и проанализируйте логически. При том не пытаясь выдать желаемое (или страшащее) за действительное, а трезво и без подтасовок. Даже в этом случае это НЕ логично. (ибо убивает на корню ВСЕ возможные результаты эксперимента)
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#90
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Zevs, давайте пойдем другим путем. У нас есть аргументы, о них написано выше.
А КАК ВЫ МОЖЕТЕ АРГУМЕНТИРОВАТЬ ВАШИ ВЫВОДЫ? НА ЧЕМ ВЫ ОСНОВЫВАЕТЕСЬ, КРОМЕ ВАШЕЙ ЛОГИКИ, ДОКУМЕНТЫ, ССЫЛКИ, ПОЖАЛУЙСТА! |
#91
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Как хорошо в этой теме видно "засланных казачков" на форуме.
__________________
Знания без дела мертвы Не суди других, на форуме много людей которые молча делают дело. |
#92
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
А по теме есть что сказать?
А то вам на такое так и тянет ответить словами из вашей же подписи... А то вы уже взялись судить других, при том абстрактно, а сами ни чего объективно в теме не выдали. По теме конечно видно этих `казачков`, но какой смысл на это так абстрактно намекать? При том каждый всё равно поймёт по своему... Их много по каким темам видно, но порой это лишь эгрегориально накрученные люди и смысл заниматься их ловлей? Может стоит для начала внятно и доказательно раскрыть тему?
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Последний раз редактировалось Zevs; 24.01.2013 в 15:49. |
#93
|
||||
|
||||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Ну, я же написал: в алиенов-ануннаков.
В данном случае подразумевается теория палеоконтакта на основе шумерских источников. В соответствии с ней ануннаки прилетели на Землю 400 тыс. лет назад по своим нуждам и через какое-то время для выполнения тяжёлой работы создали популяцию homo-sapiens-sapiens на основе "местного биологического материала" путём дооснащения последнего интеллектом минимально необходимого уровня. Через какое-то время эта популяция была "выпущена на свободу" и стала размножаться и расселяться. Как оказалось, ануннаки малость просчитались - ума добавили лишнего, а с воспитанием не очень получилось. Вот и пришлось им, как существам высокоразвитым и ответственным, с тех пор поделить Землю на зоны ответственности и держать под контролем всё человечество, как своих малых детей, сопровождая в развитии. Это продолжается до сих пор. Конечно, боги устали и совсем не против облегчить свою участь. По возможности, за счет подконтрольной популяции, в том числе путём мониторинга и регулирования численности. УЭК в этом процессе занимает своё место. Конечно,я написал утрированно, для краткости. Но Вы, я убеждён, всё поняли. С моей точки зрения, с логикой здесь всё нормально. Если что-то Вам покажется нелогичным, постараюсь "логизировать". |
#94
|
||||||
|
||||||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
На земле существует тьма тьмущая религий и почти все из них верят в Бога. Но это не мешает им друг друга убивать как иноверцев, при том что именно во имя Бога, хоть он он это и запрещает. Одно имя ни о чём детально не говорит ибо суть кроется В ДЕТАЛЯХ, а назвать можно как угодно. Цитата:
Цитата:
Так что либо создатели откровенные дураки, либо цель была несколько другая... Цитата:
Цитата:
Или вы не видите, что это явная манипуляция? Что же до этих ваших богов, то с чего они вдруг устали то? Они что как малые неразумные дети творят что-то не думая и не рассчитывая нагрузки и последствий? До этого они без проблем справлялись лишь небольшими связями с верхушкой, а теперь видите ли им нужен всеобщий тотальный контроль? И с чего это? От усталости? Вы серьёзно думаете, что так поступают боги? У вас полный швах в цели создания с последующими их поступками. PS: Хотя отмечу, что использование кого-то для каких-то работ не говорит о том что это и есть цель. Так родители частенько `заставляют` детей делать некоторую работу по дому, хотя порой им самим легче это сделать, но это часть их обучения. Так же если ты прилетел на биологически враждебную планету ты вынужден создавать разумную жизнь им уже имеющейся там фауны и потом развивать. Всё это возможно, но из всего этого НИ КАК не следует тяга к тотальному контролю. Вы её сюда притянули откровенно за уши.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#95
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Меня иногда удивляют "загигулины" человеческой психики. Каждый человек считает себя самым умным, причем чем человек глупее, тем более отчаянно он отстаивает свою правоту. Тем тяжелее ему признать свою "ущербность". Однако на мой взгляд учиться никогда не стыдно. Я очень высоко ценю людей, способных признавать свою неправоту.
Логичность теории и ее правильность это не одно и тоже. Правильная теория должна быть логична, однако обратное утверждение не верно. Существует тьма различных теорий, опирающихся на одни и те же факты. Например, в мире существует примерно 4 тысячи вполне логичных религиозных концепций основанных на библейской фактологии и практически все они воинственно относятся друг к другу. Стратегия "разделяй и властвуй", что называется, "в работе". На каком приоритете эта стратегия реализуется? Это самый неуловимый пласт человеческой психики ответственной за познание. Познавать и воспитывать собственное мышление чрезвычайно сложно, но тем не менее возможно. К сожалению в КОБ это практически не описано, это то, что в философии называется теорией познания, гносеологией или эпистемологией и преподается в курсе "Философии науки" в аспирантуре. Я бы отнес теорию познания к нулевому приоритету или метаприоритету. Собственно из-за того, что в КОБ отсутствует раздел теории познания и происходят в КПЕ внутренние конфликты и постоянные чистки. Из-за неумения работать с "инакомыслием" из КПЕ уходят люди с "оригинальным" мышлением, а ведь их можно использовать, ими можно управлять. PS: Эх, Нибиру я так и не дождался Последний раз редактировалось Аналитик; 25.01.2013 в 07:39. |
#96
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Аналитик
Просто игнорьте балаболов и всё. |
#97
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Это бесспорно добродетель, но упорное её возвышение в неуместном месте - это явная манипуляция.
Конечно не одно и то же, но отсутствие логичности в теории в 90% говорит о её ошибочности и лишь в 10% о неполноте. Так что логичность - это вполне себе адекватный первичный критерий истинности. Цитата:
Чтоб внятно работать с инакомыслием нужны структуры типа Демон-Человек, а с ними в мире туго и КПЕ не исключение.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#98
|
||||
|
||||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Похоже, я не понимаю Ваш вопрос. Может быть, надо спросить иначе .
Пока уточняю: в рамках этой темы я верю в теорию палеоконтакта. Цитата:
Цитата:
Вы, как я понял, исходите из постулата, что ануннаки и человеки имеют одинаковые мировоззренческие стандарты. В общем случае это не так. В нашем случае тоже не так. Ануннаки создавали для себя просто интеллектуальную рабочую скотину. И то, что, как в любой творческой работе, произошло отклонение - получилось существо не только с интеллектом, но и с сознанием, по существу отношения не изменило. Далее, думаю, Вы знаете, как хороший скотовод поступает со своей живностью. Правильно, учёт и контроль. Тавро на кожу, бирку на ухо, кольцо на лапу - и всё записать в похозяйственную книгу. Ануннаки в отношении человеков по сути такие же скотоводы, только масштабы иные и методы соответствующие. И они нас пасут, пасут с помощью нас самих. И стараются делать это незаметно, максимально эффективно, сообразно текущему моменту. В том числе и через УЭК. Какова конечная цель этого выпаса, можно только догадываться. Если совершенствование нашей популяции, то дай бог. А если нас селекционируют "на мясо"? На всякий случай, лучше не способствовать такой селекционной работе, и притормозить прогресс в области средств тотального контроля над личностью, в частности, путём отказа от УЭК. Кстати, ануннаки существа долгоживущие - как утверждается в источниках, за 400 тыс. лет никто не умер, только состарились... |
#99
|
|||
|
|||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Инструкция по отказу от УЭК и мои заявления на отказ см. на 3 странице этой темы.
На днях пришёл ответ от УОГВС моего региона (агентство по информатизации и связи Камчатского края): Этим ответом я доволен. Осталось получить аналогичный ответ от УОС. Правительство РФ назначает в каждом субъекте РФ Уполномоченный орган государственной власти субъекта (УОГВС), который в свою очередь назначает уполномоченную организацию субъекта (УОС). Рекомендую всем отказываться от УЭК, агитировать к этому родственников и знакомых.
__________________
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171 rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100 |
#100
|
|||||||
|
|||||||
Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
Цитата:
Вот я и спрашиваю в какую именно из них (в деталях) вы верите. Эта моя назойливость продиктована тем, что ОЧЕНЬ часто людям скармливают 90% правды и 10% лжи. Люди во всё это верят из-за того что правды там много, но этих 10% хватает чтоб сделать ЛЮБОЙ нужные автору вывод. Порой даже не нужны эти 10%, а достаточно расставить другие акценты и факты играют СОВСЕМ иначе. Именно по этому `я верю в теорию палеоконтакта` практически ни о чём не говорит. Цитата:
Я лишь говорю о том, что любой разум (будь то земной или инопланетный), в первую очередь разум, а значит разумен. То бишь если тебе не нужен почёсыватель 5 пятки способом номер 7, то ты его создавать не будишь. А если создашь, то не будишь в него закладывать то что тебе абсолютно даже близко не нужно. Да и вести с ним будешь соответственно. Вы говорите `рабочую скотину`? Для чего? Для каких работ? И зачем ей тогда давать вольно плодится, перемалывая ресурсы, при том в пустую и без выполнения функции ради которой создали. И это на протяжение тысячелетий! Отсюда возникает очень большие сомнения либо в их разумности, либо в приписываемым им целям поступков. Ибо поступки не вяжутся с целями. PS: Я понимаю, что некие идеологи могут списать ЛЮБЫЕ нестыковки на чуждость чужого разума. Но это будет лож. Так вот гляньте на историю. С чего вот запад во 2 мировой так боялся Гитлера в 30х, когда у того ни чего не было? Типа западные идеологи могут сказать, что нам не понять их разум и всё. И вы им верите? Или всё таки у них были другие цели? (например те которые говорит Стариков) И тогда всё становится логично и разумно... Цитата:
И контролирует, если ему это надо, так же всю и постоянно. А если не надо, то НЕ контролирует ни в начале не потом. Так вот тот же пастух в Австралии один гоняет стадо из 100 мясных коров и уж точно не возникнет у него в горячечном сне их всех контролировать. Зачем ему это? Он контролирует стадо, чтоб сильно не разбредалось, отсекая лишнее, но не более. Цитата:
Вы хотите сказать, что у них нас кто-то хочет увести и перекрасить? При том именно что физически? Цитата:
Кроме их тяги к `тотальному контролю` я от вас увы ни чего об этом не услышал... На кой им мы? Товаров не так уж и много можно незаметно снять, а чтоб ресурсы качать можно было всё обустроить СОВСЕМ иначе, при том не тратя столько ресурсов в пустую. То есть вы не знаете и вас это не смущает? А ведь это САМОЕ главное во всей этой теории и переворачивает её выводы на 180 градусов. Цитата:
Те кто так решает до сих пор сидят на деревьях... вам это надо? Мне нет. Цитата:
Я не оспариваю возможность такого долгожительства, но такая фанатичная осведомлённость автора меня несколько настораживает.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |