форум осваивающих КОБ |
#726
|
||||
|
||||
Ответ: Украина - что происходит?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |
#727
|
|||
|
|||
Ответ: Украина - что происходит?
− Множество разных людей стекается в этот город к празднику. Бывают среди них маги, астрологи, предсказатели и убийцы, − говорил монотонно прокуратор, − а попадаются и лгуны. Ты, например, лгун. Записано ясно:
подговаривал разрушить храм. Так свидетельствуют люди. − Эти добрые люди, − заговорил арестант и, торопливо прибавив: − игемон, − продолжал: − ничему не учились и все перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной. Наступило молчание. Теперь уже оба больных глаза тяжело глядели на арестанта. − Повторяю тебе, но в последний раз: перестань притворяться сумасшедшим, разбойник, − произнес Пилат мягко и монотонно, − за тобою записано немного, но записанного достаточно, чтобы тебя повесить. − Нет, нет, игемон, − весь напрягаясь в желании убедить, заговорил арестованный, − ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там написано, я не говорил. Я его умолял: сожги ты бога ради свой пергамент! Но он вырвал его у меня из рук и убежал. "Мастер и Маргарита" М. А. Булгаков. Неужели все, кто не знаком с КОБ - либералы? Или если в чём -то не согласен с ВП СССР - изменник и предатель? А как же написанное в последней главе ДОТУ о том что не стоит делать из КОБ догмы? У КПЕ серьёзные разногласия с ВП СССР, и что теперь, члены КПЕ - либералы? Цитата:
Работает шахтёр, уголь добывает, жену любит, детей воспитывает; знать не знает ни о какой КОБ. А тут ему и говорят: " Ты не с нами, значит против нас! Ты либерал! Предатель и изменник Родины! Единственный твой выход - изучение КОБ! Для разрешения противоречий можно пользоваться принципом: "Практика критерий истины". Можно провести эксперимент. По распространению КОБ. Один человек будет заходить в помещение, где находится какой-нибудь коллектив и говорить: "Я - сторонник КОБ, наш принцип: "Ребята, давайте жить дружно". Второй будет ходить и говорить: " Я - сторонник КОБ! Наш принцип:"Кто не снами тот против нас!" И раздавать материалы КОБ. Потом сравнить результаты. Хотя, по моему, если второй зайдёт в бар или на дискотеку, то придётся ему обращаться в травмпункт.
__________________
Вседержитель-единственно возможная,наивысшая форма существования чего-либо,всегда и везде. |
#728
|
||||
|
||||
Ответ: Украина - что происходит?
Цитата:
Андрей1380, во втором пункте, вам даже большими буквами выделили, вот такие слова - (СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА). Или такие слова для вас ничего не значат? |
#729
|
|||
|
|||
Ответ: Украина - что происходит?
Насчёт того, что всё всех касается, я согласен. Но насчёт концептуальности тезиса - нет. Данный тезис может поддерживать как одну концепцию, так и любую другую. Такова его суть. И суть эта вовсе неконцептуальна.
|
#730
|
|||
|
|||
Ответ: Украина - что происходит?
Цитата:
Цитата:
То есть если Зимбабве не определится насчёт КОБ тогда, когда весь мир (остальные государства) определится( разделится на сторонников и противников), в отношении Зимбабве со стороны государств - сторонников КОБ, может рассматриваться возможность нанесения первентивного ядерного удара. Я, конечно, утрирую, но данное предложение можно так понять. Причём, заметьте, я не предлагаю сидеть сложа руки перед лицом реального врага. Я обращаю внимание, что может быть позиция отличная от позиции сторонников КОБ и их противников. Человек может прожить всю жизнь, прожить честно трудясь, в ладу с Вседержителем, биосферой, остальным обществом и самим собой и при этом не изучать КОБ, даже зная, что она существует. В третьем предложении сообщения предлагается озвученное во втором понять ( в умолчании, принять как руководство к действию ) всем, особенно сторонникам КОБ. Я считаю себя сторонником КОБ. Мне предлагается людей знакомых с КОБ, но в силу каких-либо причин не принявших её как норму жизни записать своими врагами (согласно принципу "кто не с нами, тот против нас"). То есть противопоставить себя большинству людей проживающих в данный момент на планете Земля. Это шизофрения. Возможно я что-то или всё понимаю неправильно. Объясните мне ,пожалуйста, доходчиво. Или докажите аргументированно, с примерами, образно. Справедливое жизнеустройство, по моему, нельзя утверждать с помощью принципа "кто не с нами, тот против нас". Какую бы благую цель Вы ни поставили перед собой, справедливое жизнеустройство или построение царства Божиего на земле, ели ради достижения этой цели Вы будете готовы противопоставить себе всех несогласных и будете добиваться её с помощью любых средств, Вы не достигните её. Так я думаю. Это уже было. Например. Что ассоциируется со словом "джихад"? А ведь : Джиха́д (от араб. الجهاد [dʒɪ’hɑ:d] — «усилие») — понятие в исламе, означающее усердие на пути Аллаха. Обычно джихад ассоциируется с вооружённой борьбой, однако понятие значительно шире. Джихадом в исламе является борьба со своими духовными или социальными пороками (например, с ложью, обманом, развращенностью общества и т. д.), устранение социальной несправедливости, постоянное усердие в деле распространения ислама, ведение войны с агрессорами, наказание преступников и правонарушителей. Кроме того, в арабском языке слово «джихад» означает любое усилие или усердие, в частности в работе, учёбе и т. д. Согласно Корану, каждый мусульманин должен проявлять усердие в утверждении и защите ислама, расходовать для этого свои материальные средства и все свои силы. В случае опасности необходимо подниматься на вооружённую борьбу против врагов веры. Джихад — это вершина ислама, отдача всех сил и возможностей ради распространения и торжества ислама — одна из главных обязанностей мусульманской общины. В период национально-освободительного движения идеи джихада могут быть применены к борьбе против колониализма. Понятие военного джихада стало основным значением для немусульман и получило название «священная война». Однако некоторые мусульманские авторы отвергают такой подход. По моему, в том что в большинстве стран современного мира джихад воспринимается как война есть немалая заслуга искренних сторонников Корана и поборников справедливого жизнеустройства, которые пользовались принципом: "кто не с нами, тот против нас".
__________________
Вседержитель-единственно возможная,наивысшая форма существования чего-либо,всегда и везде. |
#731
|
|||
|
|||
Ответ: Украина - что происходит?
Цитата:
2. Данный тезис лишь говорит о том, что В РЕАЛЬНОЙ жизни на конкретный текущий момент, пока существуют ДВЕ СИСТЕМЫ ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА будет иметь место РАЗДЕЛЕНИЯ общества: на тех кто "ЗА" и на тех кто "ПРОТИВ" - и не более ! Поэтому какой смысл "судить" его за это ? Претензии должны быть в первую очередь К СЕБЕ. 3. События на Украине это последний кровавый пример новейшей истории разделения общества по различным концептуальным системам жизнеустройства. В не зависимости от того - это сделано ОСОЗНАННО или по НЕ ЗНАНИЮ. Взял "оружие" в руки и оказался по ту сторону баррикад ты - враг для тех кто по другую сторону. Если это горячее оружие, то по закону войны - враг должен быть уничтожен, если не сдается. И по другому НЕ БУДЕТ. Последний раз редактировалось КВН; 31.08.2014 в 21:48. |
#732
|
|||
|
|||
Ответ: Украина - что происходит?
Цитата:
В Украине, хунта решила, что кто не с ними, тот против них, всех несогласных - уничтожить. В действиях ополченцев я такого не замечал. Данный тезис фиксирует РЕАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ дел на конкретный текущий момент, как и тезис из "Ветхого завета" о превосходстве евреев над всеми остальными, как и тезис на монополию еврейства на ростовщичество. Поэтому есть смысл осудить принимающих данные тезисы как руководсво к действию, в первую очередь себя, и мир станет лучше.
__________________
Вседержитель-единственно возможная,наивысшая форма существования чего-либо,всегда и везде. |
#733
|
||||
|
||||
Ответ: Украина - что происходит?
Цитата:
Данный тезис как лакмусовая бумага, безошибочно выявляет человека с демоническим строем психики.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |
#734
|
|||
|
|||
Ответ: Украина - что происходит?
Цитата:
2. "Я - сторонник КОБ, наш принцип: "Ребята, давайте жить дружно". Ребята это кто, в том числе и сторонники западного библейского проекта ? На Украине "ребята" это в том числе хунта и "правый сектор"? В России "ребята" это в том числе пятая колонна, либерал -фашисты, болотники, алигархи ? |
#735
|
|||
|
|||
Ответ: Украина - что происходит?
Цитата:
2. Данная позиция это не НЕпонимание, а самая настоящая ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА против СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА. О чем ВП СССР и говорит в последней аналитической записке. Поэтому и не нравится тезис: "КТО НЕ С НАМИ - ТОТ ПРОТИВ НАС", так как ставит ОТКРЫТО вопрос о предателях и врагах. |
#736
|
||||
|
||||
Ответ: Украина - что происходит?
Курс доллара упал, масло подорожало, тезис ставит вопрос о врагах и предателях.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |
#737
|
||||
|
||||
Ответ: Украина - что происходит?
Цитата:
Принцип -основополагающая истина, закон, положение или движущая сила, лежащая (лежащий) в основе других истин, законов, положений или движущих сил. Руководящее положение, основное правило, установка для какой-либо деятельности; Внутренняя убежденность в чем-либо, точка зрения на что-либо, норма поведения. По Вашему фраза: "Кто не с нами тот против нас!" -абстракция, никак не влияющая на Объективную реальность? Не являющаяся причиной или следствием каких-либо действий? Я правильно понял? Цитата:
Цитата:
Я не признаю за кем бы то ни было права на вседозволенность. Памятуя, что безошибочен один Вседержитель, признаю право человека на ошибку и право на её осмысление, раскаяние и право исправить ошибку. Зная, что Правда-Истина известна лишь Творцу, я признаю за человеком право на мнение отличное от моего. Право на диктатуру Совести. И ещё много прав. Цитата:
Кстати, этот тезис существует сам по себе или всё таки ставит ОТКРЫТО вопрос о предателях и врагах?
__________________
Вседержитель-единственно возможная,наивысшая форма существования чего-либо,всегда и везде. |
#738
|
|||
|
|||
Ответ: Украина - что происходит?
Да здравствует концепция СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА !!! , ура концепции СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА !!! , я за концепцию СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА , будем все бороться и распространять концепцию СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА .
КВН я теперь стал с вами после этого ? п.с все кто не повторил это столько раз как я все не со мной .
__________________
В меру понимания ты трудишься на себя, а в меру непонимания ты работаешь на того, кто понимает больше! |
#739
|
|||
|
|||
Ответ: Украина - что происходит?
Цитата:
Противостояние возникает только в острые моменты, когда каждый должен определиться на чьей он стороне. Кроме того, возникает вопрос, а что за сторона? Для меня например, стороной является Родина, для Вас справедливое жизнеустройство. |
#740
|
|||
|
|||
Ответ: Украина - что происходит?
Цитата:
Вот большинство участников форума, смотрит на мир, как управляемый ГП. И как не странно, находит подтверждения этим своим взглядам. К сожалению, не видно практической пользы от такого взгляда на мир. Хотя я не исключаю, что этой практической пользы не вижу только я. |
#741
|
|||
|
|||
Ответ: Украина - что происходит?
Из того что видно со стороны о России и Русском Мире , движении в сторону концепции справедливого жизнеустройства
1.система образования в России ни на йоту не соответствует этой концепции , а значит мы получаем уже и на ближайшие десятилетия народ которому можно стоять и орать в ухо 100 раз в день о концепции и иметь либо пренебрежительное к себе отношение либо врага. 2.кол-во и распространённость 5й колонны во всех структурах управления имеет большой потенциал для развития событий в России по сценарию с украиной 3.отсутствие в высших эшелонах власти людей понимающих чем нужно помогать руководителю государства и отсутствие это на протяжении еще оч.долгого времени в связи с п1 не способствует быстрому внедрению нашей концепции в ближайшем будущем 4.многомиллионная армия руководителей не желающих ни чего менять и сидящих на своих местах только для одной цели - паразитизм не только не помогает в достижении концепции справедливости а буду еще долго ставить палки в колеса 5.события на украине так же на десятилетия отбросят единение и общую идею и внедрение концепции (кроме одного варианта о котором ниже) все это и еще многое и есть схема ответа ГП на КОБ 6.тот же самый сценарий имеет большие шансы в будущем в Белоруссии Что бы победить врага по правилам и судейством им организованным , нужно как и в спорте , показать игру на голову выше , что бы всем стал понятен класс игры и не оставалось даже доли колебаний в присвоении победы за явным преимуществом , либо изменить правила и концепцию на свою - что не наблюдается на данном этапе теперь тот вариант из 5го пункта если , своим примером, то что будет создано на территории Новороссии, какая бы ее территория не была в итоге , будет отвечать концепции справедливого жизнеустройства то это и будет толчком , локомотивом для всех остальных + быстро растущее понимание всех стран чем является америка и кто за этим всем стоит + действия России (руководителя) как новый стандарт ценностей для всего мира
__________________
В меру понимания ты трудишься на себя, а в меру непонимания ты работаешь на того, кто понимает больше! |
#742
|
|||||||||||
|
|||||||||||
Ответ: Украина - что происходит?
Цитата:
Так же думаю "Ab altero expectes, alteri quod feceris" (Жди от другого того, что сам ты сделал другому, (ср. русск. Как аукнется, так и откликнется)) Считаю не менее универсальным, за той лишь оговоркой, если человек мировоззренчески выше тебя, то он не будет отвечать злом на зло. Эту деталь нужно учитывать при использовании этого правила. Цитата:
Цитата:
Почему неопределенность? Если не знаешь КОБ это еще не есть неопределенность. Этот же шахтер наверное хочет жить мирно, чтобы вокруг было все хорошо и так далее. Это тоже самое, что КОБ, только с меньшей мерой понимания. Неважно знаешь ты КОБ или нет. Важны твои внутренние мотивы или ты сволочь, эгоист и т.д. или хороший человек. Цитата:
Я считаю, что если с нами кто то несогласен, или не знает КОБ и чем то грешит, то мы в отношении него сами делаем попущения, надеясь, что индивид в итоге придет к лучшему через понимание. (Полная аналогия с божьим попущением). Но не бежим его расстреливать. Важным моментом является "уверенность в правоте". Нужно 10 раз подумать, прежде чем что то выдвигать с уверенностью то, что касается окружающих. В качестве первого фильтра удачно подходит "Жди от другого того, что сам ты сделал другому". Эта грань тонка, тут главное чтобы шарики за ролики не заехали. Посмотрите сами, этот принцип универсален. В отношении хунты. Они делают то что не хотели бы чтобы было применено к ним! Следовательно они неправы! Ветхий завет ставит евреев выше. Вы хотите чтобы выше вас кого то поставили против вашей воли? Определенно нет! Следовательно ветхий завет неправ. Тезис "Кто не с нами тот против нас". Смотря как рассматривать. Если подразумевается, что все те, кто пропагандируют в разной мере концепцию справедливого жизнеустройства (тот же шахтер незнающий КОБ) "За нас", тогда тезис верен. Собственно эту мысль и пытаются выразить КВН и Андрей1380, только с разных позиций. В данном случае имеет место недопонимание терминов в которые собеседники вкладывают, подозреваю, одинаковый смысл. Просто понимать данное утверждение можно по разному. Цитата:
Кроме того, согласен с КВН в том, что у нас в обществе есть общества людей, которые принципиально не будут ни с кем жить дружно. Это не в их интересах. Цитата:
Цитата:
Цитата:
(В здоровом организме, если клетка начинает работать на себя более 10% времени, она уничтожается как патогенная. Но в организме нет мыслительного фактора, там все работает как запрограммировано. А вот человек уникален тем что может мыслить. Поэтому у нас и возможно то, что олигархи паразитируют над другими). Цитата:
Цитата:
А события в Украине считаю прививкой, много народу уже начало понимать, что в итоге это только подготовка к захвату России. Поэтому у нас такие сценарии уже маловероятны. Цитата:
|
#743
|
|||
|
|||
Ответ: Украина - что происходит?
Цитата:
2.Я точно про то же , ВВП чуть ли не единственный (из оттуда ), вот я что имел в виду , нет миллионов управленцев с таким же понимание , вот я о чем , он один противостоит миллионам паразитам . Вот с чем я не согласен с КВН который говорит о том что ВВП не объявляет концепцию , не выйдет ко всем и не скажет , чего то не делает почему то .
__________________
В меру понимания ты трудишься на себя, а в меру непонимания ты работаешь на того, кто понимает больше! |
#744
|
|||
|
|||
Ответ: Украина - что происходит?
Цитата:
По второму. Эххх да, к сожалению пока миллионов нет. Но процесс идет в лучшую сторону. Все как раз определяются какую сторону выбрать. Это я вижу повсеместно из личной жизни без преувеличений. Но проблем еще очень много. |
#745
|
|||
|
|||
Ответ: Украина - что происходит?
Цитата:
Вот как я понимаю этот термин, с оглашениями и умолчаниями.Конфликтология рассматривает конфликт как реальное ( а не нормальное) явление, это позволяет управлять этим явлением, направлять в конструктивное ( а если надо, то и негативное)русло и разрешать противоречия, либо затягивать разрешение этих противоречий. Выбор остаётся за человеком, пользующимся конфликтологией как наукой для влияния на реальные явления его окружающие. Именно человек, как субъект управления, выбирает для себя принимать конфликт как норму или как патологию. И пользоваться знанием конфликтологии в соответсвии со своим субъективным выбором. Конфли́кт — наиболее острый способ разрешения противоречий в интересах, целях, взглядах, возникающих в процессе социального взаимодействия, заключающийся в противодействии участников этого взаимодействия и обычно сопровождающийся негативными эмоциями, выходящий за рамки правил и норм. Тут добавлю, не только социального, а взаимодействия вообще. Цитата:
Возможно, практической пользы не видно на данном этапе исторического процесса (хотя, мне думается она уже есть, и немалая), а лет через сто всё станет очевидным. Это как задача, которую нельзя решить на плоскости, а можно только в объёме.
__________________
Вседержитель-единственно возможная,наивысшая форма существования чего-либо,всегда и везде. Последний раз редактировалось Андрей1380; 01.09.2014 в 14:33. |
#746
|
|||
|
|||
Ответ: Украина - что происходит?
Насчёт принципа: " кто не с нами, тот против нас". Попробую ещё раз объяснить свою точку зрения. На примере произходящего в Украине. Есть хунта, с её вооруженными силами, нац.гвардией, "Правым сектором", батальонами олигархов. Есть поддерживающие хунту без оружия в руках (обыватели), есть не поддерживающие хунту, но не воюющие против неё (обыватели), проживающие на территории контролируемой хунтой.
Термин «обыватель» имеет несколько значений: в современном языке — ограниченный человек с мещанскими взглядами. Отрицательную окраску слово приобрело после революции 1917 года[2]; житель какой-нибудь местности. Первоначальное, ныне устаревшее, значение, образованное от обывать — «обитать, проживать» (см. также сословия ниже); в пассионарной теории этногенеза — тихий человек, полностью приспособленный к окружающему ландшафту, человек с нулевым уровнем пассионарности; официальное название представителя двух групп сословий в Российской империи: городские обыватели (почётные граждане, купцы, мещане (также посадские), ремесленники (также цеховые); сельские обыватели (крестьяне, поселяне). Есть ополчение, с оружием в руках защищающее свои принципы, землю, жизни... Есть обыватели поддерживающие ополченцев, есть те кто не поддерживает, но не противостоит с оружием в руках, и проживает на территории контролируемой ополчением. Есть беженцы. Беженцы — лица, покинувшие страну, в которой они постоянно проживали, в силу чрезвычайных обстоятельств. Хунта решила: " кто не с нами, тот против нас". И в соответствии с этим принципом все кто с оружием в руках, или информационно, или материально не поддерживают хунту - враги, с которыми можно поступать как угодно. По этому ВСЕХ (в том числе стариков и детей) живущих (находящихся) на юго-востоке уничтожают любыми средствами, а своих обывателей, гонят на убой в рядах ВСУ. Кто отказывается - враг и предатель. Ополчение даёт возможность беженцам (в том числе и молодым, здоровым мужчинам) покинуть зону боевых действий. Не уничтожают мирных жителей артиллерией. Я уверен, когда ополченцы начнут освобождать города Украины от войск хунты, потерь среди мирных жителей будет гораздо меньше. Потому что они не пользуются принципом: " кто не с нами, тот против нас". Людские отношения невозможно описать с помощью строгих логических законов типа "закона исключения третьего", это не тот инструмент, который уместно изпользовать в данном случае. Вот как я думаю, и, честно, уже не знаю как ещё это объяснить. Надеюсь, хоть кто-нибудь меня понимает и соглашается.
__________________
Вседержитель-единственно возможная,наивысшая форма существования чего-либо,всегда и везде. |
#747
|
||||
|
||||
Ответ: Украина - что происходит?
Увы, пока у власти "демоны" обладающие отличными аналитическими способностями, и состоящие из них общества людей, которые принципиально не будут ни с кем жить дружно. Это не в их интересах.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |
#748
|
|||
|
|||
Ответ: Украина - что происходит?
1. Это примитивная и упрощённая интерпретация данного тезиса, потому что действия, которые совершаются и могут совершится против "НАС" -государства - общества могут подпадать под различную квалификацию и зависеть также от состояния текущего момента. В частности за "выступления" Макаревича, Собчак и им подобным, если бы они были сделаны во время военного положения закончились бы минимум посадкой.
2. Это очевидная вещь, НО при обязательном ДОБАВЛЕНИИ - ПОЯСНЕНИИ, до тех пор пока "те кто против": - Взяли оружие в руки и начали войну против "НАС". - Нанесли своей информационной и иной деятельностью УЩЕРБ государству - обществу, не приемлемый в соответствии с концепцией развития или законодательством. |
#749
|
|||
|
|||
Ответ: Украина - что происходит?
Цитата:
У нас на форуме хватает демонов с хорошими аналитическими способностями, придерживающихся КОБы. Их я имел в виду. ПС: Ну вот, в роди как и разобрали непонятный термин "Кто не с нами те против нас" на достаточно мелкие детали, для того чтобы стало ясно кто какой смысл в него вкладывал. |
#750
|
|||
|
|||
Ответ: Украина - что происходит?
Цитата:
Определение правил игры, является одним из инструментов конфликтологии. Не зависимо, считаете ли Вы конфликт нормой или патологией, явление присутствует в нашей жизни. |