форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#76
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
Ок.
По предложению Автора. Оговорюсь: давайте условимся не рассматривать варианты "Как было-бы Если". Автор предложил вариант предложения кредитов. Я высказал свои сомнения в жизненности такого предложения. В соответствиями с реалиями. Вы считаете, что я не прав? |
#77
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
Сергей Сергеич, перечитал я начало нашей "дискуссии", где выяснилась причина недоразумения. Всё началось с безадресного от Вас сообщения, которое я воспринял как ремарку на моё:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так что, Сергей Сергеич, предлагаю освоить эти нормы. Потому как реагируя импульсивно на какую-то мысль, печатая сообщение, важно показать собеседнику на адрес реагирования. (хорошо, что до драки не дошло) |
#78
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
Цитата:
Мои "если бы" имеют место быть только при наличии "доброй воли" государства. |
#79
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
Вы совершенно правы, Александр, моя ремарка относилась к предложению Автора, а не к Вашему
Ваши извинения приняты, рад, что недоразумение разрешилось быстро и бескровно В свою очередь прошу извинить меня за излишний сарказм. Быстро освоить грамматику не обещаю - больная тема...)) Посмотрю о вставке цитат, хотя мне удобнее и привычнее цитировать "врукопашную", так сказать. |
#80
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
Сергей Сергеич, даже учитывая Ваше "сермяжно-дилетантское" происхождение , предлагаю всё же ознакомиться с "Проектом 13-18" и с идеей Христофора Леденцова. Не повредит!
|
#81
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
То Александр.
Еще один непонятный момент: Вы писали: "...Инфляция сама по себе не возникает, а является результатом "вбрасывания" в экономику лишних денежных знаков..." Соглашусь, что тупое печатание бумажек по фамилии "деньги", в три смены - одна из причин инфляции. Но зачем так сложно? Никто не мешает правителям пририсовать к счету любое количество ноликов. Результат тот же. И еще. Безусловно, потенциально правители могут баловаться печатным станком. Или нолики рисовать... Как следствие - снижение покупательной способности денег, инфляция то-бишь. Так они больше потеряют. Чем я, например, или Вы. В силу того, что у них денежек поболе. Смысл? |
#82
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
Цитата:
Цитата:
|
#83
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
Непонятно...
Начну с того, что говоря о "правителях",я не имел в виду всеразличных дерипасков. Это менеджеры. Управляющие. Не владельцы активов. Формально - да. Иван Иванов имеет официяльную бумагу, с подписЯми и печатЯми, что он владелец "такойтотам отрасли". Теперь. Правители владеют страной (странами). Само по себе владение территорией, "заводами и пароходами", приятно конечно но прибыли не несет. Т.е. надо как-то заставить насление работать. Создавать продукт. И тут, кредиты могут хорошо помочь. Население берет кредиты под свои дела.И, с одной стороны, приобретает товары и услуги, произведенные ранее, т.е. движуха продукта, с другой стороны, взяв кредит, кагбэ обязуется производить далее "продукт". Получается, что кредиты, по сути, один из инструментов создать движуху продукта. Которая, в свою очередь приводит к увеличению активов правителей. Нет? |
#84
|
||||
|
||||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
Цитата:
Цитата:
При "формировании" прибавочной стоимости происходит удивительная ситуация: производятся заведомо "лишние" товары (перепроизводство). Рабочий, производящий товар, получает меньший размер оплаты труда нежели приращенная стоимость этого товара. Таким образом, получается "накапливание" такого количества товаров, которое некому и не на что покупать. Для реализации излишков товаров нужно наличие излишних денег (кредитов). Ещё Маркс вещал: Цитата:
Цитата:
Как-то так. |
#85
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
"...Как-то так..."
Созвучно. Собственным наблюдениям и выводам. "Как страшно жить!" (с) |
#86
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
|
#87
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
Увы, Александр, у меня нет аккаунта вконтакте.
|
#88
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
|
#89
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
"...Что мешает?..."
Ничо не мешает Не пользуюсь... Нужды нет... По поводу приведенной Вами литературы. Постараюсь прочесть... По поводу иных экономических моделей и проч. Возможно, теоретически они неплохи, здравы, логичны и ведут ко всеобщему процветанию и щщастью. ИМХО, на практике они нереализуемы, как и любая идеалистическая конструкция. Невозможность проистекает от "конструкции человека", прежде всего. Ну, а практика показывает, что принципиально человек не меняется. Да и с чего-бы, собссно? |
#90
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
Цитата:
А вот в части темы по "избиванию" ростовщиков - так она сдулась, и защищать её некому. В той, "недоступной" для Вас ссылке речь идет о 7,7 трлн $, которые ФРС в 2008 под шумок наряду с 700 млрд, просимых Обамой, выданы нужным банкам. Открылось это недавно. Глава ФРС "посыпает голову пеплом". |
#91
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
http://judeomasson.livejournal.com/9721.html
статья про ФРС и денежки. Вы об этом? "...Но меняются человеки, правящие народами..." Под "конструкцией человека", подразумевал именно конструкцию. Анатомические, физиологические, психические механизмы и особенности. Вот они не меняются. Соответственно, нет оснований предполагать принципиального изменения целей и задач человеков. Хотя, методы могут меняться, таки да... |
#92
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
Представлюсь - я автор этой темы
почитал что тут понаписали за моё отсутствие... Хочу уточнить суть своего предложения на примере - раньше между новым фильмом и зрителем были посредники в лице кинотеатров и продавцов видеокассет (бесплатно не посмотришь), а сейчас - посредник только интернет (который есть у всех дома). И неважно качаете вы фильмы или нет - стоимость интернета (безлимитного) не меняется для вас, а значит фильмы достаются бесплатно. Точно так же можно обойтись без существующих банков, создав свои безприбыльные банки. Тут приводили контрдовод что тогда коммерч.банк возьмёт кредит в безприбыльном под 8% и даст эти деньги в кредит под 25% - но если вся страна одновременно перестанет обращатся в комбанки и будет ходить только в безприбыльные, то кому комбанки будут давать кредиты ? В любом случае надо обучать народ смыслу ссудного процента, а сделать это удобней всего заманив минимальным процентом в безприбыльный банк и прочитав лекцию о происхождении и сути ссудного процента. И ещё есть вопросик - тут писали что если банк привлёк 1000 р то может давать кредиты на 9000 р. И что если кто то не вернёт - то банк типа ничего и не выдавал. Но если банк выдал деньги наличными, то банк их где то таки взял ? и они где то числятся в минусе, и кто этот минус будет гасить если должник не вернул банку ничего ? |
#93
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
Здравствуйте, sergey-g
Рад, что Вы заглянули. Вы пишете:"...раньше между новым фильмом и зрителем были посредники в лице кинотеатров и продавцов видеокассет (бесплатно не посмотришь), а сейчас - посредник только интернет (который есть у всех дома). И неважно качаете вы фильмы или нет - стоимость интернета (безлимитного) не меняется для вас, а значит фильмы достаются бесплатно..." Фильмы достаются бесплатно. Таки да. Стоимость интернета не учитываем, поскольку она несопоставимо меньше стоимости фильма. Только, вот одна небольшая закавыка: если мне фильм достался бесплатно, через торрент, это не означает, что он в одночасье стал бесплатным. Это означает, что я его украл. Далее; "...Тут приводили контрдовод что тогда коммерч.банк возьмёт кредит в безприбыльном под 8% и даст эти деньги в кредит под 25% - но если вся страна одновременно перестанет обращатся в комбанки и будет ходить только в безприбыльные, то кому комбанки будут давать кредиты ..." Теоретически - возможно. Практически... В том-то и слабость идеализма. Идеалистические теории и предложения оторванны от практики, предполагают некое "идеальное исполнение", не достижимое на практике. |
#94
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
фильм украл ? а то что стоимость дорогого голливудского фильма, если разобратся, завышена в тысячи и миллионы раз это ничё ?
например гонорар актёров - ну максимум 50 тысяч рублей в месяц я бы им заплатил. С какого фига они должны получать больше меня, если я работаю над созданием стратегич.оружия (т.е. работа сложнее и ответственней чем у них) ? Стоимость работ по внедрению 3д графики в фильм тоже завышена в тысячи раз - наполовину из за завышенной стоимости софта и наполовину из за завышенной зарплаты работников. И так по всем пунктам. Если платить честную ЗП всем и если фильм посмотрит 1 млрд человек, то за самый популярный фильм выйдет по 1 центу с человека максимум. Так что воровства нет, особенно если фильм снят на деньги мецената. Я мог бы другой пример привести - продавать квартиру можно через риэлторов (которые нахаляву большие куски отхапывают), а можно без посредников. И чтобы продать без посредников хорошо помогает интернет и газеты. А чтобы обойтись без коммерческих банков и обучить людей знаниям о ссудном проценте и КОБе нужны безприбыльные банки, созданные как раз для такой цели, либо специальные сайты в инете |
#95
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
"...а то что стоимость дорогого голливудского фильма, если разобратся, завышена в тысячи и миллионы раз..."
Не знаю. Ни разу не видел смету голливудского фильма. Хотя, думаю, что завышена. Умельцы и у них есть. Вот, тыщщи и мильены раз...такие утверждения нуждаются в доказательствах. Предоставите? "...С какого фига они должны получать больше меня..." Да, действительно, "с какого"? Может Вам в актеры пойти? И проблемы не будет. Все мильены будут Ваши. "...Если платить честную ЗП..." Давайте начнем с того, что Вы дадите определение "честной зарплаты" и предложите методику ее исчисления. "...то за самый популярный фильм выйдет по 1 центу с человека максимум..." Цифры и расчеты - в студию! "...продавать квартиру можно через риэлторов...а можно без посредников..." Совершенно справедливо. Каждый выбирает свой вариант. И? "...А чтобы обойтись без коммерческих банков...нужны безприбыльные банки..." Предложенный Вами вариант - не банк, ИМХО. Ну, скажем, "фонд имени Деда Мороза". |
#96
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
Сергей Сергеич, вы то ли незнакомы с КОБой, то ли иудей... сиречь еврей.
Славолюбов в одной из видеопередач давал методику вычисления честной ЗП и объяснял что ни один самый умный начальник не может получать ЗП более чем в 10 раз больше зарплаты своего сотрудника из низов. Ну физически не бывает такого чтоб какой то человек был хотя бы в 10 раз умнее среднего (если тока он не достиг супер просветления как Будда - но тогда ему и ЗП не нужна - т.к. не нужна еда и крыша над головой). Ваш совет "пойти в актёры и мильёны будут моими" - явная попытка надавить на жилку наживы, но у меня такой нет.Такая есть только у жидов и ростовщиков. Не судите о других по себе. Про 1 цент за фильм - цифры в студию просите ? Пожалста: 1 млрд человек скидываются по 1 центу и качают фильм с инета с сайта производителя фильма - в сумме набирается 10 млн долларов. Если платить честную ЗП актёрам и создателям фильмов, то 10 млн долларов хватит за глаза. |
#97
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
Цитата:
Вопрос Вам: в момент выхода с печатного станка банкноты появился +. А где убыло? |
#98
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
"...Сергей Сергеич, вы то ли незнакомы с КОБой, то ли иудей... сиречь еврей..."
А почему иудей? Сиреч еврей? "...Славолюбов в одной из видеопередач давал методику вычисления честной ЗП и объяснял что ни один самый умный начальник не может получать ЗП более чем в 10 раз больше зарплаты своего сотрудника из низов..." Да, признаюсь, не смотрел. Поясните? Или ссылочку дайте напочитать. Предпочтительнее - напочитать. Вот непонятен принцип исчисления зарплаты, исходя "из ума"? Разные системы встречал, но вот "исходя из ума" не приходилось. "...Ваш совет "пойти в актёры и мильёны будут моими" - явная попытка надавить на жилку наживы..." Нет. Станьте актером, поработайте актером лет десять, а потом Вы сможете обьективно, на основе Ваших личных сравнений на практике, рассказать нам соответствует-ли гонорар актера его работе, или завышен в тыщщимильенны раз. Можно пойти другим путем: стоимость товара определяется рынком. Спросом и предложением. И рынок и определил стоимость Вашего товара(Вашей работы), и к примеру гонорар Брюса Уиллиса. Ничего личного. |
#99
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
> А почему иудей? Сиреч еврей?
да потому что мне уже приходилось спорить с евреями - у вас такой же почерк и ход мыслей. А религия евреев - иудаизм. -------- почитать что говорил Славолюбов возможности вроде бы нет, так что качайте с торрентов все видеовыпуски за 2011 год и смотрите. Возьмите самую лёгкую работу нужную людям и где никакой робот не может заменить человека (8 часов в день) и возьмите самую сложную работу например директора крупной компании или шахтёра, тоже 8 часов в день - никогда вы не получите разницу в усилиях (умственных и физических) более чем в 10 раз. От этого и надо плясать. -------- Рыночная экономика уже доказала свою ущербность, так что не надо ей тут размахивать |
#100
|
|||
|
|||
Ответ: Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !
А как эта лекция называется?
|